ช่วงนี้บ.ก็ฉวยโอกาสน่ะครับ เพิ่มทุน แจก W แจกหุ้นปันผล เอาบ.ลูกเข้าตลาด ศึกษาธุรกิจพลังงานทางเลือกkongkiti เขียน:บรรยากาศตลาดช่วงนี้ ผมคุ้นๆ ปีต้น 2556 นะครัช
ประกาศเพิ่มทุน แต่ วิ่งกันอุดตลุด
หุ้นที่เป็นแบบนี้ ผู้ถือหุ้นเดิมควรพิจารณาตัวเองอย่างยิ่งเลยครับว่าผู้ถือหุ้นรายย่อยเค้าคิดยังไงกับที่ผ่านมาleky เขียน:ยังไม่นับว่าขนาดแค่ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ขายหุ้นทิ้ง ยังไม่รู้ว่าจะเปลี่ยนธุรกิจอะไรหรือเปล่า หุ้นก็วิ่งแล้ว
อ.ครับ ตำราบางเล่มเค้าแนะนำให้หลีกเลี่ยงการเข้าไปเก็งกำไรในกรณีแบบนี้นะครับ เค้าให้เหตุผลว่าหลายครั้งพอกระดอนเสร็จ ถ้าออกไม่ทัน มันจะกลับลงนรกขุมต่ำกว่าเดิมอีกครับleky เขียน:ผมว่าตอนนี้ ผมเองเน้นปลอดภัยไว้ก่อนครับ มีหลายอุตหาหกรรมที่ราคามันลงมาที่จุดต่ำ ๆ ไม่ว่าจะยาง ถ่านหิน น้ำมัน น้ำตาล เรือ บางอย่างต่ำสุดในรอบหลายปี ถ้าดู downside มันก็ต้องถือว่าต่ำไม่น้อย แต่จะกลับมาได้หรือเปล่า ก็อีกเรื่องครับ ผมว่าเรื่องกลับมาได้ไม่ได้คงไม่ใช่ปัญหา แต่ปัญหาคือ เมื่อไหร่มากกว่าครับ บางทีหุ้นมันลงมาต่ำมาก ๆ ถึงมันอาจจะไม่ฟื้นจริง บางครั้งมันก็มีปรากฎการณ์ฺที่เรียกว่า "แมวตายกระดอน" ได้เหมือนกันครับ คงอาจจะไม่ใช่กำไรแบบเป็นเด้ง ๆ แต่น่าจะพอหอมปากหอมคอครับ
เค้าอธิบายว่าแมวที่ตายไปแล้วถ้าตกลงมาจากที่สูงมาก ๆ บางทีมันก็กระดอนขึ้นมาจากพื้น ทั้ง ๆ ที่มันตายแล้ว แต่กระดอนขึ้นมาเพราะแรงที่ตกจากที่สูงมาก จนดูเหมือนว่ามันยังมีชีวิตน่ะครับ เปรียบเสมือนหุ้นที่ตกลงมาเยอะมาก ๆ ทางครั้งมันก็มีรีบาวนด์ขึ้นมาน่ะครับarica เขียน:เรียน อ. Leky ครับ บางครั้งมันก็มีปรากฎการณ์ฺที่เรียกว่า "แมวตายกระดอน" มีความหมาย อย่างไร ครับผม
