การให้ข้อมูลที่แย่ของทั้ง กทม และรัฐบาล

[blueplanet]

ผมอยากรู้ว่าตรงไหน ท่วมแล้ว ท่วมเท่าไหร่ และจะท่วมสูงสุดเท่าไหร่ นานกี่วัน
อีก 12ชม ตรงไหนจะท่วม และท่วมสูงสุดประมาณเท่าไหร่ นานกี่วัน
หรือ คาดการล่วงหน้าไป อีก 3-4วัน ว่าถ้าท่วมจะท่วมเท่าไหร่ นานกี่วัน
(นานกี่วันเท่าที่รู้ตอนนี้ คือ ถ้าท่วมก็ท่วมประมาณ 30วัน)
ขอให้ข้อมูลเป็นแผนที่ อย่าระบุแค่ชื่อเขต เพราะมันกว้างเกินไป
ไม่ต้องพูดมาก เอาแผนที่มากลางและระบุไปเลย
แผนที่นั้น ก็ขึ้นเวบให้โหลดมาดูอย่างแพร่หลาย
ห่วยทั้ง ของรัฐ และของ กทม
แผนที่ ของ ทีมกรุ๊ป ค่อนข้างดี (แต่ผมเข้าเวปไม่ได้มันช้ามาก)
แต่ขอให้อัพเดททุกวัน
ไม่รู้จะบ่นที่ไหน เลย บ่นที่นี่ ไม่รู้อีกนานไม๊
ผมจะได้ข้อมูลแบบที่ใช้ประโยชน์ได้

[canuseeme]

ผมอยากรู้ว่าตรงไหน ท่วมแล้ว ท่วมเท่าไหร่ และจะท่วมสูงสุดเท่าไหร่ นานกี่วัน
อีก 12ชม ตรงไหนจะท่วม และท่วมสูงสุดประมาณเท่าไหร่ นานกี่วัน
หรือ คาดการล่วงหน้าไป อีก 3-4วัน ว่าถ้าท่วมจะท่วมเท่าไหร่ นานกี่วัน
(นานกี่วันเท่าที่รู้ตอนนี้ คือ ถ้าท่วมก็ท่วมประมาณ 30วัน)
ขอให้ข้อมูลเป็นแผนที่ อย่าระบุแค่ชื่อเขต เพราะมันกว้างเกินไป
ไม่ต้องพูดมาก เอาแผนที่มากลางและระบุไปเลย
แผนที่นั้น ก็ขึ้นเวบให้โหลดมาดูอย่างแพร่หลาย
ห่วยทั้ง ของรัฐ และของ กทม
แผนที่ ของ ทีมกรุ๊ป ค่อนข้างดี (แต่ผมเข้าเวปไม่ได้มันช้ามาก)
แต่ขอให้อัพเดททุกวัน
ไม่รู้จะบ่นที่ไหน เลย บ่นที่นี่ ไม่รู้อีกนานไม๊
ผมจะได้ข้อมูลแบบที่ใช้ประโยชน์ได้

ให้ ตรงขนาดนั้น มัน ยาก นะครับท่าน
ใครจะกล้าฟันธ.ละครับ ฟัน ไป ผิด เสีย อีก สู้พูดกว้างๆ ดีกว่า
ใครจะกล้า ฟันราคาหุ้นละครับ โบรก ยังบอกราคาเป็นช่วง

[Rocker]

เรื่องข้อมูลเห็นด้วยครับ ที่มี มั่วอยู่พอสมควร

อย่างวันนี้ ข่าว 3 บอก กรม อุตุแจ้งว่า จะไม่มี ฝนตกในกทม แล้ว อาทิตย์นี้ วันนี้อย่างแรงเลยครับ
ขณะที่ ผู้ว่า บอก กลัวฝนตก นํ้าจะยิ่งถ่วมอีก สรุป ผู้ว่ากทม เราแม่นกว่ากรมอุตุ

[blueplanet]

