สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงินทอง
- i-salmon
- Verified User
- โพสต์: 293
- ผู้ติดตาม: 0
สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงินทอง
โพสต์ที่ 1
สรุป Money talk@SET 4 May 2013 (i-salmon)
ครั้งต่อไป อาทิตย์ 2 มิ.ย.56 เปิดจอง เสาร์ 25 พ.ค. 7 โมงเช้า(ผู้สูงอายุเปิดจองก่อน 1 วัน)
ช่วงแรก หุ้นในกลุ่มอสังหาริมทรัพย์
ช่วงสอง สอนลูกหลานเรื่องหุ้น
อ.ไพบูลย์ อยากให้ช่วยกัน Comment ที่ Page Moneytalk ใน Facebook ว่าอยากจะให้ปรับปรุงรายการอย่างไรบ้าง
ช่วงที่ 1 เจาะลึกธุรกิจเหล็กไทย
คุณประสาน อัครพงศ์พิศักดิ์
กรรมการผู้จัดการ บมจ. โลหะกิจ เม็ททอล (LHK)
คุณวรุณชัย ลีกาญจนากร
รองกรรมการผู้จัดการ บมจ. สามชัย สตีล อินดัสทรี (SAM)
คุณไพศาล ธรสารสมบัติ
ประธานเจ้าหน้าที่บริหาร บมจ.ค้าเหล็กไทย (TMT)
ดร.ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา และ นพ. ศุภศักดิ์ หล่อธนวนิช ดำเนินรายการ
อ.ไพบูลย์ถาม
ธุรกิจเหล็กคนเข้าไปลงทุนเยอะไหม?
• หมอเค นักลงทุน vi มองว่าเข้าใจยาก เป็น commodity อิงกับราคาเหล็ก ซึ่งเป็นราคาเหล็กโลก ถ้าราคาเหล็กขึ้นหรือลงราคาหุ้นก็ล้อกันไป ทำให้คาดการณ์ยาก
แนว vi ต่างกับแนวอื่นอย่างไร?
• หมอเค หาหุ้นคุณภาพที่แข็งแกร่ง ทานกระแสได้เยอะ เทคนิคอลใช้กราฟตัดสินใจ ฟันด์โฟลว์ดูเม็ดเงินต่างชาติ
ธุรกิจเหล็กเข้าใจยากอย่างที่ว่ามาไหม?
• คุณไพศาล เหล็กมี supply chain ของมัน ในหุ้นเหล็กบ้าน มี SSI ถือเป็นผู้ผลิตเหล็กขั้นต้น
o เหล็กขั้นต้น อาศัยสินแร่และถ่านหิน เหล็กขั้นต้นถลุงเหล็ก มาผลิต เป็นม้วนเหมือนกระดาษทิชชู่ เป็นเหล็กแผ่น ยกเว้นเหล็กที่หนามาก 3-4 นิ้ว ม้วนไม่ได้ ที่เห็นส่วนใหญ่ 0.1 mm – 15 mm ยาว 300-400 เมตร แล้วก็เอาไปตัด เหล็กของ SSI, กลุ่ม GJ ก็เอาไปทำต่อ
o เหล็กขั้นกลาง เป็นท่อเหล็ก ศูนย์บริการ เหล็กรีดเย็น เหล็กเคลือบ เข้าอุตสาหกรรมยานยนต์ที่ต้องการความพิเศษมากขึ้น หรือ metal sheet เป็นสีต่างๆ แล้วก็ไปเข้าอุตสาหกรรมขั้นปลายผู้ผลิตรถยนต์ อุตสาหกรรมไฟฟ้า ก่อสร้าง พลังงาน
o โดยคุณสมบัติเหล็กไม่ค่อยมีความแตกต่าง ก็จะเหมือนพืชไร่ เป็นเรื่องของ demand supply ส่งผลกับราคา
o สถานการณ์ในไตรมาส 2 ยัง oversupply มีแนวโน้มอ่อนตัว
o ปริมาณการใช้ในไทยค่อนข้างสม่ำเสมอ ปีนี้มีปริมาณการใช้ค่อนข้างดี แต่ก็ขึ้นอยู่กับผู้ผลิตว่าผลิตออกมามากหรือน้อย ซึ่งเชื่อมโยงกับตลาดโลก ถ้าหากเมืองจีน หรือเกาหลี ไต้หวันผลิตมาก ราคาโลกลง ก็ทำให้ราคาในเมืองไทยลงตามไปด้วย
เหล็กมี cycle หรือไม่?
• คุณไพศาล ในอดีตใช้เวลา 6 เดือน – 9 เดือน แต่ปัจจุบัน cycle ค่อนข้างสั้น ข้อมูลเข้าถึงกันมากถึง สมัยก่อนบ้านเราสั่งซื้อจากบราซิล รัสเซีย ใช้เวลา 2-5 เดือนถึงจะมาถึง ทำให้ใช้เวลานานกว่าราคาที่เปลี่ยนแปลงส่งผล แต่ตอนนี้อาจจะแค่ 2-3 สัปดาห์
• สถานการณ์ปี 2008 ที่ราคาปรับลงเยอะๆ กำลังผลิตจีน 200 กว่าล้านตัน แต่ปัจจุบัน กำลังผลิต 1,000 กว่าล้นตัน กำลังบริโภค 700 กว่าล้านตัน จีนผลิตเหล็กเกือบครึ่งของโลก พอผลิตเยอะก็มี stock เยอะ ต้องรอให้จีนใช้ stock ไปแล้ว ราคาจึงจะเพิ่มขึ้น
หมอเค พูดถึงราคาหุ้นกลุ่มเหล็ก
• จากปี 2008-2013 จากราคาต่ำสุดมาถึงตอนนี้ sector steel ขึ้นมาไม่ถึง 50% โดยราคาหุ้นที่ปรับขึ้นสูงได้แก่ TWP 800% PAP 700% SAM 600% TMT 400% LHK 400% แต่หุ้นต้นน้ำราคาไม่ขึ้น
ธุรกิจ LHK คุณประสาร
• สินค้า LHK เป็นสเตนเลสสตีล ไม่ใช่เหล็กโดยตรง วัตถุดิบเป็นสเตนเลสสตีลม้วน กันสนิมได้ดีกว่า หน้าตาเหมือนกับเหล็ก มันเงากว่า ยืดหยุ่นกว่า เช่น ท่อไอเสียรถยนต์
• ราคาแพงกว่าเหล็กประมาณ 5 เท่า เพราะมีส่วนผสมนิกเกิล โครเมียม มีราคาแพงกว่า
• ใช้ในงานในบ้าน household สถาปัตยกรรม ในยุโรปจะใช้ในครัวเยอะ เพราะเกี่ยวกับสุขอนามัยด้วย
• LHK อยู่กลางถึงปลายน้ำ ต้นน้ำคือ Posco-Thainox เป็นโรงรีดเย็น ต้นน้ำแท้จริง คือโรงรีดร้อน
• ต้นน้ำ ถลุงออกมาเป็น stainless steel slab (ก้อน) แล้วไปรีดเป็นม้วน (hot roll) แผ่นหนาแล้วเอาไปรีดต่อเป็นแผ่นบาง(cold roll)
• Stainless steel แพงกว่ามีคุณสมบัติทนทานกว่า ขึ้นรูปได้ง่ายกว่า ปั๊มได้ลึกกว่า แต่ถ้าใช้เหล็กจะเป็นโครงสร้างพื้นฐาน ต้องการความแข็งแกร่ง สแตนเลสมีใช้ปูถนนได้ถ้าต้องการกันสนิมน้ำทะเล
• ส่วนใหญ่ขายในประเทศ ยอดขาย 50% คือ ยานยนต์ ทำท่อไอเสีย 20% เครื่องใช้ไฟฟ้า 10% ก่อสร้าง สแตนเลสขัดลาย 10% อิเลคทรอนิกส์ อาหาร ส่งออก
• ขนาดโรงงานเล็กกว่าโรงงานเหล็ก จุดเด่นคือเข้าไปจัดการ supply chain เข้าไปทำแทนลูกค้า
เพราะราคาวัตถุดิบขึ้นลงเป็นรายสัปดาห์ จะซื้อเป็นก้อนใหญ่ๆแล้วต่อรองกับ supplier
Concept เราคล้ายๆ TMT เป็น solution provider ลูกค้าต้องการอะไรแล้วจัดการให้ ขอให้มี forecast demand มา
คู่แข่งจะมีลูกค้า ไม่เหมือนกับของเรา ได้แก่ TG PRO (Thai german product) กับ TUCC thai uni coil center เข้าใจว่าซื้อมาผลิต แล้วให้ลูกค้าไปขายต่อ
หุ้นเข้า IPO ม.ค. 08 2.7 บาท แล้วลงไปเหลือ 1 บาท ก่อน subprime
เรามาเข้า oppday ตลอดทุก 3 เดือน เป็นช่องทางในการสื่อสารกับนักลงทุน ในช่วงแรกเราถูกมองว่าอยู่ในธุรกิจเหล็กซื้อมาขายไป แล้วผลประกอบการก็ไม่ดีมาก
การดูธุรกิจเหล็กอย่าดูแค่ต้นน้ำ ต้องดูว่าคนเอาเงินมาให้เราคือใคร น่าสนใจกว่าข้างบนว่า ราคาเหล็กผันผวนหรือไม่ แต่ด้านล่างลูกค้าเราเป็นยานยนต์ เราดูแลได้ เวลาที่ราคาวัตถุดิบลง จะทำให้ลูกค้าเรามีต้นทุนต่ำลง จะทำให้ลูกค้าขยายตลาดได้เร็วขึ้น เมื่อราคาวัตถุดิบขึ้น ลูกค้าจะอ่อนแอ ดังนั้น oversupply ตอนนี้เป็นโอกาสของเรา แต่ถ้า shortage โรงงานจะบีบเรา ไม่งั้นจะเอาไปขายคนอื่น อยู่ที่ player จะฉวยโอกาสนี้ได้ไหม
ธุรกิจ SAM คุณวรุณชัย
• ซื้อเหล็กม้วนมา ผลิตท่อเหล็ก ท่อแป๊บ เป็นบริษัทแรกๆ ในไทย ภายใต้ยี่ห้อ TUS และ สามชัย
• เน้นตอบโจทย์ลูกค้า ไม่ว่าจะ dealer หรือ ผู้รับเหมา ช่วยวางแผนการขายจนถึงส่งมอบสินค้า
• ท่อใช้ในอุตสาหกรรมก่อสร้าง งานระบบภายใต้อาคาร ท่อน้ำ ท่อร้อยสายไฟ ท่อเดินงานระบบ และในงานโครงสร้าง อย่างในสุวรรณภูมิ ตัวอาคารจากตัวเสาไปถึง โครงหลังคา(TRUSS )
• ซื้อวัตถุดิบเป็นเหล็กม้วนดำ เอามาทำท่อโครงสร้างกับงานระบบ ของ SAM เน้นที่เหล็กดำเป็นเหล็ก
• ถ้าเหล็กม้วนขาว คือ cold roll เอามาทำเป็นท่อในงานเฟอร์นิเจอร์ และร้อยสายไฟ
