โพสต์
tawitin9 เขียน:สมมติมีหุ้นตัวหนึ่ง สมมติว่าชื่อหุ้นไอ๊ต๊อด ROE 72% PBV 9
โดยผมเข้าใจว่า E ที่เป็นตัวหารของ ROE ก็คือ BV นั่นเอง
ผมก็เลยเอา 9 ไปหาร 72 ตรงๆเลย ก็จะได้ 8
ดังนั้น ถ้าหากเปรียบเทียบหุ้นกับตัวอื่นโดยไม่พิจารณาปัจจัยเชิงคุณภาพใดๆ(สนใจแต่ตัวเลข)
แปลว่า หุ้นไอ๊ต๊อด มีความสามารถในการทำกำไรเ่ท่ากับ หุ้นที่ ROE 8% และ PBV 1 (PE เท่ากันนั่นเอง)
ซึ่งก็จะกลายเป็นหุ้นพื้นๆธรรมดา ไม่ได้น่าสนใจอะไร
ผมสรุปความแบบนี้ถูกไหมครับ หรือจริงๆแล้วในเชิงตัวเลขมีนัยอื่นของ ROE,PBV สูงๆได้อีก
รบกวนๆขอความเห็นพี่ๆเพื่อนๆ thaivi หน่อยครับ เพื่อเชคความเข้าใจ
ขอบคุณครับ
แก้นิดครับ (จิ้มคีย์บอร์ดพลาด พิมพ์สัมผัสก็ไม่เป็น)Ii'8N เขียน: หรือกรณีรีด retain earning ออกไปจ่ายปันผลเยอะๆ บางทีกู้มาจ่ายด้วย แต่ earning เท่าเดิม หรือแม้ earning จะดี แต่โตไม่ทันปันผล ROE ก็พุ่งขึ้นได้
เป็นโรคระบาดในหมู่หุ้นสื่อสาร ที่กลัวเรื่องหัวแดงหัวดำ ทั้งน้องดี ทั้งน้าแอ๊ดและไอ้ต๊อด
ฮ่าๆ ขอบคุณครับ ประเด็นรีด equity ออกไปผมก็สังเกตอยู่ แต่ของ Dtac นี่เพิ่งเห็นครับว่ามันกลับกันขนาดนี้เลย ที่จริงผมไม่ได้สนใจหุ้นกลุ่มนี้หรอกครับ มันยากไปสำหรับผม ถามไว้เป็นความรู้มากกว่าIi'8N เขียน:tawitin9 เขียน:สมมติมีหุ้นตัวหนึ่ง สมมติว่าชื่อหุ้นไอ๊ต๊อด ROE 72% PBV 9
โดยผมเข้าใจว่า E ที่เป็นตัวหารของ ROE ก็คือ BV นั่นเอง
ผมก็เลยเอา 9 ไปหาร 72 ตรงๆเลย ก็จะได้ 8
ดังนั้น ถ้าหากเปรียบเทียบหุ้นกับตัวอื่นโดยไม่พิจารณาปัจจัยเชิงคุณภาพใดๆ(สนใจแต่ตัวเลข)
แปลว่า หุ้นไอ๊ต๊อด มีความสามารถในการทำกำไรเ่ท่ากับ หุ้นที่ ROE 8% และ PBV 1 (PE เท่ากันนั่นเอง)
ซึ่งก็จะกลายเป็นหุ้นพื้นๆธรรมดา ไม่ได้น่าสนใจอะไร
ผมสรุปความแบบนี้ถูกไหมครับ หรือจริงๆแล้วในเชิงตัวเลขมีนัยอื่นของ ROE,PBV สูงๆได้อีก
รบกวนๆขอความเห็นพี่ๆเพื่อนๆ thaivi หน่อยครับ เพื่อเชคความเข้าใจ
ขอบคุณครับ
ถ้ามองในแง่ "ซื้อหุ้น" ก็น่าจะใช่
แต่ว่า "ซื้อกิจการ" น่าสนใจ อาจคอยให้มันพลาดหรือตกใจ ราคาตก
ต้องบอกว่า มันเป็นกิจการดีแต่หุ้นแพง จะว่าพื้นฐานธรรมดาก็ไม่ได้ พื้นฐานดีกว่ามาก คนมารุมตอมมาก PBV ถึงไปได้ขนาดนั้น
เพราะหุ้นอีกตัวที่เอามาเปรียบมวย PBV1 แปลว่าชาวบ้านไม่สนใจมาก นั่นควรจะเรียกเป็นหุ้นธรรมดามากกว่า
แต่มีอีกอย่างต้องระวังกับดัก ROE ด้วยบางกิจการ วิศวกรรมการเงิน ทำ financial leverage สูงๆ ROE สูง ROE จะดันผิดหูผิดตา ไปดู D/E ประกอบ