ผมอาจจะสื่อความหมายตรงนี้ไม่ดี จะว่าไปความหมายที่เค้า่อธิบายอาจจจะไปในทางเทคนิคมากกว่าครับ และบางครั้งกิจการบางอย่างก็ตายจริง ๆ ครับ แต่ที่ผมต้องการจะบอกผมหมายถึงว่าธุรกิจบางอย่างที่เกริ่นไว้ ไม่ว่าจะเป็นน้ำมัน ถ่านหิน ยางพารา น้ำตาล แม้กระทั่งค่าระวางเรือ ที่กล่าวมาทั้งหมด อยู่ในลักษณะของราคาที่ low ครับ หลายอย่างนี่ต่ำสุดในรอบหลายปี นั่นแปลว่า ความเสี่ยงขาลงมันถูกจำกัดลงค่อนข้างมากครับ เราอาจจะไม่ได้หวังว่ามันจะมีการฟื้นแบบรอบใหญ่ ๆ แต่การฟื้นแบบรอบเล็ก ๆ มันก็มีความเป็นไปได้ครับ หุ้นเหล่านี้หลายตัว ถูกนลท.มีมุมมองในเชิงลบมาก ราคาเลยไม่ไปไหน ซึ่งถ้าใครที่มี "หน้าตัก" มากพอ สามารถซื้อแล้ว "ทิ้งไว้" บางครั้งถ้ามันกลับมาได้จริง ก็อาจจะคุ้มค่าครับ แต่มันคงไม่ได้มองว่าแค่ราคามันต่ำอย่างเดียวนะครับ อาจจะต้องดูวัฎจักรของสิ่งเหล่านั้น ความเป็นไปได้ที่มันจะฟื้นครับดำ เขียน: อ.ครับ ตำราบางเล่มเค้าแนะนำให้หลีกเลี่ยงการเข้าไปเก็งกำไรในกรณีแบบนี้นะครับ เค้าให้เหตุผลว่าหลายครั้งพอกระดอนเสร็จ ถ้าออกไม่ทัน มันจะกลับลงนรกขุมต่ำกว่าเดิมอีกครับ
อ.ครับ ผมเคยสนใจหุ้น Commodity มากช่วงนึง สาเหตุก็เพราะดูกราฟราคาย้อนหลังแล้ว มันยั่วใจเหลือเกินครับ บางตัวขึ้นเป็นหลายๆ เด้งในเวลาแค่ไม่ถึงปีก็มี (ตอนนั้นตัวที่ลงเยอะๆ แรงๆ ผมคงไม่ได้ดูครับ)leky เขียน:แต่ที่ผมต้องการจะบอกผมหมายถึงว่าธุรกิจบางอย่างที่เกริ่นไว้ ไม่ว่าจะเป็นน้ำมัน ถ่านหิน ยางพารา น้ำตาล แม้กระทั่งค่าระวางเรือ ที่กล่าวมาทั้งหมด อยู่ในลักษณะของราคาที่ low ครับ หลายอย่างนี่ต่ำสุดในรอบหลายปี นั่นแปลว่า ความเสี่ยงขาลงมันถูกจำกัดลงค่อนข้างมากครับ เราอาจจะไม่ได้หวังว่ามันจะมีการฟื้นแบบรอบใหญ่ ๆ แต่การฟื้นแบบรอบเล็ก ๆ มันก็มีความเป็นไปได้ครับ หุ้นเหล่านี้หลายตัว ถูกนลท.มีมุมมองในเชิงลบมาก ราคาเลยไม่ไปไหน ซึ่งถ้าใครที่มี "หน้าตัก" มากพอ สามารถซื้อแล้ว "ทิ้งไว้" บางครั้งถ้ามันกลับมาได้จริง ก็อาจจะคุ้มค่าครับ แต่มันคงไม่ได้มองว่าแค่ราคามันต่ำอย่างเดียวนะครับ อาจจะต้องดูวัฎจักรของสิ่งเหล่านั้น ความเป็นไปได้ที่มันจะฟื้นครับ
ขออนุญาต แจม ได้มั๊ยครับ ท่านดำดำ เขียน:
หลายครั้งผมยังอดคิดไม่ได้ว่า คนที่เคยได้กำไรมากๆ หลายๆ เด้งจากหุ้น Commodity เมื่อเค้าได้ทบทวนดูว่าจริงๆ แล้วเค้าได้กำไรมามากขนาดนั้นได้อย่างไร ในอนาคตเค้ายังจะกล้าลงทุนด้วยเงินสัดส่วนมากๆ ในหุ้นประเภทนี้อีกรึเปล่า
เชิญครับๆ เดี๋ยวผมจัดโต๊ะ เก้าอี้ ให้พิเศษเลยNevercry.boy เขียน:ขออนุญาต แจม ได้มั๊ยครับ ท่านดำดำ เขียน:
หลายครั้งผมยังอดคิดไม่ได้ว่า คนที่เคยได้กำไรมากๆ หลายๆ เด้งจากหุ้น Commodity เมื่อเค้าได้ทบทวนดูว่าจริงๆ แล้วเค้าได้กำไรมามากขนาดนั้นได้อย่างไร ในอนาคตเค้ายังจะกล้าลงทุนด้วยเงินสัดส่วนมากๆ ในหุ้นประเภทนี้อีกรึเปล่า
ขอบคุณครับท่านดำ ที่ขออนุญาตแจมเพราะ หุ้นคอมโม เป็นหุ้นสร้างฐานะของผมเลยครับ ถ้าเรียงตามลำดับ ก็คือ ATC, TTA, PTL และ TCCC ครับดำ เขียน:เชิญครับๆ เดี๋ยวผมจัดโต๊ะ เก้าอี้ ให้พิเศษเลยNevercry.boy เขียน:ขออนุญาต แจม ได้มั๊ยครับ ท่านดำดำ เขียน:
หลายครั้งผมยังอดคิดไม่ได้ว่า คนที่เคยได้กำไรมากๆ หลายๆ เด้งจากหุ้น Commodity เมื่อเค้าได้ทบทวนดูว่าจริงๆ แล้วเค้าได้กำไรมามากขนาดนั้นได้อย่างไร ในอนาคตเค้ายังจะกล้าลงทุนด้วยเงินสัดส่วนมากๆ ในหุ้นประเภทนี้อีกรึเปล่า
น่าสนุกจริง ๆ ครับ ถ้ามาร่วมกันคิดว่าเราจะเล่นกับหุ้นพวกนี้ยังไงดำ เขียน: อ.ครับ ผมเคยสนใจหุ้น Commodity มากช่วงนึง สาเหตุก็เพราะดูกราฟราคาย้อนหลังแล้ว มันยั่วใจเหลือเกินครับ บางตัวขึ้นเป็นหลายๆ เด้งในเวลาแค่ไม่ถึงปีก็มี (ตอนนั้นตัวที่ลงเยอะๆ แรงๆ ผมคงไม่ได้ดูครับ)
แต่พอจะลุยจริงๆ ลองตามข่าวจากปัจจุบันแล้วไล่ตามข้อมูลไปเรื่อยๆ เป็นระยะ ปรากฏว่ามันไม่ง่ายเลย เป็นหุ้นที่คาดเดาอนาคตได้ยากมาก อาจเป็นเพราะส่วนใหญ่ธุรกิจมันผูกกับศก.