• คุณไพศาล พูดเสริม เหล็กม้วนดำ ความหนาบางสุด 1 mm ม้วนขาว 0.2 กว่า mm ทำในกระบวนการที่เหล็กมีความร้อนไม่ได้ ต้องมาบดรีดตอนที่เย็น เหล็กก็จะคลายความเครียดทำให้ผิวเป็นเงา / สีขาว ใช้กับงานที่ละเอียดมากขึ้น สวยงามกว่า
• SAM มีโรงชุบสังกะสี ด้วย ใช้ในงานท่อประปา หรือ งานโครงสร้างก้ได้ หรือเอาไปเคลือบสี ขึ้นกับการใช้งาน
• การชุบสังกะสี มี 2 แบบ Batch type จุ่มในบ่อชุบสังกะสี เอาท่อจุ่มลงไปแล้วดึงขึ้นมา hot dip กับ Roll type เป่า เครื่องจักรยกขึ้นมาแล้วไอเป่า จะทำให้สังกะสีเรียบกว่าวิธี hot dip และบางกว่า
• ยอดขาย ท่อชุบสังกะสี 50% margin ธรรมดา กับ ท่อชุบสังกะสี พอๆกัน ขึ้นกับราคาสังกะสี และราคาเหล็กม้วนดำด้วย
• SAM เข้าตลาดปี 47 PAR 5 บาท IPO 10 บาท แล้วมาแตกพาร์ทีหลัง 1 บาท
ธุรกิจ TMT คุณไพศาล
• เป็น service center สัดส่วนเหล็กแผ่นเยอะ และมีด้านการผลิต เหล็กท่อ เหล็กโครงสร้างด้วย
• ผลิต คือ เรามีผลิตภัณฑ์ของเราเอง กำหนดขนาด spec การผลิต แต่ ศูนย์บริการ เป็นเหล็กที่ทำตามคำสั่งของลูกค้า เหมือนทำให้อุตสาหกรรมยานยนต์ อีกส่วนเราดูแล logistics ด้วย ลูกค้าบางกลุ่มใช้เหล็กผสม เช่น งานก่อสร้าง ประกอบด้วยเหล็ก 20 กว่าชนิด เราก็จะ sourcing จากบริษัทอื่นให้ลูกค้าด้วย จัดการขนส่ง จัดเก็บสินค้าให้ด้วย
• เหล็ก H คือหน้าตัดสองด้านเท่ากัน เหล็ก I ท่อกลางจะยาว เหล็ก L คือ เหล็กฉาก ท่อ จะมีทรงกลม หรือ สีเหลี่ยม ท่อสามเหลี่ยมไม่นิยม เอาไปใช้งานยาก ท่อสี่เหลี่ยมเอาไปใช้ทำเสารับน้ำหนัก หรือ โครง truss ก็ใส่ท่อไปถัดเพื่อรับแรง
• โรงงานผลิตจะมีท่อเหมือน SAM มีสินค้าบางส่วนเหมือนกันแต่จะเป็น size คนละแบบ ขนาดเล็กกว่า งานก่อสร้างตาม urban โดยที่ SAM เป็นคู่ค้า บางครั้งก็มีการร่วมงานกัน คือในอุตสาหกรรมไม่ได้เป็นคู่แข่งกันตลอดเวลา เป็นพันธมิตรกันด้วย
• เรามีลูกค้าก่อสร้างทั้ง 2 แบบ จะมีกลุ่ม general construction ก่อสร้าง อาคาร คอนโด ถนนหนทาง อีกลุ่มคือ fabricator ก่อสร้างโครงเหล็ก สร้างโรงไฟฟ้า โรงกลั่นน้ำมัน sricha stpi mcs พวกงาน speciliazed ทำ heat exchanger พวกโครงปิโตรเคมี เกือบ 100% คือเหล็ก
• ลูกค้ามีกลุ่มอื่นๆ อุตสาหกรรม เครื่องจักร รถบรรทุก พลังงาน หม้อแปลงไฟฟ้า
• Margin ลุกค้าฝั่งอุตสาหกรรมจะมี margin สูงกว่าเล็กน้อย แนวโน้มข้างหน้าดี demand ยังดีทั้ง 2 กลุ่ม
• การที่ลูกค้าจะ by pass ไปซื้อกับ supplier เองไม่ได้ เพราะมันมีความยาก ปริมาณน้อย และ ไม่ใช่ ฟังก์ชั่นของ supplier ที่ทำอยู่
แนวโน้มราคาเหล็กโลก และ แนวโน้มธุรกิจ TMT ?
• คุณไพศาล อย่าไปดูราคาเหล็กตลาดโลกอยู่ในแนวโน้มขาขึ้นหรือขาลง แม้กระทั่งต้นน้ำ ความสำเร็จของธุรกิจมันไม่ได้อยู่ที่ช่วงนั้นกำไรหรือขาดทุน แต่ดูว่าธุรกิจมันทำมูลค่าเพิ่มได้แค่ไหน ต้องดูจุดเด่นในอุตสาหกรรมนั้นๆ ทำ ต้องฟังก์ชั่นอะไร ฟังก์ชั่นที่ทำ value หรือเปล่า ทำแล้วมีผลกำไรหรือเปล่า
• ของ TMT คิดว่าแนวโน้มดี เพราะเราอิงกับอุตสาหกรรมพื้นฐาน ถ้าเห็นภาพ real sector ดี ดี hemraj, amata ตัวเลขสะท้อนการลงทุน การก่อสร้างโรงงานขึ้น demand ใช้เหล็กต่างๆก็มากขึ้น และพวกที่ตามมาคืออุตสาหกรรมขนส่ง น่าจะใช้เวลา 3 ปี พวกหางลากต่างๆก็ใช้เหล็ก อุตสาหกรรมไฟฟ้า เขื่อนในลาว ต้องมีสายส่ง ถ้ามองไกลไปถึงพม่า ต้องเป็นผู้ประกอบการในไทย อุตสาหกรรมพลังงาน ไฟฟ้า หม้อแปลง switch board
• มองว่าแนวโน้มข้างหน้าดีระดับไหน?
o ถ้าไม่มีเหตุการณ์พลิกผัน ถ้าการเมืองนิ่งต่อได้ 2 ปี ปัญหาคือตลาดแรงงานหายาก และ BOI ส่งเสริมขนาดนี้จะหาแรงงานจากไหน น่าจะมีการปรับตัวไปใช้ automation มากขึ้น รวมไปถึงพนักงานระดับ medium หรือพวก supervisor
o เราวางเป้ายอดขายโตกว่าปี 55 20% โดย 3 ปีข้างหน้าอย่างน้อยปีละ 10%
• ราคาเหล็กขึ้นลงแรงๆมีผลไหม?
o ไม่ค่อยเป็นห่วงเป็นแค่ช่วงหนึ่ง แต่ถ้าธุรกิจ long term ยังดีอยู่ ก็สามารถไปต่อได้แน่นอน
มองธุรกิจ SAM อย่างไร?
• คุณวรุณชัย เรามีตลาดของเรา เป็นลูกค้าที่ต้องการท่อเหล็กคุณภาพ เป็นจุดที่แตกต่างของเรา ผู้ผลิตมีหลายราย คุณภาพต้องวัดที่หลังการใช้งาน ใช้ไปได้ 20,30,40 ปีหรือเปล่า แบรนด์ของ TUS อยู่มา 41 ปี แล้วบ่งชี้ว่าสินค้าของ SAM เป็นอย่างไร
• เป้าหมายไม่ aggressive มองว่ายอดขายปีนี้โต 10-15% โดยใน 2-3 ปีข้างหน้าก็ยังคงเป้าโตเดียวกัน แต่หลังจาก 3 ปีนี้จะ aggressive ยิ่งขึ้น ในช่วงที่ผ่านมา SAM พยายามลดหนี้สินระยะยาว เดิมอยู่ที่ 1,000 ล้านบาท ซึ่งภายในสิ้นปีหน้าน่าจะลดหนี้สินระยะยาวได้สำเร็จ
• Aggressive อย่างไร?
o ถึงเวลานั้นต้องมาดูสถาการณ์จะขึ้นบนลงล่าง หรือขยายด้านข้างจะดูอีกที
• ห่วงอะไรกระทบธุรกิจ SAM?
o การเมือง และกฏเกณฑ์กีดกันการค้าระหว่างประเทศ มีส่งออกน้อย 5-10% ทั้งกีดกันการนำเข้าและส่งออกมีผลหมดเลย
• เหล็กเจือโบรอนที่เข้ามาดัมพ์ราคามีผลกระทบ SAM ไหม?
o ไม่กระทบเพราะอิงราคาวัตถุดิบในประเทศ
• ดูเหมือนการผลิต SAM ลดลง เกิดอะไรขึ้น แนวโน้มเป็นอย่างไร?
o 4-5 ปี ที่ผ่านมาเรามีการเปลี่ยนกลุ่มลูกค้า โดยเน้นลูกค้าที่ใช้สินค้าคุณภาพมากขึ้น ลดกลุ่มลูกค้าที่เป็น mass ท่อเหล็กทั่วไป จึงเห็นว่ายอดขายทรงๆ ท่อเหล็กคุณภาพการแข่งขันน้อยกว่า ท่อเหล็กที่ดี คุณภาพวัตดุดิบต้องคัดเกรดอย่างดี และวิธีการผลิตต้องเอาใจใส่อย่างดี ผมจะบอกกับลูกค้าเสมอท่อเหล็กราคาเท่าไรก็ซื้อได้ ที่จีน kg ละ 16 บาท จนถึงที่ญี่ปุ่น kg ละ 80 บาท เราเน้นที่คุณภาพ ถ้าคุณภาพที่เท่ากันเราไม่แพงกว่าคนอื่น
LHK มองธุรกิจเป็นอย่างไร ในปีนี้ และแนวโน้ม 2-3 ปี
• ภาพรวมใกล้เคียงกัน ก่อสร้างดี การบริโภคจะเพิ่มขึ้น ตลาดผมคือรถยนต์ เครื่องใช้ไฟฟ้า รายได้ประชากรเพิ่ม ค่าใช้จ่ายเพิ่ม รถยนต์มีทุกบ้าน ถึงแม้ปีนี้จะจองมอเตอร์โชว์น้อย แต่จะทำให้จองรถ และ ซื้อรถยนต์ได้เร็วขึ้น การเก็งกำไรรถยนต์จะน้อยลง คิดว่าใน 2-3 ปี ข้างหน้า ตอนนี้รถยนต์ยังแข็งแรงมาก ผู้ผลิตรถยนต์ขยายและเพิ่มโรงงานใหม่ ฮอนด้า ฟอร์ด มาสด้า ในท่อไอเสียรถยนต์เรามี market share ของลูกค้านอกเหนือโตโยต้า เรามองเห็นเป้า 3 ปีข้างหน้าชัดเจน เป้าหมายโตปีละ 15% ถ้าเป็นพวก upstream โตได้แค่ 4-5%
• มีความเสี่ยงอะไรที่กังวล ?
o ห่วงเรื่องคน ต้องอาศัยคนในการสร้างบริการ ขายของอย่างเดียว ตัดราคากันมาก เศรษฐกิจโตเร็ว คนมาทำธุรกิจเอง การหมุนเวียนคนสูง การได้คนดียาก
• โลหะกิจไปซื้อบริษัทหนึ่งมา จะช่วยสนับสนุนอย่างไร?