ที่ Return เท่ากัน แต่ equity จิ๋วลง ROE ก็สูงขึ้น
หรือกรณีรีด retain earning ออกไปจ่ายปันผลเยอะๆ บางทีกู้มาจ่านด้วย แต่ earning เท่าเดิม หรือแม้ earning จะดี แต่โตไม่ทันปันผล ROE ก็พุ่งขึ้นได้
เป็นโรคระบาดในหมู่หุ้นสื่อสาร ที่กลังเรื่องหัวแดงหัวดำ ทั้งน้องดี ทั้งน้าแอ๊ดและไอ้ต๊อด
ขอบคุณครับ ประเด็นนี้ทีแรกผมก็คิดว่าถ้าหาก equity ไม่เพิ่ม market cap ก็คงไม่น่าเพิ่ม แต่เท่าที่สังเกตตลาดน่าจะให้มูลค่าเพิ่มกับ market cap จากกำไรมากกว่าน่ะครับ ถึงเห็น PBV มันสูงขึ้นเรื่อยๆได้ ไม่แ่น่ใจว่าถูกไหมน่ะครับnavapon เขียน:หุ้น ROE 72% PBV 9
คือ หุ้นที่อัตราการทำกำไรดี(ROEสูงๆ) แต่แพงแล้วในแง่บุค
หุ้นที่ ROE 8% และ PBV 1
คือ หุ้นที่อัตราการทำกำไรห่วย แต่ยังไม่แพงแพงในแง่บุค
ถึงแม้ว่ามองแล้วจะมี P/E = 12.5 เท่ากัน
แต่ขึ้นอยู่กับคุณจะเลือกซื้อหุ้นดีในราคาแพงหน่อย(แง่บุค) หรือ จะเลือกซื้อหุ้นห่วยลงหน่อย (กำไรไม่ค่อยดี)ในราคาถูก(แง่บุค) มากกว่า
ผมว่าซื้อของแพงหน่อย(แต่ไม่แพงเกินไป) ดีกว่าซื้อของถูกแต่ห่วยๆหรือธรรมดาทั่วไปนะ
สำหรับโจทย์ตัวอย่าง ถ้าให้โจทย์แค่นี้ ผมไม่เลือกทั้งสองตัว ตัวแรกแพงไป ตัวสองห่วยไป
ทั้งนี้ต้องดูในแง่เชิงคุณภาพประกอบด้วย เพราะงบการเงินบอกแค่อดีต พอจะบอกได้ไหมครับ หุ้นอะไร
ผมขอความเห็นเพิ่มอีกหน่อยครับว่าถ้าหุ้นไอ๊ต๊อด ปันผลออกมา 100% ของกำไรที่ได้รับ
โดย กำไรของบริษัทเติบโตปีละ 5% ไปเรื่อยๆ ผมตีความได้ว่า
ปันผลที่ได้รับคือ E/P = 8% และ ROE =72% ซึ่งจะเพิ่มขึ้นต่อไปเรื่อยๆตามกำไรที่โต
โดยจะ P/BV ก็จะโตปีละ 5% เช่นกัน
ตรงนี้คงเข้าใจผิดแล้วครับ ถ้าปันผล 100% บริษัทจะไม่โตเลยครับ
จากสูตร สูตร G = (RR x ROE ) / 100 (หน่วยเป็น %) เมื่อ
g = อัตราการเติบโตของกำไร
(หากไม่อาศัยแหล่งเงินทุนภายนอก เช่น กู้หนี้ หรือ เพิ่มทุน)
RR = สัดส่วนกำไรสะสมต่อกำไรทั้งหมด
(RR คือส่วนที่ไม่ได้จ่ายปันผล, ถ้าบริษัทไม่จ่ายปันผลเลย คือ RR=100%)
ROE = return on equity (หน่วยเป็น%)
ถ้าปันผลหมด ดังนั้น RR= 0 บริษัทกำไรจะไม่โตเลยครับ
ส่วน BV ก็ไม่โตครับ ดูง่ายๆ กำไรมาเท่าไหร่ก็ปันผลหมด แล้วจะเอาตรงไหนไปเพิ่มในกำไรสะสมล่ะครับ ดังนั้นส่วนทุนก็จะไม่โตเช่นกัน
ช่วยเฉลยหน่อยคับว่าตัวไหนIi'8N เขียน:ที่มาของ ROE สูงขึ้นของไอ้ต๊อด
เพราะ E ลดลงอย่างต่อเนื่อง
