เก็งราคาน้ำมันจนบริษัทเจ๊ง

[iambuffet]

คงเคยได้ยิน
อยากให้ระวังกันนิดนึงครับ

เพราะรู้สึกว่าเคยได้ยินว่ามีบริษัทเคยเข้ามาเก็งกำไรน้ำมัน
แล้วบริษัทเจ๊งไปเลย ทั้ง ๆ ที่น้ำมันเป็นขาขึ้น

ไม่อยากหมดตัวก็อย่าทุ่มหมดตัวครับ
เพราะอาจจะหมดตัวได้

ใครอยากเข้ามาเก็งกำไรน้ำมัน
อยากให้คิดถึงตรงนี้ด้วยครับ

ยอมรับได้ไหมถ้า มันเป็นเหมือนหุ้นไทย
ผมจำได้ว่าตอนนั้นมีการพูดกันถึง 800 จุด
ทุกวันเหลือหกร้อยนิด ๆ เอง
บางอย่างถึงเวลาแล้วมันก็คาดไม่ถึงครับ
อยากให้ทุกคนคิดถึงบทเรียนตรงนี้ด้วยครับ

8)

[MarginofSafety]

เพราะรู้สึกว่าเคยได้ยินว่ามีบริษัทเคยเข้ามาเก็งกำไรน้ำมัน
แล้วบริษัทเจ๊งไปเลย ทั้ง ๆ ที่น้ำมันเป็นขาขึ้น

ไม่อยากหมดตัวก็อย่าทุ่มหมดตัวครับ
เพราะอาจจะหมดตัวได้

ใครอยากเข้ามาเก็งกำไรน้ำมัน
อยากให้คิดถึงตรงนี้ด้วยครับ

เก็งยังไงล่ะครับ
เข้าไปซื้อขายน้ำมันในตลาดล่วงหน้า
เช่น Futures, Forward
หรือว่าซื้อหุ้นที่ทำธุรกิจเกี่ยวกับบริษัทน้ำมัน

กระทู้ก่อนเห็นบอก PTTEP น่าสนใจลง 30%
กระทู้นี้มาเตือน อย่าเข้าไปเก็งราคาน้ำมัน

เห็นตั้งกระทู้เกี่ยวกับพวกน้ำมัน โรงกลั่น บ่อยมาก
แต่อ่านแล้วงงครับ ไม่ทราบว่ามีจุดประสงค์อะไร ...  :roll:

[iambuffet]

แม้จะเชื่อว่าน้ำมันเป็นขาขึ้น
แต่มันอาจจะไม่ขึ้นก็ได้
มันเป็นเรื่องที่สามารถเกิดขึ้นได้

การที่หุ้น pttep กำไรโตต่อเนื่อง
แต่ราหุ้นกลับลดลง
สำหรับผมน่าสนใจ
ผมก็คิดว่าในฐานะนักลงทุนน่าสนใจ
เป็นสิ่งน่าสนใจ

เพียงแต่มองต้องมองหลาย ๆ ด้าน
อย่ามองอะไรด้านเดียว

หายนะน้ำมัน ! ปีนี้เห็น 50 dollar
http://www.bbznet.com/scripts3/view.php ... r=numtopic

[MarginofSafety]

ประเด็นที่ว่าระวังอย่าไปเก็งราคาน้ำมัน
ผมอยากทราบว่า รายย่อยอย่างเราๆท่านๆ จะไปเก็งกำไรยังไงครับ
บ้านเรามีตลาดล่วงหน้าน้ำมันตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ
หรือจะไปซื้อที่ Spot Market จะเอาถังที่ไหนมาเก็บครับ

ผมอ่านแล้วงง
บอกหุ้นน้ำมันน่าสนใจ
แต่ระวังหายนะราคาน้ำมัน $50
ถ้าคิดว่าน้ำมัน $50 แล้วรอซื้อหุ้นน้ำมันตอนน้ำมัน $50 ไม่ดีกว่าเหรอ

ช่วยบอกวิธีปฏิบัติหน่อยว่าเก็งราคาน้ำมันที่ว่าน่ะทำยังไง...