ผมดูรายงานข่าว เรื่องน้ำท่วมของ ดร.เสรี ทาง TPBS
ผมเห็นภาพ และผมเชื่อว่า การท่วมครั้งนี้ (ปริมาณน้ำ 12000ล้านลบม)
สามรถประเมินได้ค่อนข้างแม่นยำถ้ารู้จริง
ในข่าว มีชาวบ้านที่ถูกน้ำท่วมถามว่า
จะท่วมหนักสุดเท่าไหร่ นานเท่าไหร่
ดร เสรี ให้คำตอบเลย ท่วมสูงเพิ่มอีก 1เมตร ท่วมประมาณ1เดือน
ดร.เสรี จะบอกล่วงหน้าอย่างแม่นยำ 1-15วัน
ทุกอย่างเป็นการคำนวณ และมีโมเดล ที่ทำโดยคอมพิวเตอร์
จริงๆแล้ว หน่วยงานรัฐหรือ กทม ทำได้ง่ายมาก
เพียงแค่ให้ ดรงเสรี ทำรายงาน และมีเวป มีรายงานให้คนทั่วไปดู

[multipleceilings]

ผมดูรายงานข่าว เรื่องน้ำท่วมของ ดร.เสรี ทาง TPBS
ผมเห็นภาพ และผมเชื่อว่า การท่วมครั้งนี้ (ปริมาณน้ำ 12000ล้านลบม)
สามรถประเมินได้ค่อนข้างแม่นยำถ้ารู้จริง
ในข่าว มีชาวบ้านที่ถูกน้ำท่วมถามว่า
จะท่วมหนักสุดเท่าไหร่ นานเท่าไหร่
ดร เสรี ให้คำตอบเลย ท่วมสูงเพิ่มอีก 1เมตร ท่วมประมาณ1เดือน
ดร.เสรี จะบอกล่วงหน้าอย่างแม่นยำ 1-15วัน
ทุกอย่างเป็นการคำนวณ และมีโมเดล ที่ทำโดยคอมพิวเตอร์
จริงๆแล้ว หน่วยงานรัฐหรือ กทม ทำได้ง่ายมาก
เพียงแค่ให้ ดรงเสรี ทำรายงาน และมีเวป มีรายงานให้คนทั่วไปดู

มีอีกคนลืมแล้วเป็นใคร ขออภัยด้วย แต่อยู่หน่วยงานรัฐบอกว่าไอ้น้ำทุ่งที่เห็นเยอะๆ จำนวนนึงเลยมันจอดอยู่แบบนั้นเป็นปกติของมันทุกปี ไม่ใช่ทั้งหมดจะถล่มกรุงเทพ ..... เรื่องให้ข้อมูลไม่แม่นยำและไม่ตรงกันอีกเห็นด้วยครับ

ต้องช่วยตัวเองครับ รัฐบาลคงทำดีที่สุดได้แค่นี้ เพราะไม่มีการเตรียมการ ประมาท

[akekarat]

ช่วยตัวเอง ตัดสินใจล่วงหน้าด้วยตัวเองก่อน น่าจะดีที่สุดครับ
ไม่จำเป็นต้องรอวิกฤติ หรือรอให้น้ำถึงหัวแม่เท้า แล้วค่อยคิดว่าจะอยู่ หรือจะไป

[blueplanet]

การไม่รู้ขนาดของปัญหา ทำให้ตัดสินใจผิด
ถ้าไม่รู้เราก็ต้อองเดา
ถ้าเดาว่าท่วมเมตร นึง แล้วมันท่วมมากกว่าเมตร
กำแพงที่ปล้องกันไว้ก็ศุนย์เปล่า
ถ้าคิดว่ามันท่วม 2 เมตร เราก็ยอมแพ้
แต่ถ้ามันท่วมแค่ 30cm ถ้าปล้องกัน จะไม่มีอะไรเสียหายเลย
แต่เมื่อไม่ทำอะไรเราก็เสียหายขณะที่ไม่น่าจะเสียหาย
ต้องรู้ให้จริง รู้ให้ใกล้ความจริงมากที่สุด
จึงทำในสิ่งที่ถูกต้องได้
ไม่มีใครรู้ข้อมูลที่ถูกต้องพวกนี้ นอกจากคนที่รู้และทำงานอยู่