o เป็นบริษัทในครอบครัว ปี 08 ที่เข้าตลาดหลักทรัพย์มีการซื้อขายซึ่งกันระหว่าง เง็กเซ่งเชียง บ.นั้นทำเกี่ยวกับ อลูมิเนียม ทองเหลือง ทองแดง ในปี 08 เกิดปัญหาว่ารถยนต์ขายไม่ได้ ทำให้เราอยากขยาย line สินค้า แล้วมองไปที่เง็กเซ่งเชียง ในปีเกือบ 1,000 ล้าน %npm 5% ปีนี้เพิ่งได้นับรายได้ 2 เดือน ของ LHK ยอดขาย 2880 ล้าน ทองเหลือ ทองแดง อลูมิเนียม เทรดยาก เพราะขึ้นลงเป็นนาที ต้องใช้ประสบการณ์จริงๆ
• หลังจากซื้อเง็กเซ่งเชียง ไม่ซื้อบริษัทอื่นแล้ว?
o M&A เป็นสิ่งที่ดีมาก เราต้องทำต่อ DE 0.6-0.7 เอง ยังค่อนข้างมีเงินทุน มองในธุรกิจอุตสาหกรรมยานยนต์
• ทำไม DE ต่ำ ที่ผ่านมาต้องเพิ่มทุน ?
o เราไม่ได้เพิ่มทุน เราใช้การแลกหุ้น เป็นการควบรวมแบบหนึ่ง
ครั้งต่อไป อาทิตย์ 2 มิ.ย.56 เปิดจอง เสาร์ 25 พ.ค. 7 โมงเช้า(ผู้สูงอายุเปิดจองก่อน 1 วัน)
ช่วงแรก หุ้นในกลุ่มอสังหาริมทรัพย์
ช่วงสอง สอนลูกหลานเรื่องหุ้น
อ.ไพบูลย์ อยากให้ช่วยกัน Comment ที่ Page Moneytalk ใน Facebook ว่าอยากจะให้ปรับปรุงรายการอย่างไรบ้าง
ช่วงที่ 1 เจาะลึกธุรกิจเหล็กไทย
คุณประสาน อัครพงศ์พิศักดิ์
กรรมการผู้จัดการ บมจ. โลหะกิจ เม็ททอล (LHK)
คุณวรุณชัย ลีกาญจนากร
รองกรรมการผู้จัดการ บมจ. สามชัย สตีล อินดัสทรี (SAM)
คุณไพศาล ธรสารสมบัติ
ประธานเจ้าหน้าที่บริหาร บมจ.ค้าเหล็กไทย (TMT)
ดร.ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา และ นพ. ศุภศักดิ์ หล่อธนวนิช ดำเนินรายการ
อ.ไพบูลย์ถาม
ธุรกิจเหล็กคนเข้าไปลงทุนเยอะไหม?
• หมอเค นักลงทุน vi มองว่าเข้าใจยาก เป็น commodity อิงกับราคาเหล็ก ซึ่งเป็นราคาเหล็กโลก ถ้าราคาเหล็กขึ้นหรือลงราคาหุ้นก็ล้อกันไป ทำให้คาดการณ์ยาก
แนว vi ต่างกับแนวอื่นอย่างไร?
• หมอเค หาหุ้นคุณภาพที่แข็งแกร่ง ทานกระแสได้เยอะ เทคนิคอลใช้กราฟตัดสินใจ ฟันด์โฟลว์ดูเม็ดเงินต่างชาติ
ธุรกิจเหล็กเข้าใจยากอย่างที่ว่ามาไหม?
• คุณไพศาล เหล็กมี supply chain ของมัน ในหุ้นเหล็กบ้าน มี SSI ถือเป็นผู้ผลิตเหล็กขั้นต้น
o เหล็กขั้นต้น อาศัยสินแร่และถ่านหิน เหล็กขั้นต้นถลุงเหล็ก มาผลิต เป็นม้วนเหมือนกระดาษทิชชู่ เป็นเหล็กแผ่น ยกเว้นเหล็กที่หนามาก 3-4 นิ้ว ม้วนไม่ได้ ที่เห็นส่วนใหญ่ 0.1 mm – 15 mm ยาว 300-400 เมตร แล้วก็เอาไปตัด เหล็กของ SSI, กลุ่ม GJ ก็เอาไปทำต่อ
o เหล็กขั้นกลาง เป็นท่อเหล็ก ศูนย์บริการ เหล็กรีดเย็น เหล็กเคลือบ เข้าอุตสาหกรรมยานยนต์ที่ต้องการความพิเศษมากขึ้น หรือ metal sheet เป็นสีต่างๆ แล้วก็ไปเข้าอุตสาหกรรมขั้นปลายผู้ผลิตรถยนต์ อุตสาหกรรมไฟฟ้า ก่อสร้าง พลังงาน
o โดยคุณสมบัติเหล็กไม่ค่อยมีความแตกต่าง ก็จะเหมือนพืชไร่ เป็นเรื่องของ demand supply ส่งผลกับราคา
o สถานการณ์ในไตรมาส 2 ยัง oversupply มีแนวโน้มอ่อนตัว
o ปริมาณการใช้ในไทยค่อนข้างสม่ำเสมอ ปีนี้มีปริมาณการใช้ค่อนข้างดี แต่ก็ขึ้นอยู่กับผู้ผลิตว่าผลิตออกมามากหรือน้อย ซึ่งเชื่อมโยงกับตลาดโลก ถ้าหากเมืองจีน หรือเกาหลี ไต้หวันผลิตมาก ราคาโลกลง ก็ทำให้ราคาในเมืองไทยลงตามไปด้วย
เหล็กมี cycle หรือไม่?
• คุณไพศาล ในอดีตใช้เวลา 6 เดือน – 9 เดือน แต่ปัจจุบัน cycle ค่อนข้างสั้น ข้อมูลเข้าถึงกันมากถึง สมัยก่อนบ้านเราสั่งซื้อจากบราซิล รัสเซีย ใช้เวลา 2-5 เดือนถึงจะมาถึง ทำให้ใช้เวลานานกว่าราคาที่เปลี่ยนแปลงส่งผล แต่ตอนนี้อาจจะแค่ 2-3 สัปดาห์
• สถานการณ์ปี 2008 ที่ราคาปรับลงเยอะๆ กำลังผลิตจีน 200 กว่าล้านตัน แต่ปัจจุบัน กำลังผลิต 1,000 กว่าล้นตัน กำลังบริโภค 700 กว่าล้านตัน จีนผลิตเหล็กเกือบครึ่งของโลก พอผลิตเยอะก็มี stock เยอะ ต้องรอให้จีนใช้ stock ไปแล้ว ราคาจึงจะเพิ่มขึ้น
หมอเค พูดถึงราคาหุ้นกลุ่มเหล็ก
• จากปี 2008-2013 จากราคาต่ำสุดมาถึงตอนนี้ sector steel ขึ้นมาไม่ถึง 50% โดยราคาหุ้นที่ปรับขึ้นสูงได้แก่ TWP 800% PAP 700% SAM 600% TMT 400% LHK 400% แต่หุ้นต้นน้ำราคาไม่ขึ้น
ธุรกิจ LHK คุณประสาร
• สินค้า LHK เป็นสเตนเลสสตีล ไม่ใช่เหล็กโดยตรง วัตถุดิบเป็นสเตนเลสสตีลม้วน กันสนิมได้ดีกว่า หน้าตาเหมือนกับเหล็ก มันเงากว่า ยืดหยุ่นกว่า เช่น ท่อไอเสียรถยนต์
• ราคาแพงกว่าเหล็กประมาณ 5 เท่า เพราะมีส่วนผสมนิกเกิล โครเมียม มีราคาแพงกว่า
• ใช้ในงานในบ้าน household สถาปัตยกรรม ในยุโรปจะใช้ในครัวเยอะ เพราะเกี่ยวกับสุขอนามัยด้วย
• LHK อยู่กลางถึงปลายน้ำ ต้นน้ำคือ Posco-Thainox เป็นโรงรีดเย็น ต้นน้ำแท้จริง คือโรงรีดร้อน
• ต้นน้ำ ถลุงออกมาเป็น stainless steel slab (ก้อน) แล้วไปรีดเป็นม้วน (hot roll) แผ่นหนาแล้วเอาไปรีดต่อเป็นแผ่นบาง(cold roll)
• Stainless steel แพงกว่ามีคุณสมบัติทนทานกว่า ขึ้นรูปได้ง่ายกว่า ปั๊มได้ลึกกว่า แต่ถ้าใช้เหล็กจะเป็นโครงสร้างพื้นฐาน ต้องการความแข็งแกร่ง สแตนเลสมีใช้ปูถนนได้ถ้าต้องการกันสนิมน้ำทะเล
• ส่วนใหญ่ขายในประเทศ ยอดขาย 50% คือ ยานยนต์ ทำท่อไอเสีย 20% เครื่องใช้ไฟฟ้า 10% ก่อสร้าง สแตนเลสขัดลาย 10% อิเลคทรอนิกส์ อาหาร ส่งออก
• ขนาดโรงงานเล็กกว่าโรงงานเหล็ก จุดเด่นคือเข้าไปจัดการ supply chain เข้าไปทำแทนลูกค้า
เพราะราคาวัตถุดิบขึ้นลงเป็นรายสัปดาห์ จะซื้อเป็นก้อนใหญ่ๆแล้วต่อรองกับ supplier
Concept เราคล้ายๆ TMT เป็น solution provider ลูกค้าต้องการอะไรแล้วจัดการให้ ขอให้มี forecast demand มา
คู่แข่งจะมีลูกค้า ไม่เหมือนกับของเรา ได้แก่ TG PRO (Thai german product) กับ TUCC thai uni coil center เข้าใจว่าซื้อมาผลิต แล้วให้ลูกค้าไปขายต่อ
หุ้นเข้า IPO ม.ค. 08 2.7 บาท แล้วลงไปเหลือ 1 บาท ก่อน subprime
เรามาเข้า oppday ตลอดทุก 3 เดือน เป็นช่องทางในการสื่อสารกับนักลงทุน ในช่วงแรกเราถูกมองว่าอยู่ในธุรกิจเหล็กซื้อมาขายไป แล้วผลประกอบการก็ไม่ดีมาก
การดูธุรกิจเหล็กอย่าดูแค่ต้นน้ำ ต้องดูว่าคนเอาเงินมาให้เราคือใคร น่าสนใจกว่าข้างบนว่า ราคาเหล็กผันผวนหรือไม่ แต่ด้านล่างลูกค้าเราเป็นยานยนต์ เราดูแลได้ เวลาที่ราคาวัตถุดิบลง จะทำให้ลูกค้าเรามีต้นทุนต่ำลง จะทำให้ลูกค้าขยายตลาดได้เร็วขึ้น เมื่อราคาวัตถุดิบขึ้น ลูกค้าจะอ่อนแอ ดังนั้น oversupply ตอนนี้เป็นโอกาสของเรา แต่ถ้า shortage โรงงานจะบีบเรา ไม่งั้นจะเอาไปขายคนอื่น อยู่ที่ player จะฉวยโอกาสนี้ได้ไหม
ธุรกิจ SAM คุณวรุณชัย
• ซื้อเหล็กม้วนมา ผลิตท่อเหล็ก ท่อแป๊บ เป็นบริษัทแรกๆ ในไทย ภายใต้ยี่ห้อ TUS และ สามชัย
• เน้นตอบโจทย์ลูกค้า ไม่ว่าจะ dealer หรือ ผู้รับเหมา ช่วยวางแผนการขายจนถึงส่งมอบสินค้า