ระดับโลก แล้วก็มีผลจากปัจจัยภายนอกที่ผู้บริหารควบคุมไม่ได้เยอะมาก (อย่างหุ้นเรือแขก หรือปิโตรปลายน้ำแขก เท่าที่ผมได้ติดตามก็คิดว่าผู้บริหารเค้าสุดยอดในอุตสาหกรรม) เหมือนไต้ก๋งเก่งแค่ไหนก็ตาม ถ้าเจอช่วงที่คลื่นลมปั่นป่วนมากๆ ก็ทำได้แค่ประคองเรือให้ดีที่สุด รอวันที่พายุพัดผ่านไป แล้วเรือลำอื่นก็อับปางไป ทีนี้ทุกอย่างก็จะสดใสตามมา แต่ที่ยากก็คือ เราจะรู้ลมฟ้าอากาศล่วงหน้าได้อย่างไรครับ บางทีพายุเพิ่งผ่านไปไม่นาน เราก็นึกว่าโอเคแล้ว ที่ไหนได้เจอลูกที่ 2 ลูกที่ 3 ซ้ำมาอีกก็มีครับ
ผมคิดว่าหุ้นเหล่านี้มันมีคุณสมบัติที่คล้ายกันอยู่อย่างหนึ่งคือ มันมีตัว monitor ครับ เช่น ราคาของสินค้าโภคภัณฑ์ ผมไม่ได้หมายถความว่าเราจะขายได้พีคนะครับ แต่อย่างน้อยมันก็พอจะช่วยได้บ้าง ส่วนในกรณีว่าจะเป็นรอบใหญ่หรือไม่ผมว่าเราก็ต้องมาดูกันครับว่ามันมีปัจจัยอะไรที่จะส่งเสริมได้ครับ ถ้าปัจจัยเหล่านั้นมันไม่มีโอกาสที่จะเป็นรอบใหญ่จริง ๆ ก็ยากครับดำ เขียน:อีกอย่างครับ อ. แม้ว่าเราอาจจะซื้อได้ในราคาที่มีแต้มต่อกว่าคนอื่น ในราคาที่ถูกมากในรอบหลายปี (Downside ต่ำ) สำหรับผมแล้วความยากอีกอย่างคือ แล้วจะขายตอนไหน เราจะรู้ได้อย่างไรว่า มันจะเป็นรอบใหญ่หรือรอบเล็ก
ถ้าจะดูจากกราฟ ผมว่าก็ไม่ง่ายเพราะหุ้นประเภทนี้มีความผันผวนระยะสั้นสูงมาก สามารถขยับราคาวันละเป็น 10% ทั้งขึ้นหรือลง หรือหากจะดูจากพื้นฐาน หลายครั้งที่ราคาหุ้นจะจบรอบก่อนที่กำไรจะพีคอีกครับ
ถ้าเราไปดูเรื่องราวเหล่านั้น ไม่ว่าจะเป็นการลากขึ้นไปของหุ้นถ่านหิน หุ้นยาง หุ้นฟิล์ม หุ้นเรือ สิ่งที่มันเหมือน ๆ กันก็คือ ต้องมีเหตุผลความเป็นไปได้ว่าสินค้าโภคภัณฑ์เหล่านั้นจะขึ้นอย่างรุนแรง เมื่อมันมีเหตุผลรองรับ สิ่งที่จะตามมาก็คือการเก็งกำไร ทั้งในตัวสินค้านั้นโดยตรงทำให้มันขึ้นไป ส่วนในตัวหุ้นแน่นอนมันก็ต้องขึ้นไปด้วย เมื่อทุกคนต่าง "มะรุมมะตุ้ม" จาก 1+1 ที่มันควรจะเท่ากับ 2 มันก็กลายเป็น 3, 4, 5 .... ซึ่งผมว่ามันอาจจะอธิบายคล้าย ๆ กับทฤษฎี reflexivity ของ Soros ก็คงน่าจะได้ ถ้าใครทันในช่วงนั้นก็คงทันเห็นหุ้นในห้องร้อยคนฯ ที่เป็นหุ้นเหล่านั้น active มาก นั่นมันก็คือปรากฎการณ์ที่เราเห็นดำ เขียน:ขออีกนิดนึงครับ อ.