อย่างที่บอก RE ถูกรีดออกไปจ่ายปันผลนั่นเอง
(หน่วย: ล้านบาท)
งวดงบการเงิน
ณ วันที่ งบปี 51 งบปี 52 งบปี 53 งบปี 54 ไตรมาส1/55
ส่วนของผู้ถือหุ้น 37,064.64 35,970.03 22,374.54 21,158.91 19,621.40
ROE(%) 14.69 17.79 27.53 76.08 78.97
P/BV (เท่า) 1.34 2.55 3.40 6.88 9.07
มูลค่าหุ้นทางบัญชีต่อหุ้น (บาท) 11.68 10.80 8.60 6.25 6.12
อัตราส่วนเงินปันผลตอบแทน(%) 1.92 8.72 8.21 15.72 9.91
DTAC กู้เงินมาจ่ายปันผลด้วยครับ และขยาย network รอบต่อไปก็จะใช้กู้เอา Debt ถึงไขว้กับ equity แบบนั้นtawitin9 เขียน:ฮ่าๆ ขอบคุณครับ ประเด็นรีด equity ออกไปผมก็สังเกตอยู่ แต่ของ Dtac นี่เพิ่งเห็นครับว่ามันกลับกันขนาดนี้เลย ที่จริงผมไม่ได้สนใจหุ้นกลุ่มนี้หรอกครับ มันยากไปสำหรับผม ถามไว้เป็นความรู้มากกว่าIi'8N เขียน:tawitin9 เขียน:สมมติมีหุ้นตัวหนึ่ง สมมติว่าชื่อหุ้นไอ๊ต๊อด ROE 72% PBV 9
โดยผมเข้าใจว่า E ที่เป็นตัวหารของ ROE ก็คือ BV นั่นเอง
ผมก็เลยเอา 9 ไปหาร 72 ตรงๆเลย ก็จะได้ 8
ดังนั้น ถ้าหากเปรียบเทียบหุ้นกับตัวอื่นโดยไม่พิจารณาปัจจัยเชิงคุณภาพใดๆ(สนใจแต่ตัวเลข)
แปลว่า หุ้นไอ๊ต๊อด มีความสามารถในการทำกำไรเ่ท่ากับ หุ้นที่ ROE 8% และ PBV 1 (PE เท่ากันนั่นเอง)
ซึ่งก็จะกลายเป็นหุ้นพื้นๆธรรมดา ไม่ได้น่าสนใจอะไร
ผมสรุปความแบบนี้ถูกไหมครับ หรือจริงๆแล้วในเชิงตัวเลขมีนัยอื่นของ ROE,PBV สูงๆได้อีก
รบกวนๆขอความเห็นพี่ๆเพื่อนๆ thaivi หน่อยครับ เพื่อเชคความเข้าใจ
ขอบคุณครับ
ถ้ามองในแง่ "ซื้อหุ้น" ก็น่าจะใช่
แต่ว่า "ซื้อกิจการ" น่าสนใจ อาจคอยให้มันพลาดหรือตกใจ ราคาตก
ต้องบอกว่า มันเป็นกิจการดีแต่หุ้นแพง จะว่าพื้นฐานธรรมดาก็ไม่ได้ พื้นฐานดีกว่ามาก คนมารุมตอมมาก PBV ถึงไปได้ขนาดนั้น
เพราะหุ้นอีกตัวที่เอามาเปรียบมวย PBV1 แปลว่าชาวบ้านไม่สนใจมาก นั่นควรจะเรียกเป็นหุ้นธรรมดามากกว่า
แต่มีอีกอย่างต้องระวังกับดัก ROE ด้วยบางกิจการ วิศวกรรมการเงิน ทำ financial leverage สูงๆ ROE สูง ROE จะดันผิดหูผิดตา ไปดู D/E ประกอบ
ที่ Return เท่ากัน แต่ equity จิ๋วลง ROE ก็สูงขึ้น
หรือกรณีรีด retain earning ออกไปจ่ายปันผลเยอะๆ บางทีกู้มาจ่านด้วย แต่ earning เท่าเดิม หรือแม้ earning จะดี แต่โตไม่ทันปันผล ROE ก็พุ่งขึ้นได้
เป็นโรคระบาดในหมู่หุ้นสื่อสาร ที่กลังเรื่องหัวแดงหัวดำ ทั้งน้องดี ทั้งน้าแอ๊ดและไอ้ต๊อด
แต่รู้สึกว่ามันจะ Too good to be true นะครับ