• ท่อใช้ในอุตสาหกรรมก่อสร้าง งานระบบภายใต้อาคาร ท่อน้ำ ท่อร้อยสายไฟ ท่อเดินงานระบบ และในงานโครงสร้าง อย่างในสุวรรณภูมิ ตัวอาคารจากตัวเสาไปถึง โครงหลังคา(TRUSS )
• ซื้อวัตถุดิบเป็นเหล็กม้วนดำ เอามาทำท่อโครงสร้างกับงานระบบ ของ SAM เน้นที่เหล็กดำเป็นเหล็ก
• ถ้าเหล็กม้วนขาว คือ cold roll เอามาทำเป็นท่อในงานเฟอร์นิเจอร์ และร้อยสายไฟ
• คุณไพศาล พูดเสริม เหล็กม้วนดำ ความหนาบางสุด 1 mm ม้วนขาว 0.2 กว่า mm ทำในกระบวนการที่เหล็กมีความร้อนไม่ได้ ต้องมาบดรีดตอนที่เย็น เหล็กก็จะคลายความเครียดทำให้ผิวเป็นเงา / สีขาว ใช้กับงานที่ละเอียดมากขึ้น สวยงามกว่า
• SAM มีโรงชุบสังกะสี ด้วย ใช้ในงานท่อประปา หรือ งานโครงสร้างก้ได้ หรือเอาไปเคลือบสี ขึ้นกับการใช้งาน
• การชุบสังกะสี มี 2 แบบ Batch type จุ่มในบ่อชุบสังกะสี เอาท่อจุ่มลงไปแล้วดึงขึ้นมา hot dip กับ Roll type เป่า เครื่องจักรยกขึ้นมาแล้วไอเป่า จะทำให้สังกะสีเรียบกว่าวิธี hot dip และบางกว่า
• ยอดขาย ท่อชุบสังกะสี 50% margin ธรรมดา กับ ท่อชุบสังกะสี พอๆกัน ขึ้นกับราคาสังกะสี และราคาเหล็กม้วนดำด้วย
• SAM เข้าตลาดปี 47 PAR 5 บาท IPO 10 บาท แล้วมาแตกพาร์ทีหลัง 1 บาท
ธุรกิจ TMT คุณไพศาล
• เป็น service center สัดส่วนเหล็กแผ่นเยอะ และมีด้านการผลิต เหล็กท่อ เหล็กโครงสร้างด้วย
• ผลิต คือ เรามีผลิตภัณฑ์ของเราเอง กำหนดขนาด spec การผลิต แต่ ศูนย์บริการ เป็นเหล็กที่ทำตามคำสั่งของลูกค้า เหมือนทำให้อุตสาหกรรมยานยนต์ อีกส่วนเราดูแล logistics ด้วย ลูกค้าบางกลุ่มใช้เหล็กผสม เช่น งานก่อสร้าง ประกอบด้วยเหล็ก 20 กว่าชนิด เราก็จะ sourcing จากบริษัทอื่นให้ลูกค้าด้วย จัดการขนส่ง จัดเก็บสินค้าให้ด้วย
• เหล็ก H คือหน้าตัดสองด้านเท่ากัน เหล็ก I ท่อกลางจะยาว เหล็ก L คือ เหล็กฉาก ท่อ จะมีทรงกลม หรือ สีเหลี่ยม ท่อสามเหลี่ยมไม่นิยม เอาไปใช้งานยาก ท่อสี่เหลี่ยมเอาไปใช้ทำเสารับน้ำหนัก หรือ โครง truss ก็ใส่ท่อไปถัดเพื่อรับแรง
• โรงงานผลิตจะมีท่อเหมือน SAM มีสินค้าบางส่วนเหมือนกันแต่จะเป็น size คนละแบบ ขนาดเล็กกว่า งานก่อสร้างตาม urban โดยที่ SAM เป็นคู่ค้า บางครั้งก็มีการร่วมงานกัน คือในอุตสาหกรรมไม่ได้เป็นคู่แข่งกันตลอดเวลา เป็นพันธมิตรกันด้วย
• เรามีลูกค้าก่อสร้างทั้ง 2 แบบ จะมีกลุ่ม general construction ก่อสร้าง อาคาร คอนโด ถนนหนทาง อีกลุ่มคือ fabricator ก่อสร้างโครงเหล็ก สร้างโรงไฟฟ้า โรงกลั่นน้ำมัน sricha stpi mcs พวกงาน speciliazed ทำ heat exchanger พวกโครงปิโตรเคมี เกือบ 100% คือเหล็ก
• ลูกค้ามีกลุ่มอื่นๆ อุตสาหกรรม เครื่องจักร รถบรรทุก พลังงาน หม้อแปลงไฟฟ้า
• Margin ลุกค้าฝั่งอุตสาหกรรมจะมี margin สูงกว่าเล็กน้อย แนวโน้มข้างหน้าดี demand ยังดีทั้ง 2 กลุ่ม
• การที่ลูกค้าจะ by pass ไปซื้อกับ supplier เองไม่ได้ เพราะมันมีความยาก ปริมาณน้อย และ ไม่ใช่ ฟังก์ชั่นของ supplier ที่ทำอยู่
แนวโน้มราคาเหล็กโลก และ แนวโน้มธุรกิจ TMT ?
• คุณไพศาล อย่าไปดูราคาเหล็กตลาดโลกอยู่ในแนวโน้มขาขึ้นหรือขาลง แม้กระทั่งต้นน้ำ ความสำเร็จของธุรกิจมันไม่ได้อยู่ที่ช่วงนั้นกำไรหรือขาดทุน แต่ดูว่าธุรกิจมันทำมูลค่าเพิ่มได้แค่ไหน ต้องดูจุดเด่นในอุตสาหกรรมนั้นๆ ทำ ต้องฟังก์ชั่นอะไร ฟังก์ชั่นที่ทำ value หรือเปล่า ทำแล้วมีผลกำไรหรือเปล่า
• ของ TMT คิดว่าแนวโน้มดี เพราะเราอิงกับอุตสาหกรรมพื้นฐาน ถ้าเห็นภาพ real sector ดี ดี hemraj, amata ตัวเลขสะท้อนการลงทุน การก่อสร้างโรงงานขึ้น demand ใช้เหล็กต่างๆก็มากขึ้น และพวกที่ตามมาคืออุตสาหกรรมขนส่ง น่าจะใช้เวลา 3 ปี พวกหางลากต่างๆก็ใช้เหล็ก อุตสาหกรรมไฟฟ้า เขื่อนในลาว ต้องมีสายส่ง ถ้ามองไกลไปถึงพม่า ต้องเป็นผู้ประกอบการในไทย อุตสาหกรรมพลังงาน ไฟฟ้า หม้อแปลง switch board
• มองว่าแนวโน้มข้างหน้าดีระดับไหน?
o ถ้าไม่มีเหตุการณ์พลิกผัน ถ้าการเมืองนิ่งต่อได้ 2 ปี ปัญหาคือตลาดแรงงานหายาก และ BOI ส่งเสริมขนาดนี้จะหาแรงงานจากไหน น่าจะมีการปรับตัวไปใช้ automation มากขึ้น รวมไปถึงพนักงานระดับ medium หรือพวก supervisor
o เราวางเป้ายอดขายโตกว่าปี 55 20% โดย 3 ปีข้างหน้าอย่างน้อยปีละ 10%
• ราคาเหล็กขึ้นลงแรงๆมีผลไหม?
o ไม่ค่อยเป็นห่วงเป็นแค่ช่วงหนึ่ง แต่ถ้าธุรกิจ long term ยังดีอยู่ ก็สามารถไปต่อได้แน่นอน
มองธุรกิจ SAM อย่างไร?
• คุณวรุณชัย เรามีตลาดของเรา เป็นลูกค้าที่ต้องการท่อเหล็กคุณภาพ เป็นจุดที่แตกต่างของเรา ผู้ผลิตมีหลายราย คุณภาพต้องวัดที่หลังการใช้งาน ใช้ไปได้ 20,30,40 ปีหรือเปล่า แบรนด์ของ TUS อยู่มา 41 ปี แล้วบ่งชี้ว่าสินค้าของ SAM เป็นอย่างไร
• เป้าหมายไม่ aggressive มองว่ายอดขายปีนี้โต 10-15% โดยใน 2-3 ปีข้างหน้าก็ยังคงเป้าโตเดียวกัน แต่หลังจาก 3 ปีนี้จะ aggressive ยิ่งขึ้น ในช่วงที่ผ่านมา SAM พยายามลดหนี้สินระยะยาว เดิมอยู่ที่ 1,000 ล้านบาท ซึ่งภายในสิ้นปีหน้าน่าจะลดหนี้สินระยะยาวได้สำเร็จ
• Aggressive อย่างไร?
o ถึงเวลานั้นต้องมาดูสถาการณ์จะขึ้นบนลงล่าง หรือขยายด้านข้างจะดูอีกที
• ห่วงอะไรกระทบธุรกิจ SAM?
o การเมือง และกฏเกณฑ์กีดกันการค้าระหว่างประเทศ มีส่งออกน้อย 5-10% ทั้งกีดกันการนำเข้าและส่งออกมีผลหมดเลย
• เหล็กเจือโบรอนที่เข้ามาดัมพ์ราคามีผลกระทบ SAM ไหม?
o ไม่กระทบเพราะอิงราคาวัตถุดิบในประเทศ
• ดูเหมือนการผลิต SAM ลดลง เกิดอะไรขึ้น แนวโน้มเป็นอย่างไร?
o 4-5 ปี ที่ผ่านมาเรามีการเปลี่ยนกลุ่มลูกค้า โดยเน้นลูกค้าที่ใช้สินค้าคุณภาพมากขึ้น ลดกลุ่มลูกค้าที่เป็น mass ท่อเหล็กทั่วไป จึงเห็นว่ายอดขายทรงๆ ท่อเหล็กคุณภาพการแข่งขันน้อยกว่า ท่อเหล็กที่ดี คุณภาพวัตดุดิบต้องคัดเกรดอย่างดี และวิธีการผลิตต้องเอาใจใส่อย่างดี ผมจะบอกกับลูกค้าเสมอท่อเหล็กราคาเท่าไรก็ซื้อได้ ที่จีน kg ละ 16 บาท จนถึงที่ญี่ปุ่น kg ละ 80 บาท เราเน้นที่คุณภาพ ถ้าคุณภาพที่เท่ากันเราไม่แพงกว่าคนอื่น
LHK มองธุรกิจเป็นอย่างไร ในปีนี้ และแนวโน้ม 2-3 ปี
• ภาพรวมใกล้เคียงกัน ก่อสร้างดี การบริโภคจะเพิ่มขึ้น ตลาดผมคือรถยนต์ เครื่องใช้ไฟฟ้า รายได้ประชากรเพิ่ม ค่าใช้จ่ายเพิ่ม รถยนต์มีทุกบ้าน ถึงแม้ปีนี้จะจองมอเตอร์โชว์น้อย แต่จะทำให้จองรถ และ ซื้อรถยนต์ได้เร็วขึ้น การเก็งกำไรรถยนต์จะน้อยลง คิดว่าใน 2-3 ปี ข้างหน้า ตอนนี้รถยนต์ยังแข็งแรงมาก ผู้ผลิตรถยนต์ขยายและเพิ่มโรงงานใหม่ ฮอนด้า ฟอร์ด มาสด้า ในท่อไอเสียรถยนต์เรามี market share ของลูกค้านอกเหนือโตโยต้า เรามองเห็นเป้า 3 ปีข้างหน้าชัดเจน เป้าหมายโตปีละ 15% ถ้าเป็นพวก upstream โตได้แค่ 4-5%
• มีความเสี่ยงอะไรที่กังวล ?