หลายครั้งผมยังอดคิดไม่ได้ว่า คนที่เคยได้กำไรมากๆ หลายๆ เด้งจากหุ้น Commodity เมื่อเค้าได้ทบทวนดูว่าจริงๆ แล้วเค้าได้กำไรมามากขนาดนั้นได้อย่างไร ในอนาคตเค้ายังจะกล้าลงทุนด้วยเงินสัดส่วนมากๆ ในหุ้นประเภทนี้อีกรึเปล่า
ยังไงก็ตาม อ.ครับ ถ้าเราสนใจจะลงทุน/เก็งกำไรในหุ้นกลุ่มนี้จริงๆ อ.มีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ถ้าเราจะประยุกต์ใช้หลักการของดันโด หรือหลักการก้นบุหรี่ คือซื้อมันหลายๆ ตัวกระจายกันไป เมื่อเราเห็นว่าราคามันลดต่ำลงจน Downside ค่อนข้างจำกัด เพื่อรับมือกับ Upside ที่ไม่แน่นอนสูง
TCCC นี่ก็เคยมีประสบการณ์เหมือนกันครับ เข้าใจว่าน่าจะเป็นช่วงก่อนหน้าคุณ NB แต่ของผมเป็นมุมตรงกันข้ามครับ หลังวิกฤติแฮม หุ้นตัวนี้เคยลงไปเทรดแถว ๆ ต่ำกว่า 10 บาท ตอนนั้นราคายูเรียลงไปต่ำมากเป็นประวัติการ บ.มีต้นทุนยูเรียราคาต่ำจำนวนมาก จะว่าไปหุ้นขึ้นอย่างรุนแรงจากต่ำสิบมายืนอยู่สิบต้น ๆ ตอนนั้นยอมรับว่าเป็นยุคที่ต้วเองยังไม่ค่อยมีความรู้มากนัก เห็นว่ากำไรมันโตผิดปกติ ราคาหุ้นน่าจะมากกว่านี้ เลยตามเข้าไปตรงสิบต้น ๆ ถ้าจำไม่ผิดไปออกตรงแถว ๆ 20 เพราะมองว่ากำไรมันน่าจะพีคได้แค่นั้น แต่หุ้นก็ไปต่ออีกหน่อย หุ้นตัวนี้เสียอย่างคือ สินค้าถูกควบคุมราคา เลยทำให้หุ้นมันเหมือนโดนนายตลาดกดราคาคล้าย ๆ กับหุ้นน้ำตาลNevercry.boy เขียน: TCCC ตัวนี้ จุดที่ศึกษาต่อมาก็คือ สินค้า คอมโม ถ้า ชอร์ต จะเกิด แพนิก ตอนนั้นกระทรวงพาณิชย์ มีมาตรการเกี่ยวกับปุ๋ย ตลาดกังวล เรื่องความขาดแคลน เมื่อมีปัญหาเกิดขึ้น ราคาก็สูงขึ้น หุ้นกลุ่มนี้สูงขึ้นโดยตรง ตามหลักการ ถ้า คอมโมชอร์ต จะเกิด แพนิก ผมสอย แถว ๆ 1x ไป ปล่อย 2x เกือบ 3x ก็เป็นประสบการณ์ที่ดีอีกตัว
จริง ๆ ก่อนจะโพสต์ก็กะไว้อยู่แล้วนะ ว่าคนเชียร์เค้าคงไม่ชอบ แต่ผมว่าถ้าไม่เห็นด้วก็ว่ากันด้วยเหตุผล มันเหมือนพยายามปิดตาคนอื่นน่ะครับ ให้พยายามเห็นในสิ่งที่เราอยากให้เห็น แทนที่จะให้เห็นทั้งด้านดีและด้านร้ายleky เขียน:วันก่อนเอาบทวิเคราะห์ที่วิเคราะห์หุ้นตัวหนึ่งในเชิงลบเพราะพูดถึงความเสี่ยง เพราะเราเห็นว่าบทวิเคราะห์ที่มีคนเอามาแปะไว้มีแต่บทวิเคราะห์ที่มีแต่เชิงบวก ผลก็คือโดนกดลบ