[blueplanet]

ตอนนี้ผมใช้ข้อมูลและคำแนะนำของ ดร.เสรี ศุภราทิตย์
ในปล้องกัน ขนย้ายของ ยกของ และอพยพ
ข้อมูลที่ชัดเจนจำเป็นมาก
คนๆนี้ น่าจะมีวิธีทำงานที่ศูนย์เสียน้อยที่สุด

[pon123]

ผมอยู่บางบัวทองตอนแรกคิดว่าน้ำจะท่วมประมาณไม่ถึงเมตรก็ป้องกันไว้แค่นั้นพอท่วมจริงเมตรกว่าอยู่ไม่ได้ต้องพาลูกเมียหนี

[nACrophiles_117]

ดูจากที่ผ่านๆมาแล้ว กี่นิคม "เอาอยู่แน่ มั่นใจ"

ดูจากกี่เขตใน กทม ที่บอกว่า "ไม่ท่วม ฟันธง"

จนถึงตอนนี้ ประกาศเขตอันตรายเพิ่มขึ้นทุกวันๆ

น้ำท่วมเข้ามากขึ้นเรื่อยๆ อพยพแล้วอพยพอีก

จนถึงวันนี้ คุณยังจะเชื่อข้อมูลจากทางนั้น อีกหรอครับ

แม้แต่ต่างชาติยังด่า การแก้ปัญหาครั้งนี้ ...

ผมขอตามข่าวจากแหล่งอื่นดีกว่าครับ

[กาละมัง]

การท่วมครั้งนี้ไม่ธรรมดา มวลน้ำมากจริง ๆ แต่ที่สำคัญกว่า คือ ลักษณะการเคลื่อนของน้ำว่ามาอย่างไร ซึ่งยากที่จะคาดเดา การเตรียมตัวรับน้ำท่วมครั้งนี้ ควรมองภาพร้ายที่สุดครับ คือ น้ำมาพร้อมกันก้อนใหญ่ เพราะถ้ามาน้อยกว่าเราก็ยังปลอดภัยกว่า

ตามข้อมูลที่รู้มา น้ำเหนือมีปริมาณกว่า 50 เท่าของปริมาณน้ำที่ 3 แม่น้ำหลัก (ท่าจีน เจ้าพระยา บางปะกง) ระบายได้ต่อวัน นั่นหมายถึง ถ้าระบายปกติ ต้องใช้เวลาประมาณ 50 วัน แต่ถ้าไม่ได้ทยอยมาจะเป็นอย่างไร ฝนตกหนักจะเป็นอย่างไร วันนี้ระดับน้ำในเจ้าพระยาเสมอคันกันน้ำ

ออกตัวก่อนนะครับว่า ผมไม่ได้รู้จริง ว่าตามข้อมูลที่ได้มาอีกทีหนึ่ง

[oatty]

อยากรู้จริง ๆ เอาตั้งแต่ภาคเหนือลงมามั้ยล่ะครับ

มวลน้ำมันมหาศาลจริง ๆ ครับ อย่างที่พี่กาละมังว่า จะให้ดีอย่างป้องกันน้ำ ไม่มีทางชนะหรอก ทางแก้ที่ดูจะดีที่สุดคือปล่อยให้ท่วม ให้น้ำผ่าน แล้วช่วยกันระบายลงทะเล

ส่วนข้อมูลจะแย่หรือเปล่า ถ้าไม่ได้เป็นคนทำงานคงไม่เข้าใจเท่าไหร่ เท่าที่เห็นจะประสานงา มากกว่าประสานงานตามที่เป็นข่าว

สุดท้าย ช่วยเหลือตัวเองครับ เก็บของขึ้นที่สูง

[เกล้า]

ผมเป็นชาวสมุทรปราการคนหนึ่งและคิดว่าความเห็น
ของคนสมุทราปราการส่วนใหญ่อยากให้น้ำเดินทาง
มาถึงไวๆตอนนี้ตามคลองดูดเพื่อเตรียมพร้อมรองรับ
น้ำแล้วครับ..ยอมให้กระทบครับ..อยากให้ทุกอย่างจบแล้ว
ผิดวัตถุประสงค์เจ้าของกระทู้ไม่ว่านะครับ..