o ห่วงเรื่องคน ต้องอาศัยคนในการสร้างบริการ ขายของอย่างเดียว ตัดราคากันมาก เศรษฐกิจโตเร็ว คนมาทำธุรกิจเอง การหมุนเวียนคนสูง การได้คนดียาก
• โลหะกิจไปซื้อบริษัทหนึ่งมา จะช่วยสนับสนุนอย่างไร?
o เป็นบริษัทในครอบครัว ปี 08 ที่เข้าตลาดหลักทรัพย์มีการซื้อขายซึ่งกันระหว่าง เง็กเซ่งเชียง บ.นั้นทำเกี่ยวกับ อลูมิเนียม ทองเหลือง ทองแดง ในปี 08 เกิดปัญหาว่ารถยนต์ขายไม่ได้ ทำให้เราอยากขยาย line สินค้า แล้วมองไปที่เง็กเซ่งเชียง ในปีเกือบ 1,000 ล้าน %npm 5% ปีนี้เพิ่งได้นับรายได้ 2 เดือน ของ LHK ยอดขาย 2880 ล้าน ทองเหลือ ทองแดง อลูมิเนียม เทรดยาก เพราะขึ้นลงเป็นนาที ต้องใช้ประสบการณ์จริงๆ
• หลังจากซื้อเง็กเซ่งเชียง ไม่ซื้อบริษัทอื่นแล้ว?
o M&A เป็นสิ่งที่ดีมาก เราต้องทำต่อ DE 0.6-0.7 เอง ยังค่อนข้างมีเงินทุน มองในธุรกิจอุตสาหกรรมยานยนต์
• ทำไม DE ต่ำ ที่ผ่านมาต้องเพิ่มทุน ?
o เราไม่ได้เพิ่มทุน เราใช้การแลกหุ้น เป็นการควบรวมแบบหนึ่ง
Go against and stay alive.
- i-salmon
- Verified User
- โพสต์: 293
- ผู้ติดตาม: 0
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 2
ช่วงที่ 2 สอนลูกหลานเรื่องเงินทอง
คุณวิวรรณ ธาราหิรัญโชติ ผู้เชี่ยวชาญการวางแผนการเงิน
ดร.สมจินต์ ศรไพศาล นายกสมาคมบริษัทจัดการลงทุน
ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ผู้เชี่ยวชาญหุ้น
ดร.ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา และ อ.ถาวร โชติชื่น ดำเนินรายการ
สอนลูกหลาน ต้องคำนึงถึงอะไรบ้าง?
• คุณวิวรรณ
o อย่าใช้อารมณ์
o อย่าอ้างสมัยพ่อสมัยแม่ สมัยนี้ไม่เหมือนกัน
o พูดสอนเชิงแนะนำ ให้เห็นด้วย อย่าบังคับขู่เข็ญ
o หว่านล้อมให้เห็นด้วย ทำให้มั่นใจในตัวเองที่จะทำ ไม่ใช่เอาความคิดเราไปใส่หัว
พ่อแม่บางคนเคยอยากทำอะไร แล้วไม่ได้ทำ ก็เอาความคิดนั้นไปใส่หัวลูก
o อย่าทวงบุญคุณ ไม่ต้องไปย้ำ ว่าเคยพูดอย่างนั้นอย่างนี้
o หาโอกาสให้เครดิตเขา เช่น เห็นด้วยว่าจริงของลูก ช่วยสร้างความมั่นใจให้กับลูก
o ชมต่อหน้าหน้าเมื่อมีโอกาส สังคมไทยไม่ค่อยชมต่อหน้า เวลาญาติผู้ใหญ่มาชมให้ฟังใหญ่
• คุณสมจินต์
o สอนด้วยหนังสือ อย่างที่อ่านกับลูกเล่มแรก หนูเก็บเงินได้ 10 ล้าน วอน เล่มสอง หมาน้อยสอนรวย ใช้วิธีเวียนกันอ่านกับลูก
o หัดให้รู้จักคิด เวลาทำอะไรสักอย่างจะถามเขาก่อนว่าคิดหรือยัง ถ้าทำแล้วจะเกิดอะไรขึ้น ทำไมตัดสินใจทำอย่างนี้
o ให้เลือกหนังสือเอง ไปอ่านมาเล่าให้พ่อแม่ฟัง ไปทำ mind map
o สอนโดยทำเป็นตัวอย่าง ตอนเด็กที่บ้านเป็นร้านค้าก็เห็นพ่อแม่ค้าขาย ตื่นแต่เช้า ทำงานถึงค่ำ พวกนี้เป็นสิ่งที่เรียนรู้จากพ่อแม่ แต่รุ่นเราที่ทำงานออฟฟิศก็เห็นได้ยากกว่า บางครั้งไปสัมมนาก็พาลูกไปด้วย เรื่องความขยันขันแข็ง ซื่อสัตย์สุจริต เป็นสิ่งสำคัญเป็นพื้นฐาน
o ช่วงก่อนนอนควรอ่านหนังสือพวกหนังสือบันดาลใจ หรือ ข้อคิดดีๆ จะดี
o ชั่วโมงแรกที่ตื่นมา ควรใช้เวลาทำสิ่งที่สร้างตัวเอง เช่น การอ่านหนังสือ หรือ ออกกำลังกาย
• ดร.นิเวศน์
o ไม่ได้สอนอะไร แต่พ่อแม่เป็นตัวอย่าง ที่จริงเขาก็ไม่ได้ตั้งใจเป็นตัวอย่างหรอก ทำปกติของเขา ไม่ค่อยมีเวลากับเรา อย่างการตื่นเช้ามาก แล้วก็มากระทุ้งให้ลูกๆตื่น
มานึกย้อนดู ก็ไม่เห็นต้องสอนลูก ก็เรียนรู้เอง
ในตอนหลังต้องให้ลูกสอน เพราะเขาคิดเองได้แล้ว บางเรื่องเราก็ไม่รู้ดีเท่าเขา
เราสอนโดยการกระทำ อะไรเราทำแล้วดี เค้าเห็นก็ทำตาม เช่น ลูกไม่ค่อยใช้จ่ายมาก เมื่อเทียบกับเพื่อน รู้สึกว่าของแพงๆ แบรนด์เนมไม่คุ้มค่า แต่ถ้าคุ้มค่าก็ซื้อ อย่างแบรนด์เนมบางอย่างซื้อไม่มีตรา ราคาแพง ไม่คุ้มค่า หรือ เขามีความรู้สึกบ้านเราไม่รวยต้องทำงานหนัก
ลูกผมเคยมาเล่าให้ฟังว่าในตอนเด็กเขามีปมด้อย เพราะเพื่อนรวยทุกคน ถ้าจะทำให้เพื่อนนิยมชมชอบต้องเก่ง เวลาไปเพื่อนอย่างกับวังทุกคน ไม่กล้าแม้แต่จะพาเพื่อนที่บ้าน เป็นเหตุที่ทำให้เขาต้องดิ้นรน เพื่อให้ได้รับการยอมรับ ทำให้เรียนดี อันนี้เป็นสิ่งที่ดี จนกระทั่งเข้ามหาวิทยาลัยเขาถึงรู้ว่าที่บ้านเราก็มีเงิน ซึ่งที่จริงไม่ได้ตั้งใจ แต่เราไม่ได้ สปอย ทุกวันนี้เขาก็ไม่ได้ใช้จ่ายฟุ่มเฟือย เวลารูดการ์ด ใช้บัตรเราก็จะเอาเงินมาคืน ถือว่าโชคดีที่เขาไม่ได้สัมผัสความร่ำรวย ใช้จ่ายแบบร่ำรวยหรูหรา
ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าเด็กที่เกิดมาในบ้านที่ร่ำรวยจะสอนให้ประหยัดอดออมอย่างไร เพราะลูกเกิดมาก็เห็นความร่ำรวย เมียก็ต้องใช้ของดี ของแพงใช้ความหรูหรา แล้วจะไปสอนลูกให้ประหยัดได้ยังไง ทำไมลูกต้องประหยัด
เราต้องปรับตัวเราให้เข้ากับความเป็นจริงมันจึงจะเป็นสุข อย่างเช่น ถ้าเราต้องล้างจานทุกวัน ทำไมเราไม่คิดว่าการล้างจานเป็นความสุข (ทำท่าล้างจานประกอบดูฟินมาก)
• อ.ถาวร ทำอย่างไรจะทำให้เด็กลูกถึงค่าของเงิน ?