[MarginofSafety]

ข้อมูลจาก Link ที่ว่าเชื่อถือได้แค่ไหนครับ

จาก ข่าว cnn : หากปัญหา อิหร่าน มีท่าที ผ่อนคลาย
คาดว่าปีนี้ ได้เห็น น้ำมัน 50 dollar ปีหน้าเห็น 40 dollar
นักเก็งกำไร ชิงขาย ทำกำไร + economics โลกมีแนวโน้ม
ชลอตัว



น้ำมันโลกลงต่ำกว่า 67 เหรียญ บริโภคลด-สำรองสหรัฐเพิ่ม
ราคาน้ำมันโลกลดลงต่อเนื่อง จากความต้องการใช้พลังงานในตลาดโลกมีแนวโน้มลดลง และคาดปริมาณน้ำมันสำรองสหรัฐเพิ่ม
สูงขึ้น พายุเฮอริเคนไม่กระทบต่อแหล่งผลิต นักวิเคราะห์ระบุส่งผลดีต่อราคาขายปลีกไม่ปรับขึ้น

เชื่อเหรอครับว่าข่าว CNN จริง
ข้อมูลมีแค่เนี้ย วันที่ก็ไม่มีระบุ

[CK]

ผมก็เหมือนคุณ HVI ครับ อ่านที่คุณโพสต์แล้วงงมาก

แต่คิดว่าก็ดีครับที่คุณ iambuffet ออกมาเตือนตัวเองแบบนี้

นอกจากคุณ iambuffet แล้ว ผมไม่เห็นใครเก็งราคาน้ำมันสักคนครับ

คิดว่าคุณกำลังเครียดเรื่องน้ำมันนะครับ

ต้องหัดปล่อยวางเสียบ้าง

บางทีทุกอย่างมันก็ไม่ได้เป็นอย่างที่เราคาดเสมอไปนะครับ


แล้วคุณจะมีความสุขในการลงทุนกว่านี้ครับ

[MarginofSafety]

ทำไมผมลองเข้าไปเช็คที่ CNN แล้วเจอข่าวนี้ครับ

Oil pushes higher

As a report shows crude stocks fell dramatically, oil pushes towards record high.
June 15, 2006: 9:59 AM EDT

LONDON (Reuters) - Oil climbed back towards $70 a barrel Thursday, in sight of its record high, as the market focused once more on resilient demand from the world's biggest consumer the United States and supply risks.

Oil has hugged $70 a barrel since mid-May, closing in a $68-73 range each day, according to Reuters data.


 

Prices have stubbornly held near the April peak of $75.35, their highest level in real terms since 1980, the year after the Iranian revolution, despite signs that energy-fueled inflation is forcing interest rates higher and could undermine oil demand.

U.S. crude was up 65 cents at $69.79 a barrel and London Brent crude was up 54 cents at $67.52. Stocks and other commodities markets also recovered ground after a sell-off at the start of this week.

"The financial markets continue to worry about energy-driven inflation and the central bankers continue to increase interest rates. This is feeding fears of slowing economic growth and causing declining liquidity, which is exerting downward pressure on various asset classes," said Mike Wittner, Global Head of Energy Market Research at investment bank Calyon.

"As a result, financial investors in commodities, including oil, remain cautious, despite oil-specific fundamentals that remain supportive."

Oil, the biggest component of several major commodities indexes, tumbled from an intra-day high of $72.32 a barrel Monday to $68.10 early Wednesday as risk-averse investors fled stocks and commodities.

Oil's rally has helped steady market nerves and gathered pace late Wednesday on news U.S. crude stocks fell more than expected last week as refiners increased runs to meet peak summer gasoline demand.

"Refiners continued to put pedal to the metal thanks to firm refining margins," said Alexandre Kervinio of SG Commodities.

Kuwaiti Oil Minister Sheikh Ahmad al-Fahd al-Sabah told reporters in New Delhi that he expected oil to hover in a $65-$70 range in the coming months.

Supply
Real or feared disruptions to oil supplies from Iraq, Nigeria and Iran are also supporting prices.

Nigerian militants have halted a quarter of output in the world's eighth biggest exporter.