MARK MINERVINI ครับ จารย์หมอเล็กleky เขียน:ว่าแต่คุณ NB ครับ พอดีผมไม่มีความรู้เรื่องทางเทคนิค แต่ผมสงสัยว่ามันจะเป็นไปได้ไหมครับ ที่นลท.คนหนึ่งจะรู้เรื่องดีทั้งทางพื้นฐานและทางเทคนิค เอาศาสตร์ทั้งสองด้านมาผสมผสานให้ลงตัว ถ้าทำได้น่าจะเป็น "โคตรเซียน" ได้ไม่ยากนักนะครับ แต่เท่าที่เห็นเหมือนแนวทางมันขัด ๆ กันเลยมักจะเจอคนที่ไปทางใดทางหนึ่งเป็นหลัก
ยอมรับว่าไม่เคยได้ยินชื่อเลยครับ สงสัยผมจะอ่านหนังสือน้อยเกินไปแล้วNevercry.boy เขียน:MARK MINERVINI ครับ จารย์หมอเล็กleky เขียน:ว่าแต่คุณ NB ครับ พอดีผมไม่มีความรู้เรื่องทางเทคนิค แต่ผมสงสัยว่ามันจะเป็นไปได้ไหมครับ ที่นลท.คนหนึ่งจะรู้เรื่องดีทั้งทางพื้นฐานและทางเทคนิค เอาศาสตร์ทั้งสองด้านมาผสมผสานให้ลงตัว ถ้าทำได้น่าจะเป็น "โคตรเซียน" ได้ไม่ยากนักนะครับ แต่เท่าที่เห็นเหมือนแนวทางมันขัด ๆ กันเลยมักจะเจอคนที่ไปทางใดทางหนึ่งเป็นหลัก
คุณ NB พอจะเล่าให้ผมฟังคร่าว ๆ ได้ไหมครับ 
วันนี้ผมไปจัด หนังสือ คุณ Mark Minervini มาศึกษาแล้วครับ พี่ NBNevercry.boy เขียน:MARK MINERVINI ครับ จารย์หมอเล็กleky เขียน:ว่าแต่คุณ NB ครับ พอดีผมไม่มีความรู้เรื่องทางเทคนิค แต่ผมสงสัยว่ามันจะเป็นไปได้ไหมครับ ที่นลท.คนหนึ่งจะรู้เรื่องดีทั้งทางพื้นฐานและทางเทคนิค เอาศาสตร์ทั้งสองด้านมาผสมผสานให้ลงตัว ถ้าทำได้น่าจะเป็น "โคตรเซียน" ได้ไม่ยากนักนะครับ แต่เท่าที่เห็นเหมือนแนวทางมันขัด ๆ กันเลยมักจะเจอคนที่ไปทางใดทางหนึ่งเป็นหลัก
น้องก้อง มีทุนเดิมสูงอยู่แล้วครับ ฉลาดเรียนเก่ง ต่อยอดได้อย่างไร แล้ว แฮ่ม กลับมาสอนลูกศิษย์แก่ ๆ อย่างผมด้วยครับkongkiti เขียน:วันนี้ผมไปจัด หนังสือ คุณ Mark Minervini มาศึกษาแล้วครับ พี่ NBNevercry.boy เขียน:MARK MINERVINI ครับ จารย์หมอเล็กleky เขียน:ว่าแต่คุณ NB ครับ พอดีผมไม่มีความรู้เรื่องทางเทคนิค แต่ผมสงสัยว่ามันจะเป็นไปได้ไหมครับ ที่นลท.คนหนึ่งจะรู้เรื่องดีทั้งทางพื้นฐานและทางเทคนิค เอาศาสตร์ทั้งสองด้านมาผสมผสานให้ลงตัว ถ้าทำได้น่าจะเป็น "โคตรเซียน" ได้ไม่ยากนักนะครับ แต่เท่าที่เห็นเหมือนแนวทางมันขัด ๆ กันเลยมักจะเจอคนที่ไปทางใดทางหนึ่งเป็นหลัก
อ่านแค่ บท Risk Management บรรทัดเดียว ก็ คืนทุนค่าหนังสือไปละ
ไว้อ่านจบทั้งเล่ม จะขอคำชี้แนะเพิ่มครับ
ปล. พี่ NB แนะนำ ให้รู้จัก อ. ดีๆ หลายท่านเลย ทั้ง อ.Ken Fisher, อ.Mobius, อ.O'neill มาถึง อ.Minervini (ว่าแต่ อ่านชื่อแกยังไงหว่า มิเนอวินี่?)
โพสต์
บันทึกไม่สำเร็จ