o คุณสมจินต์ ในมุมของบ้านที่พ่อแม่มีเงินทองแล้วการสอนลูกจะยากมาก อย่างที่ผมบอกว่าสมัยผมพ่อแม่ค้าขายเห็นความขยันอดออม แบบหลังจะยากกว่า อย่างคนที่เราจะดูเป็นตัวอย่างได้ คือ ในหลวง อย่าที่เราก็เห็นเช่น เรื่องหลอดยาสีฟัน ที่ใช้จนหมด ก็เป็นตัวอย่าง
o ในหนังสือ millionare next door คนจำนวนมากต้องการใช้ของ brand name เพื่อแสดงให้เห็นว่ามีฐานะหรือความสำเร็จ แต่ที่จริง คนสำเร็จมองมาที่ใครแล้วจะยอมรับนับถือ เขาดูจากความสำเร็จจริงๆที่เกิดขึ้น ดังนั้นต้องสอนลูกค้าให้ขยันขันแข็ง ตั้งใจทำงาน ส่วนเรื่องแบรนด์จะซ้อก็ได้ หรือไม่ซื้อ
พวก millionare ที่มีเงินมากกว่า 1 M US$ ใช้รถส่วนใหญ่เป็นแบรนด์ญี่ปุ่นที่ดูแล้วมีคุณค่า ไม่ใช่ที่แพงสุดๆ หรือนาฬิกาก็ซื้ออย่างเช่น Seiko หรือ timex
ประเด็นคือ การที่เราเลือกใช้สินค้าร แล้วติดแบรนด์เพื่อแสดงถึงฐานะความสำเร็จ อาจไม่จำเป็น คนจำนวนมากที่ใช้รถระดับ top แต่คุ้มค่าก็ถือว่ายอมรับได้ ของดีๆ มีได้ในจำนวนที่เหมาะสม
สอนให้รู้คุณค่าของเงินทอง เป็นเรื่องของระดับ สมัยเด็กๆ ลุกผมป. 4 ให้เงินวันละ 5 บาท ต้องตัดสินใจทุกวันว่าจะกินลูกชิ้น หรือ นมเย็น ทุกวันนี้มองย้อนกลับไปทำให้เขารู้สึกอดทน และจัดการเรื่องเงินทอง ได้ดี ในคือช่วงต้นในวัยเด็กที่ทำให้เขารู้จักค่าของเงินจากน้อยมาก่อน
อย่างของเล่น ถ้าเพื่อการศึกษาเราซื้อให้ ถ้าเพื่อความบันเทิง เราก็เริ่มจากการบอกว่าออกให้ครึ่งหนึ่ง ก็จะทำให้เกิดการตัดสินใจว่าจะซื้อไหม
พอโตขึ้นมา เขาเข้าใจแล้ว เราก็ให้เงินเขามากขึ้น ถึงเวลาที่เขาจะเรียนรู้เรื่องการออมการลงทุนแล้ว ให้เขาจัดการ ex. ผมพาไปเจอคุณศักดาให้ช่วยอธิบายน้องๆว่าทางเลือกในการลงทุนกองทุนรวมมีอะไรบ้าง นับจากตอนนั้นผมก็ให้เขา 5 หมื่นบาท ในการออมลงทุน จากนั้นเขาก็จัดการออกมลงทุนเองทุกเดือน มีการแข่งขันกัน
อ.ไพบูลย์เสริม ว่ามีอีกอย่างก็ให้เขาแบ่งเงินทำบุญทุกเดือน
ดร.นิเวศน์ ผมก็มีกฏสอนลูกเหมือนกัน
1) หนังสือ ซื้อได้ไม่อั้น เขาจะรู้ว่าหยิบมาพ่อจ่ายให้แน่
2) อาหาร อยากกินอะไรอร่อย กินไป
o อ.สมจินต์ อยากเสริมเรื่องความตาย
ประเด็นที่น่าสนใจเวลาเรานึกถึงความตายแล้วผลพวงมันจะไปถึงอะไรได้บ้าง
• อย่างใน 7 habit บอกว่าเราต้อง start with the end in mind เขาถึงให้จินตนการว่า ถึงวันที่เราตายไปแล้ว นึกภาพเราเดินเข้าไปในงานศพ ปรากฏเจอว่าในงานนั้นเป็นชื่อเรา แล้วก็จะมีคนขึ้นมากล่าวสดุดี เรา คนแรกขึ้นมาพูดเป็นเพื่อนร่วมงาน เขาจะพูดถึงเราว่าอย่างไร ถัดไป เป็นครอบครัวจะพูดถึเราว่าอย่างไร ถัดไป คนในสังคมพูดถึงเราว่าอย่างไร เราอยากจะเป็นพ่อแบบไหน สามีแบบไหน อยากจะให้ลูกค้ากองทุนพูดถึงเราอย่างไร ผู้บริหารพูดถึงเราอย่างไร อยากให้สังคมพูดถึงเราอย่างไร เมื่อเราจากไปแล้วทิ้งอะไรไว้บ้างในโลก ผมคิดว่ามีค่า
• อีกสิ่งที่สำคัญ คือ เพื่อของลูกเป็นแบบไหน ผมมักจะถามลูกตอนเล็กๆ สนิทกับใคร ใครในห้องเก่งที่สุด บุคลิกภาพ เป็นอย่างไร พยายามให้เขาดู role model ที่ดี หรือ ใครที่คบค้าได้ อย่างวันนี้ที่มาก็บอกว่าป้าก้อยมาพูด ดร.นิเวศน์มาพูด พยายามให้เขาเห็นตัวอย่างที่ดี เป็นแบบอย่าง
• คุณวิวรรณ
o ที่จริงไม่มีลูก แต่มีโอกาสสให้คำปรึกษาบ่อยๆ บางทีพ่อแม่พูดกับลูกไม่ฟัง พอมีบุคคลที่ 3 ลูกจะฟังมากกว่า
o เวลาพูดเรื่องเงินเรื่องทองอย่าพูดต่อหน้าเด็ก เขาไม่ควรจะรู้ว่าพ่อแม่มีร้อยล้านพันล้าน เขาควรจะไปรับรู้ตอนช่วงเรียนมหาวิทยาลัย หรือ ตอนเรียนจบแล้ว
อย่าให้ลูกทึกทักว่าเงินของพ่อแม่จะเป็นของเขา พ่อแม่อาจจะเอาไปให้การกุศลหมดก็ได้
o เราต้องดูอุปนิสัยของเด็กด้วย ตอนเด็กใช้เงินเก่งมาก ของพี่น้องกระปุกเต็มหมด พ่อเตือนตั้งแต่อายุ 10 กว่า ลูกใช้เงินเก่ง ดังนั้นลูกก็หาเงินให้มากกว่าที่ใช้ ทำให้เรารู้ว่าเราเก็บเงินไม่ได้ เดือนแรกเริ่มทำงานก็เก็บไว้ก่อนเลย ให้นึกถึงว่าเงินเดือนตัวเองมีแค่ที่หักเงินออมออกไป
o แบรนด์เนมมี affordable brand คิดว่าคุ้มค่าที่จะใช้ อีกแบบคือ แบรนด์หรูและแพงมาก ไม่เคยซื้อใบละแสนซะที ก็ไม่ได้ชอบ
o สอนลูกให้รู้จักใช้อะไรสมฐานะ ถ้ามีน้อยก็ใช้น้อย
o บัตรเครดิต ใช้เพื่อความสะดวกได้
o ควรจัดเงินก้อนหนึ่งให้สมกับวัยเขา ดิฉันถูกจัดงบประมาณแต่เด็ก ให้อยู่ในกรอบ ใช้เก่ง แต่ก็หาเก่งด้วย ใช้เงินรายเดือนตั้งแต่ 11 ขวบ เราก็ต้องแบ่ง รู้ว่าอะไรเป็นสิ่งจำเป็น อะไรเป็นสิ่งฟุ่มเฟือย
o พ่อซื้อหนังสือเป็นของขวัญให้เยอะ เราก็ได้อ่านเยอะ
o ชอบที่ตลาดหลักทรัพย์บอก รู้เก็บ รู้ใช้ รู้ขยายดอกผล เพิ่มต้องรู้หาด้วย
o วิธีสอนลูกของฝรั่ง ให้รู้จักจัดการเอง ไม่สปอยล์เด็ก เวลาเขาทำสำเร็จ จะมั่นใจในตัวเอง
• ดร.ไพบูลย์ เวลาสอนลูกเรื่องเงินทองแล้วลูกไม่เชื่อทำอย่างไร
o คุณวิวรรณ มี 3 วิธี
ให้คนอื่นพูดแทน เช่น ญาติผู้ใหญ่ที่สนิท ดู money talk แบบวันนี้ก็ได้
หาหนังสือให้ลูกอ่าน ต้องฝึกนิสัยในการอ่านก่อน
ให้ไปล้มลุก คลุกคลานลำบากเอง
• ดร.ไพบูลย์ เสริม มีเพื่อนอยู่คนบอกว่าต้องหาทางให้ลูกสอบตกซักที จะได้รู้คุณค่าของการสอบตก
• คุณวิวรรณ บอกว่าสำเร็จเด็กเก่งสอบได้ B ก็รู้สึกเหมือนตกแล้ว
• อ.ถาวร บอกว่าเคยมี เด็กเก่งสอบได้ 4.00 ได้ B วิชาเดียวโดดตึก
ดร.สมจินต์
• ตัวอย่างพระมหาชนก ว่ายน้ำพาแม่ขึ้นฝั่ง แล้วมีนางมณีเมขลาบอกว่าฝั่งไกลมา พยายามอยู่ทำไม ท่านก็ตอบว่า ถ้าพยายามสุดแล้ว ถึงไม่สำเร็จก็ไม่เป็นไร ก็ต้องสอนลูก เราได้ทำเต็มที่แล้ว จะเกิดผลอย่างไรก็ไม่เป็นไร
• หากมองย้อนกลับไปแล้ว เรามีเวลา แต่ไม่ได้จัดการให้สมกับสิ่งที่ควรทำ น่าอาย
• ควรสอนลูกให้รู้จักค่าของเวลา ให้เห็นว่าเวลาที่มีก็เหมือนกับหุ้นหรือเงินทอง สิ่งที่เด็กๆมีคือเวลา จะลงทุนกับเวลาอย่างไร เป็นการยากไม่ให้เด้กทำสิ่งที่เขาอยากทำ ถ้าหากเขาได้ใส่สิ่งที่ควรทำ ก็จะได้บริหารจัดกรด้วย
• อ.ถาวร มีกลอนสุนทรภู่ มาฝาก
เมื่อรักวัว กลัวทำไม ท่านให้ผูก
ถ้ารักลูก ก็อย่าปล่อย ค่อยว่าขาน
หากพ่อแม่ พะนอลูก ไม่ถูกกาล
ก็เมหือนว่าน พืชฉิบหาย ในสกุล
• อ.ไพบูลย์ บอกมีกลอนสมัยเด็ก ที่รู้จักกันดีคือ
มีสลึงพึงบรรจบให้ครบบาท อย่าให้ขาดสิ่งของต้องประสงค์
มีน้อยใช้น้อยค่อยบรรจง อย่าจ่ายลงให้มากจะยากนาน
ไม่ควรซื้อก็อย่าไปพิไรซื้อ ให้เป็นมื้อเป็นคราวทั้งคาวหวาน
เมื่อพ่อแม่แก่เฒ่าชรากาล จงเลี้ยงท่านอย่าให้อดรันทดใจ
• คุณวิวรรณ บอกพวกกลอนสุภาษิตก็ช่วยได้ มีกลอนออมสิน สมัยเด็ก
เงินทองเป็นของหายาก
จงอย่าจ่ายมากอย่าซื้อร่ำไป
หมั่นถนอมเก็บออมเงินไว้
ยามเมื่อเติบใหญ่จะได้มีใช้มีกิน
คุณสมจินต์
• สิ่งที่อยากเห็นคือ เห็นลูกหลานโตเป็นคนดี สำเร็จ อยากแบ่งปัน
• ความเชื่อแบบคริสเตียน เรารับพระพร เพื่อเป็นพระพร
• เราทานอาหารได้นิดหน่อย เยอะก้ออ้วนหมด นอนได้เตียงเดียว นั่งรถได้คันเดียว
• สิ่งสำคัญคือ การประสบสำเร็จของเรา สังคมได้อะไรบ้าง
• การสอนให้เด็กแบ่งปันแต่วัยเยาว์เป็นสิ่งสำคัญ
• เคยเจอน้องคนหนึ่งพูดที่เวทีสิงคโปร์เก่งมากเลย ขอคุยด้วย 5 นาที จากนั้นน้องคนนี้ก็นำทีมมาสอนหนังสือชาวเขาที่เขียงราย ซึ่งลูกได้ไปร่วมกิจกรรมทำให้เขาภาคภูมิใจมาก
• คุณวิวรรณ กำลังจะออกหนังสือ เงินไม่ใช่ทุกสิ่งทุกอย่าง แต่ทุกอย่างเริ่มต้นที่เงิน
ดร.สมจินต์
• หลังจากที่ศึกษาเรื่องเงินทองและทำธุรกิจเรื่องนี้มานาน ผมเชื่อว่าการเห็นคุณค่าของการออมและลงทุน สิ่งที่พ่อแม่จะช่วยลูกๆได้ คือให้เขาเริ่มลงทุน หรือลงทุนอัตโนมัติทุกเดือนได้ยิ่งดี
• การได้มีประสบการาณ์จริงสอนได้เร็วที่สุด ยิ่งเร็วยิ่งดี
คุณวิวรรณ ธาราหิรัญโชติ ผู้เชี่ยวชาญการวางแผนการเงิน
ดร.สมจินต์ ศรไพศาล นายกสมาคมบริษัทจัดการลงทุน
ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ผู้เชี่ยวชาญหุ้น
ดร.ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา และ อ.ถาวร โชติชื่น ดำเนินรายการ
สอนลูกหลาน ต้องคำนึงถึงอะไรบ้าง?