Analysts say it is too early to say Iraq's once mighty oil industry is on the mend, despite the restart of its sabotage-hit northern export pipeline after a four-month gap and the killing last week of Iraq al-Qaeda leader Abu Musab al-Zarqawi.

Iran has yet to give a formal response to incentives offered by world powers to end a stand-off over its atomic programme. Oil consumers fear an interruption in supplies from the world's fourth biggest oil exporter if the dispute drags on.

The 35-nation board of the International Atomic Energy Agency meets in Vienna Thursday to debate the situation.

"Even if we don't have geological peak oil, we are probably seeing a period of political peak oil, where political problems continue to constrain the market," said Paul Domjan of consultant JH&CO at a London conference, referring to the peak oil theory that oil supplies are fast running out.

The first tropical storm of the Atlantic hurricane season, Alberto, reminded the market of last year's chaos when Katrina hammered the U.S. Gulf coast oil industry. The U.S. oil industry has better back-up plans than last year, BP Plc, one of the region's largest producers, has said.

Overall, oil prices are nearly 14 percent up so far this year and have surged from $20 a barrel at the start of 2002.

[Boring Stock Lover]

รู้สึกผู้บริหาร BP เป็นคนพูด แต่ไม่รู้ว่าอยู่ในบริบทอะไร เห็นแต่หัวข่าวในอินเตอร์เนต ข่าวประมาณไม่เกิน 2 คืนที่ผ่านมา

ตอนนี้ตลาดน้ำมันโดยรวมก็ยังไม่มีอะไรเปลี่ยน Supply ขี่ Demand อยู่หน่อยเดียว ราคานี้มี political premium อยู่ประมาณ USD10 อันนี้เป็นเรื่องที่เขาว่ากันว่านะ

[iambuffet]

ผมไม่แน่ใจว่าการพูดถึงชื่อหุ้นตรง ๆ
มากเกินไป จะผิดกฏระเบียบอะไรไหมครับ
ผมเลยมักจะเลี่ยง ๆ ครับ ถ้าเลี่ยงได้

การพูดว่าเก็งกำไรน้ำมัน
สำหรับผมมันก็คือการซื้อหุ้นเกี่ยวกับน้ำมันครับ

[iambuffet]

ผมก็เหมือนคุณ HVI ครับ อ่านที่คุณโพสต์แล้วงงมาก

แต่คิดว่าก็ดีครับที่คุณ iambuffet ออกมาเตือนตัวเองแบบนี้

นอกจากคุณ iambuffet แล้ว ผมไม่เห็นใครเก็งราคาน้ำมันสักคนครับ

คิดว่าคุณกำลังเครียดเรื่องน้ำมันนะครับ

ต้องหัดปล่อยวางเสียบ้าง

บางทีทุกอย่างมันก็ไม่ได้เป็นอย่างที่เราคาดเสมอไปนะครับ


แล้วคุณจะมีความสุขในการลงทุนกว่านี้ครับ

ขอบคุณครับ
ดีใจครับที่ได้ยินแบบนี้

[offshore-engineer]

นึกว่าจะหมายถึง China Aviation Oil (CAO) ที่จดทะเบียนในสิงคโปร์เสียอีก

นี่เทรดน้ำมันจนขาดทุน ผู้บริหารระดับสูงต้องโดนดำเนินคดีที่สิงคโปร์

เป็นหุ้นที่ก่อนหน้านี้ถือเป็นดาวรุ่งในตลาดสิงคโปร์เลยนะเนี่ย เนื่องจากเป็นธุรกิจกึ่งผูกขาด โดยคอยหาน้ำมันเชื้อเพลิงสำหรับเครื่องบินให้กับเครื่องบินที่สนามบินแห่งหนึ่งในเมืองจีน

ดูแล้วคล้าย ๆ กับ BAFS ในแง่ธุรกิจครับ

[iambuffet]

วันนี้ไปอ่านหนังสือธรรมมะมาครับ
ท่านบอกว่าความแน่นอนคือความไม่แน่นอน
มีสิ่งเดียวที่แน่นอนคือความตาย

ก็ถึงได้คิดได้ครับวันนี้
อะไรอะไรก็ไม่แน่นอน
ขนาดตึกเวิร์ลเทรดยังถล่มได้ครับ

[MarginofSafety]