[blueplanet]

เมื่อประมาณ 21.00 26/10/2011 ดู TBS
ดร.เสรี กับนักวิชาการอีก 2 ท่านได้ทำข้อมูล
ที่จะบอกว่า บริเวณบ้านแต่ละคน น้ำจะท่วมประมาณกี่ ซ.ม.
ซึ่งจะมีประโยชน์มาก ในการ ปล้องกัน และเอาของขึ้นที่สูงเท่าไหร่
ก่อนโทรไปถาม จะต้องรู้ว่า จะถามบริเวณไหน
เขต แขวง ถนน ซอย อะไร ลึกเท่าไหร มีบริเวณอะไรเป็นที่สังเกต
เช่นวัดอะไร โรงเรียนอะไร
มีเบอร์แค่ 20 คู่สาย โทรไดั เวลา 10.00-17.00
Tel. 081 702 2999
นี่แหละคือข้อมูลที่ผมต้องการ

[DemonInvesting]

การจะคาดการณ์ว่าน้ำจะท่วมตรงไหน ท่วมลึกเท่าาไหร่ ท่วมกี่วัน แบบ Dynamic เลย ต้องทำโดยแบบจำลองสภาพพื้นที่ทั้งลุ่มน้ำ หรือเฉพาะกรุงเทพ ซึ่งต้องใ้ช้ข้อมูลประกองมหาศาล เท่าที่ทราบ ประเทศไทยยังไม่มีหน่วยงานไหนสามารถทำแบบจำลองแบบนี้ได้ ...

แม้แต่แบบจำลองของ ดร.เสรี เองก็เป็นเพียงกรณีเกิด Worst Case แนวป้องกันทั้งหมดพัง แล้วก็เป็นแบบ Static คือแสดงผลความลึกเมื่อน้ำนิ่งแล้ว ... ซึ่งจะเห็นว่าตามแบบจำลองแถวดอนเมือง หลักสี่ บางเขน เป็นพืื้นที่ที่จะมีระดับน้ำน้อยที่สุดแค่ 10-20 cm. ในกรณีที่น้ำท่วมทั้งกรุงเทพ ... แต่ในความเป็นจริงในช่วงที่น้ำมีต้นทางจากดอนเมืองจึงทำให้พื้นที่ใกล้เคียงท่วมหนัก ในขณะที่ส่วนอื่นของกรุงเทพยังไม่ท่วม

ผมก็เห็นว่าควรจะมีการทำแบบจำลองดังกล่าว ที่สามารถบอกได้มากกว่า worst case เช่น กรณีคันกั้นน้ำรั่วที่ดอนเมืองยาวสิบเมตร น้ำจะท่วมบริเวณไหนบ้าง เมื่อคิดถึงกำลังสูบน้ำออกของกทม.ด้วย ... หรือกรณีที่ถ้าเปิดประตูให้น้ำผ่านที่คลองสามวา จะกระทบกับพื้นที่ใดบ้างอย่างไร ... ไม่ใช่เพื่อใช้ในน้ำท่วมครั้งนี้ เพราะคิดว่าคงไม่สามารถจัดทำได้ทันแน่ แต่เพื่อใช้รับวิกฤตน้ำท่วมครั้งหน้า

[kawee019]

อันนี้เห็นด้วยครับ
การให้ข้อมูลที่ถูกต้อง ดีกว่าการให้สิ่งอื่นๆครับ

[chowbe76]

จายเย็นๆค้าบ

[oatty]

ตอนนี้เย็นตลอดเลยคร๊าบพี่หมวด..พายเรือทุกวัน

ว่าแต่ทำไมพี่หมวดไม่ขับ Air Force One (A319) ไปไว้ที่กองของพี่หมวดล่ะ ปล่อยให้จมน้ำที่ดอนเมืองจนหายใจไม่ออกแว้ว