• คุณวิวรรณ
o อย่าใช้อารมณ์
o อย่าอ้างสมัยพ่อสมัยแม่ สมัยนี้ไม่เหมือนกัน
o พูดสอนเชิงแนะนำ ให้เห็นด้วย อย่าบังคับขู่เข็ญ
o หว่านล้อมให้เห็นด้วย ทำให้มั่นใจในตัวเองที่จะทำ ไม่ใช่เอาความคิดเราไปใส่หัว
พ่อแม่บางคนเคยอยากทำอะไร แล้วไม่ได้ทำ ก็เอาความคิดนั้นไปใส่หัวลูก
o อย่าทวงบุญคุณ ไม่ต้องไปย้ำ ว่าเคยพูดอย่างนั้นอย่างนี้
o หาโอกาสให้เครดิตเขา เช่น เห็นด้วยว่าจริงของลูก ช่วยสร้างความมั่นใจให้กับลูก
o ชมต่อหน้าหน้าเมื่อมีโอกาส สังคมไทยไม่ค่อยชมต่อหน้า เวลาญาติผู้ใหญ่มาชมให้ฟังใหญ่
• คุณสมจินต์
o สอนด้วยหนังสือ อย่างที่อ่านกับลูกเล่มแรก หนูเก็บเงินได้ 10 ล้าน วอน เล่มสอง หมาน้อยสอนรวย ใช้วิธีเวียนกันอ่านกับลูก
o หัดให้รู้จักคิด เวลาทำอะไรสักอย่างจะถามเขาก่อนว่าคิดหรือยัง ถ้าทำแล้วจะเกิดอะไรขึ้น ทำไมตัดสินใจทำอย่างนี้
o ให้เลือกหนังสือเอง ไปอ่านมาเล่าให้พ่อแม่ฟัง ไปทำ mind map
o สอนโดยทำเป็นตัวอย่าง ตอนเด็กที่บ้านเป็นร้านค้าก็เห็นพ่อแม่ค้าขาย ตื่นแต่เช้า ทำงานถึงค่ำ พวกนี้เป็นสิ่งที่เรียนรู้จากพ่อแม่ แต่รุ่นเราที่ทำงานออฟฟิศก็เห็นได้ยากกว่า บางครั้งไปสัมมนาก็พาลูกไปด้วย เรื่องความขยันขันแข็ง ซื่อสัตย์สุจริต เป็นสิ่งสำคัญเป็นพื้นฐาน
o ช่วงก่อนนอนควรอ่านหนังสือพวกหนังสือบันดาลใจ หรือ ข้อคิดดีๆ จะดี
o ชั่วโมงแรกที่ตื่นมา ควรใช้เวลาทำสิ่งที่สร้างตัวเอง เช่น การอ่านหนังสือ หรือ ออกกำลังกาย
• ดร.นิเวศน์
o ไม่ได้สอนอะไร แต่พ่อแม่เป็นตัวอย่าง ที่จริงเขาก็ไม่ได้ตั้งใจเป็นตัวอย่างหรอก ทำปกติของเขา ไม่ค่อยมีเวลากับเรา อย่างการตื่นเช้ามาก แล้วก็มากระทุ้งให้ลูกๆตื่น
มานึกย้อนดู ก็ไม่เห็นต้องสอนลูก ก็เรียนรู้เอง
ในตอนหลังต้องให้ลูกสอน เพราะเขาคิดเองได้แล้ว บางเรื่องเราก็ไม่รู้ดีเท่าเขา
เราสอนโดยการกระทำ อะไรเราทำแล้วดี เค้าเห็นก็ทำตาม เช่น ลูกไม่ค่อยใช้จ่ายมาก เมื่อเทียบกับเพื่อน รู้สึกว่าของแพงๆ แบรนด์เนมไม่คุ้มค่า แต่ถ้าคุ้มค่าก็ซื้อ อย่างแบรนด์เนมบางอย่างซื้อไม่มีตรา ราคาแพง ไม่คุ้มค่า หรือ เขามีความรู้สึกบ้านเราไม่รวยต้องทำงานหนัก
ลูกผมเคยมาเล่าให้ฟังว่าในตอนเด็กเขามีปมด้อย เพราะเพื่อนรวยทุกคน ถ้าจะทำให้เพื่อนนิยมชมชอบต้องเก่ง เวลาไปเพื่อนอย่างกับวังทุกคน ไม่กล้าแม้แต่จะพาเพื่อนที่บ้าน เป็นเหตุที่ทำให้เขาต้องดิ้นรน เพื่อให้ได้รับการยอมรับ ทำให้เรียนดี อันนี้เป็นสิ่งที่ดี จนกระทั่งเข้ามหาวิทยาลัยเขาถึงรู้ว่าที่บ้านเราก็มีเงิน ซึ่งที่จริงไม่ได้ตั้งใจ แต่เราไม่ได้ สปอย ทุกวันนี้เขาก็ไม่ได้ใช้จ่ายฟุ่มเฟือย เวลารูดการ์ด ใช้บัตรเราก็จะเอาเงินมาคืน ถือว่าโชคดีที่เขาไม่ได้สัมผัสความร่ำรวย ใช้จ่ายแบบร่ำรวยหรูหรา
ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าเด็กที่เกิดมาในบ้านที่ร่ำรวยจะสอนให้ประหยัดอดออมอย่างไร เพราะลูกเกิดมาก็เห็นความร่ำรวย เมียก็ต้องใช้ของดี ของแพงใช้ความหรูหรา แล้วจะไปสอนลูกให้ประหยัดได้ยังไง ทำไมลูกต้องประหยัด
เราต้องปรับตัวเราให้เข้ากับความเป็นจริงมันจึงจะเป็นสุข อย่างเช่น ถ้าเราต้องล้างจานทุกวัน ทำไมเราไม่คิดว่าการล้างจานเป็นความสุข (ทำท่าล้างจานประกอบดูฟินมาก)
• อ.ถาวร ทำอย่างไรจะทำให้เด็กลูกถึงค่าของเงิน ?
o คุณสมจินต์ ในมุมของบ้านที่พ่อแม่มีเงินทองแล้วการสอนลูกจะยากมาก อย่างที่ผมบอกว่าสมัยผมพ่อแม่ค้าขายเห็นความขยันอดออม แบบหลังจะยากกว่า อย่างคนที่เราจะดูเป็นตัวอย่างได้ คือ ในหลวง อย่าที่เราก็เห็นเช่น เรื่องหลอดยาสีฟัน ที่ใช้จนหมด ก็เป็นตัวอย่าง
o ในหนังสือ millionare next door คนจำนวนมากต้องการใช้ของ brand name เพื่อแสดงให้เห็นว่ามีฐานะหรือความสำเร็จ แต่ที่จริง คนสำเร็จมองมาที่ใครแล้วจะยอมรับนับถือ เขาดูจากความสำเร็จจริงๆที่เกิดขึ้น ดังนั้นต้องสอนลูกค้าให้ขยันขันแข็ง ตั้งใจทำงาน ส่วนเรื่องแบรนด์จะซ้อก็ได้ หรือไม่ซื้อ
พวก millionare ที่มีเงินมากกว่า 1 M US$ ใช้รถส่วนใหญ่เป็นแบรนด์ญี่ปุ่นที่ดูแล้วมีคุณค่า ไม่ใช่ที่แพงสุดๆ หรือนาฬิกาก็ซื้ออย่างเช่น Seiko หรือ timex
ประเด็นคือ การที่เราเลือกใช้สินค้าร แล้วติดแบรนด์เพื่อแสดงถึงฐานะความสำเร็จ อาจไม่จำเป็น คนจำนวนมากที่ใช้รถระดับ top แต่คุ้มค่าก็ถือว่ายอมรับได้ ของดีๆ มีได้ในจำนวนที่เหมาะสม
สอนให้รู้คุณค่าของเงินทอง เป็นเรื่องของระดับ สมัยเด็กๆ ลุกผมป. 4 ให้เงินวันละ 5 บาท ต้องตัดสินใจทุกวันว่าจะกินลูกชิ้น หรือ นมเย็น ทุกวันนี้มองย้อนกลับไปทำให้เขารู้สึกอดทน และจัดการเรื่องเงินทอง ได้ดี ในคือช่วงต้นในวัยเด็กที่ทำให้เขารู้จักค่าของเงินจากน้อยมาก่อน
อย่างของเล่น ถ้าเพื่อการศึกษาเราซื้อให้ ถ้าเพื่อความบันเทิง เราก็เริ่มจากการบอกว่าออกให้ครึ่งหนึ่ง ก็จะทำให้เกิดการตัดสินใจว่าจะซื้อไหม
พอโตขึ้นมา เขาเข้าใจแล้ว เราก็ให้เงินเขามากขึ้น ถึงเวลาที่เขาจะเรียนรู้เรื่องการออมการลงทุนแล้ว ให้เขาจัดการ ex. ผมพาไปเจอคุณศักดาให้ช่วยอธิบายน้องๆว่าทางเลือกในการลงทุนกองทุนรวมมีอะไรบ้าง นับจากตอนนั้นผมก็ให้เขา 5 หมื่นบาท ในการออมลงทุน จากนั้นเขาก็จัดการออกมลงทุนเองทุกเดือน มีการแข่งขันกัน
อ.ไพบูลย์เสริม ว่ามีอีกอย่างก็ให้เขาแบ่งเงินทำบุญทุกเดือน
ดร.นิเวศน์ ผมก็มีกฏสอนลูกเหมือนกัน
1) หนังสือ ซื้อได้ไม่อั้น เขาจะรู้ว่าหยิบมาพ่อจ่ายให้แน่
2) อาหาร อยากกินอะไรอร่อย กินไป
o อ.สมจินต์ อยากเสริมเรื่องความตาย
ประเด็นที่น่าสนใจเวลาเรานึกถึงความตายแล้วผลพวงมันจะไปถึงอะไรได้บ้าง
• อย่างใน 7 habit บอกว่าเราต้อง start with the end in mind เขาถึงให้จินตนการว่า ถึงวันที่เราตายไปแล้ว นึกภาพเราเดินเข้าไปในงานศพ ปรากฏเจอว่าในงานนั้นเป็นชื่อเรา แล้วก็จะมีคนขึ้นมากล่าวสดุดี เรา คนแรกขึ้นมาพูดเป็นเพื่อนร่วมงาน เขาจะพูดถึงเราว่าอย่างไร ถัดไป เป็นครอบครัวจะพูดถึเราว่าอย่างไร ถัดไป คนในสังคมพูดถึงเราว่าอย่างไร เราอยากจะเป็นพ่อแบบไหน สามีแบบไหน อยากจะให้ลูกค้ากองทุนพูดถึงเราอย่างไร ผู้บริหารพูดถึงเราอย่างไร อยากให้สังคมพูดถึงเราอย่างไร เมื่อเราจากไปแล้วทิ้งอะไรไว้บ้างในโลก ผมคิดว่ามีค่า