กำไรดี แต่อย่าลืมดูคุณภาพของกำไรด้วย
อาจจะเป็น one time profit หรืออาจจะมีส่วนที่ทุนที่ต่ำ เช่น เกือบเจ๊ง หรือพึ่ง turn around ก็ได้
แต่ถ้าหมายถึงอินทัช ปีที่แล้วมีกำไรพิเศษนะครับ ลองดูดีๆ
ถ้า ROE = 72% และ P/BV = 9 สิ่งที่มีค่าเป็น 8 น่าจะเป็น P/E รึเปล่าครับ ไม่ใช่ E/Ptawitin9 เขียน:ขอบคุณทุกความเห็นมากครับ ช่วยให้เข้่าใจยิ่งขึ้นและเห็นสิ่งที่เราไม่ได้คิด
ผมขอความเห็นเพิ่มอีกหน่อยครับว่าถ้าหุ้นไอ๊ต๊อด ปันผลออกมา 100% ของกำไรที่ได้รับ
โดย กำไรของบริษัทเติบโตปีละ 5% ไปเรื่อยๆ ผมตีความได้ว่า
ปันผลที่ได้รับคือ E/P = 8% และ ROE =72% ซึ่งจะเพิ่มขึ้นต่อไปเรื่อยๆตามกำไรที่โต
โดยจะ P/BV ก็จะโตปีละ 5% เช่นกัน (ถ้าเป็นไปตามนี้ PBV อาจจะสูงถึง 20 ก็เป็นไปได้)
ดังนั้นผมจะคาดหวัง Capital gain ได้ราวๆ 5% ต่อปี และได้รับปันผลเป็นผลตอบแทนหลัก 8% ++
ยกเว้นตลาดจะให้มูลค่ากิจการนี้เปลี่ยนไปจากเดิมอาจเปลี่ยนจากระดับ PE จาก 12.5 เป็น 20 แทน
ก็คงพอได้ Capital gain ในช่วงนั้นพอสมควร แต่หากเป็นระดับเหมาะสมแล้ว
ก็ควรจะเข้าสู่รูปแบบที่รับปันผลเป็นหลักอยู่ดี
ไม่แน่ใจว่าความเข้าใจถูกไหมครับ เพื่อนๆพี่ๆคิดว่าอย่างไรกันบ้าง?
เอ่อ สงสัยผมจะผิดเอง ขอโทษครับ :potakung เขียน:ถ้า ROE = 72% และ P/BV = 9 สิ่งที่มีค่าเป็น 8 น่าจะเป็น P/E รึเปล่าครับ ไม่ใช่ E/Ptawitin9 เขียน:ขอบคุณทุกความเห็นมากครับ ช่วยให้เข้่าใจยิ่งขึ้นและเห็นสิ่งที่เราไม่ได้คิด
ผมขอความเห็นเพิ่มอีกหน่อยครับว่าถ้าหุ้นไอ๊ต๊อด ปันผลออกมา 100% ของกำไรที่ได้รับ
โดย กำไรของบริษัทเติบโตปีละ 5% ไปเรื่อยๆ ผมตีความได้ว่า
ปันผลที่ได้รับคือ E/P = 8% และ ROE =72% ซึ่งจะเพิ่มขึ้นต่อไปเรื่อยๆตามกำไรที่โต
โดยจะ P/BV ก็จะโตปีละ 5% เช่นกัน (ถ้าเป็นไปตามนี้ PBV อาจจะสูงถึง 20 ก็เป็นไปได้)
ดังนั้นผมจะคาดหวัง Capital gain ได้ราวๆ 5% ต่อปี และได้รับปันผลเป็นผลตอบแทนหลัก 8% ++
ยกเว้นตลาดจะให้มูลค่ากิจการนี้เปลี่ยนไปจากเดิมอาจเปลี่ยนจากระดับ PE จาก 12.5 เป็น 20 แทน
ก็คงพอได้ Capital gain ในช่วงนั้นพอสมควร แต่หากเป็นระดับเหมาะสมแล้ว
ก็ควรจะเข้าสู่รูปแบบที่รับปันผลเป็นหลักอยู่ดี
ไม่แน่ใจว่าความเข้าใจถูกไหมครับ เพื่อนๆพี่ๆคิดว่าอย่างไรกันบ้าง?
ฉะนั้นถ้าปันผล 100% ของกำไรก็น่าจะเท่ากับ 12.5% ของราคา
จากความสัมพันธ์ที่ว่า P/BV = P/E * ROE
โพสต์
บันทึกไม่สำเร็จ