• อีกสิ่งที่สำคัญ คือ เพื่อของลูกเป็นแบบไหน ผมมักจะถามลูกตอนเล็กๆ สนิทกับใคร ใครในห้องเก่งที่สุด บุคลิกภาพ เป็นอย่างไร พยายามให้เขาดู role model ที่ดี หรือ ใครที่คบค้าได้ อย่างวันนี้ที่มาก็บอกว่าป้าก้อยมาพูด ดร.นิเวศน์มาพูด พยายามให้เขาเห็นตัวอย่างที่ดี เป็นแบบอย่าง
• คุณวิวรรณ
o ที่จริงไม่มีลูก แต่มีโอกาสสให้คำปรึกษาบ่อยๆ บางทีพ่อแม่พูดกับลูกไม่ฟัง พอมีบุคคลที่ 3 ลูกจะฟังมากกว่า
o เวลาพูดเรื่องเงินเรื่องทองอย่าพูดต่อหน้าเด็ก เขาไม่ควรจะรู้ว่าพ่อแม่มีร้อยล้านพันล้าน เขาควรจะไปรับรู้ตอนช่วงเรียนมหาวิทยาลัย หรือ ตอนเรียนจบแล้ว
อย่าให้ลูกทึกทักว่าเงินของพ่อแม่จะเป็นของเขา พ่อแม่อาจจะเอาไปให้การกุศลหมดก็ได้
o เราต้องดูอุปนิสัยของเด็กด้วย ตอนเด็กใช้เงินเก่งมาก ของพี่น้องกระปุกเต็มหมด พ่อเตือนตั้งแต่อายุ 10 กว่า ลูกใช้เงินเก่ง ดังนั้นลูกก็หาเงินให้มากกว่าที่ใช้ ทำให้เรารู้ว่าเราเก็บเงินไม่ได้ เดือนแรกเริ่มทำงานก็เก็บไว้ก่อนเลย ให้นึกถึงว่าเงินเดือนตัวเองมีแค่ที่หักเงินออมออกไป
o แบรนด์เนมมี affordable brand คิดว่าคุ้มค่าที่จะใช้ อีกแบบคือ แบรนด์หรูและแพงมาก ไม่เคยซื้อใบละแสนซะที ก็ไม่ได้ชอบ
o สอนลูกให้รู้จักใช้อะไรสมฐานะ ถ้ามีน้อยก็ใช้น้อย
o บัตรเครดิต ใช้เพื่อความสะดวกได้
o ควรจัดเงินก้อนหนึ่งให้สมกับวัยเขา ดิฉันถูกจัดงบประมาณแต่เด็ก ให้อยู่ในกรอบ ใช้เก่ง แต่ก็หาเก่งด้วย ใช้เงินรายเดือนตั้งแต่ 11 ขวบ เราก็ต้องแบ่ง รู้ว่าอะไรเป็นสิ่งจำเป็น อะไรเป็นสิ่งฟุ่มเฟือย
o พ่อซื้อหนังสือเป็นของขวัญให้เยอะ เราก็ได้อ่านเยอะ
o ชอบที่ตลาดหลักทรัพย์บอก รู้เก็บ รู้ใช้ รู้ขยายดอกผล เพิ่มต้องรู้หาด้วย
o วิธีสอนลูกของฝรั่ง ให้รู้จักจัดการเอง ไม่สปอยล์เด็ก เวลาเขาทำสำเร็จ จะมั่นใจในตัวเอง
• ดร.ไพบูลย์ เวลาสอนลูกเรื่องเงินทองแล้วลูกไม่เชื่อทำอย่างไร
o คุณวิวรรณ มี 3 วิธี
ให้คนอื่นพูดแทน เช่น ญาติผู้ใหญ่ที่สนิท ดู money talk แบบวันนี้ก็ได้
หาหนังสือให้ลูกอ่าน ต้องฝึกนิสัยในการอ่านก่อน
ให้ไปล้มลุก คลุกคลานลำบากเอง
• ดร.ไพบูลย์ เสริม มีเพื่อนอยู่คนบอกว่าต้องหาทางให้ลูกสอบตกซักที จะได้รู้คุณค่าของการสอบตก
• คุณวิวรรณ บอกว่าสำเร็จเด็กเก่งสอบได้ B ก็รู้สึกเหมือนตกแล้ว
• อ.ถาวร บอกว่าเคยมี เด็กเก่งสอบได้ 4.00 ได้ B วิชาเดียวโดดตึก
ดร.สมจินต์
• ตัวอย่างพระมหาชนก ว่ายน้ำพาแม่ขึ้นฝั่ง แล้วมีนางมณีเมขลาบอกว่าฝั่งไกลมา พยายามอยู่ทำไม ท่านก็ตอบว่า ถ้าพยายามสุดแล้ว ถึงไม่สำเร็จก็ไม่เป็นไร ก็ต้องสอนลูก เราได้ทำเต็มที่แล้ว จะเกิดผลอย่างไรก็ไม่เป็นไร
• หากมองย้อนกลับไปแล้ว เรามีเวลา แต่ไม่ได้จัดการให้สมกับสิ่งที่ควรทำ น่าอาย
• ควรสอนลูกให้รู้จักค่าของเวลา ให้เห็นว่าเวลาที่มีก็เหมือนกับหุ้นหรือเงินทอง สิ่งที่เด็กๆมีคือเวลา จะลงทุนกับเวลาอย่างไร เป็นการยากไม่ให้เด้กทำสิ่งที่เขาอยากทำ ถ้าหากเขาได้ใส่สิ่งที่ควรทำ ก็จะได้บริหารจัดกรด้วย
• อ.ถาวร มีกลอนสุนทรภู่ มาฝาก
เมื่อรักวัว กลัวทำไม ท่านให้ผูก
ถ้ารักลูก ก็อย่าปล่อย ค่อยว่าขาน
หากพ่อแม่ พะนอลูก ไม่ถูกกาล
ก็เมหือนว่าน พืชฉิบหาย ในสกุล
• อ.ไพบูลย์ บอกมีกลอนสมัยเด็ก ที่รู้จักกันดีคือ
มีสลึงพึงบรรจบให้ครบบาท อย่าให้ขาดสิ่งของต้องประสงค์
มีน้อยใช้น้อยค่อยบรรจง อย่าจ่ายลงให้มากจะยากนาน
ไม่ควรซื้อก็อย่าไปพิไรซื้อ ให้เป็นมื้อเป็นคราวทั้งคาวหวาน
เมื่อพ่อแม่แก่เฒ่าชรากาล จงเลี้ยงท่านอย่าให้อดรันทดใจ
• คุณวิวรรณ บอกพวกกลอนสุภาษิตก็ช่วยได้ มีกลอนออมสิน สมัยเด็ก
เงินทองเป็นของหายาก
จงอย่าจ่ายมากอย่าซื้อร่ำไป
หมั่นถนอมเก็บออมเงินไว้
ยามเมื่อเติบใหญ่จะได้มีใช้มีกิน
คุณสมจินต์
• สิ่งที่อยากเห็นคือ เห็นลูกหลานโตเป็นคนดี สำเร็จ อยากแบ่งปัน
• ความเชื่อแบบคริสเตียน เรารับพระพร เพื่อเป็นพระพร
• เราทานอาหารได้นิดหน่อย เยอะก้ออ้วนหมด นอนได้เตียงเดียว นั่งรถได้คันเดียว
• สิ่งสำคัญคือ การประสบสำเร็จของเรา สังคมได้อะไรบ้าง
• การสอนให้เด็กแบ่งปันแต่วัยเยาว์เป็นสิ่งสำคัญ
• เคยเจอน้องคนหนึ่งพูดที่เวทีสิงคโปร์เก่งมากเลย ขอคุยด้วย 5 นาที จากนั้นน้องคนนี้ก็นำทีมมาสอนหนังสือชาวเขาที่เขียงราย ซึ่งลูกได้ไปร่วมกิจกรรมทำให้เขาภาคภูมิใจมาก
• คุณวิวรรณ กำลังจะออกหนังสือ เงินไม่ใช่ทุกสิ่งทุกอย่าง แต่ทุกอย่างเริ่มต้นที่เงิน
ดร.สมจินต์
• หลังจากที่ศึกษาเรื่องเงินทองและทำธุรกิจเรื่องนี้มานาน ผมเชื่อว่าการเห็นคุณค่าของการออมและลงทุน สิ่งที่พ่อแม่จะช่วยลูกๆได้ คือให้เขาเริ่มลงทุน หรือลงทุนอัตโนมัติทุกเดือนได้ยิ่งดี
• การได้มีประสบการาณ์จริงสอนได้เร็วที่สุด ยิ่งเร็วยิ่งดี
Go against and stay alive.
-
- Verified User
- โพสต์: 333
- ผู้ติดตาม: 0
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 8
ขอบคุณคับ
-
- Verified User
- โพสต์: 71
- ผู้ติดตาม: 0
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 11
ขอบคุณครับ
- champ_st
- Verified User
- โพสต์: 533
- ผู้ติดตาม: 0
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 15
สุดยอดเลยครับ อิอิ มีคนมาทำหน้าที่แทนเราแล้ว อีกหน่อย คุณi-salmon ประสบความสำเร็จแน่นอนครับ
"สิ่งที่ถูกต้องก็คือถูกต้อง แม้ไม่มีใครทำสิ่งนั้น สิ่งที่ผิดก็คือผิด แม้ทุกคนจะทำสิ่งนั้น" ศาสตราจารย์สังเวียน อินทรวิชัย
- Financeseed
- Verified User
- โพสต์: 1304
- ผู้ติดตาม: 0
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 23
ขอบคุณครับ
- sorawut
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2455
- ผู้ติดตาม: 1
Re: สรุป Money talk@SET-4May13 เจาะลึกหุ้นเหล็ก และสอนลูกเงิ
โพสต์ที่ 24
คลิปย้อนหลังครับ
[youtube]0f0IoRavLXs[/youtube]
[youtube]0f0IoRavLXs[/youtube]
ตัดสินใจว่า ธุรกิจไหนที่คุณต้องการจะเป็นเจ้าของ
และซื้อเมื่อราคาสามารถให้ผลตอบแทนจากการลงทุน ในอัตราที่เข้าท่าสำหรับการร่วมทำธุรกิจเท่านั้น
และซื้อเมื่อราคาสามารถให้ผลตอบแทนจากการลงทุน ในอัตราที่เข้าท่าสำหรับการร่วมทำธุรกิจเท่านั้น