ผมก็ยังงงอยู่ดี
ถ้าหมายถึงการเก็งราคาน้ำมันหมายถึงการซื้อหุ้นน้ำมัน
แล้วที่คุณ iambuffet(t) บอกว่า PTTEP น่าสนใจ
ตกลงกำลังจะสื่อว่า PTTEP ราคาตอนนี้น่าสนใจ
หรือกำลังจะเตือนว่า PTTEP จะลงต่อ

แล้วที่ Buffett ซื้อ PetroChina เนี่ยตกลงว่า Buffett กำลังเก็งกำไรราคาน้ำมันเหรอครับ...

[iambuffet]

หุ้นที่กำไรโตต่อเนี่องทุกปี
แต่ราคากลับตกลงไปเรื่อย ๆ
ตอนนี้ลงมาน่าจะประมาณ 30 %
แล้วย่อมน่าสนใจครับ
ก็อยู่ในตัวเลือกที่น่าจะซื้อครับ

ส่วนราคาจะขึ้นจะลงผมต่อไป
ไม่ทราบจริง ๆ ครับ
มันอาจจะขึ้นก็ได้จะลงก็ได้

ไม่ได้กวนนะครับ
หมายความอย่างที่พูดจริง ๆ

ส่วน buffett ต้องถามแกเองครับ
ผม buffet คนละคนกันครับ
ไม่ได้กวนอีกเหมือนกันครับ
ผมเองก็ลงทุนแบบแกแค่ครึ่งเดียว
อีกครึ่งนึงผมดูแนวโน้มเป็นหลัก
ครับ ไม่ได้เข้มงวดขนาดป๋าแก

[iambuffet]

คนอาจจะเข้าใจผิดว่าผมลงทุนแบบ buffett เต็มร้อย
แต่จริง ๆ ไม่ใช่ครับ ผมเป็นประเภทลงทุนตามแนวโน้ม
แนวโน้มเป็นเพื่อนกับผม นอกจากว่ามันจบแล้ว
แต่ผมก็จะดูงบการเงิน อาศัยเครื่องมือทางการเงินประกอบการลงทุนด้วย
เช่นค่าต่าง ๆ พวก pe ครับ

[MarginofSafety]

ถ้าสนใจก็ดีครับ ก็ซื้อเลยครับ
ไม่ต้องมาเตือนก็ได้ เพราะคนอ่านเขาตั้งข้อสงสัยเจตนาคุณได้
สนใจจะซื้อหุ้นน้ำมัน แต่เตือนว่าน้ำมันจะลง
ผมว่านักลงทุนทุกท่านทราบดี ว่าหุ้นทุกตัวมีความเสี่ยง

โดยเฉพาะถ้าสิ่งที่จะนำมาเตือนเนี่ย
เตือนโดยใช้ข้อมูลที่ว่าความแน่นอน คือ ความไม่แน่นอน
แล้วเตือนว่าการลงทุนในบริษัทน้ำมัน คือ การเก็งกำไรน้ำมัน

ตั้งชื่อตัวเองว่า iambuffet แต่เชื่อหลักการของ Buffett แค่ครึ่งเดียว
ดูเหมือนว่าทุกอย่างจะขัดแย้งกันหมด ...

ผมว่าเก็บคำเตือนไว้เตือนตัวเองก็ดีครับ
ผมก็ไม่ได้กวนครับ ผม comment ด้วยความหวังดี...

[iambuffet]

ขอบคุณครับ

เรื่องชื่อ buffet ขอโทษครับ
ที่ทำให้เข้าใจผิดไป

[น้ำครึ่งแก้ว]

ขอแจมครับ

ผมว่าราคาน้ำมันไม่น่าลงต่ำกว่า 50 เหรียญนะครับ ในระยะยาว 5 ปีนี้เลย
เพราะ ถ้าร้านผมขายของผูกขาดได้ จะลดราคาของลงทำไม เลี้ยงราคาไว้
ให้อยู่ในระดับที่กำไรเยอะๆ แล้วคนซื้อยังซื้อไหวไม่ต้องไปหาพลังงานอย่าง
อื่นใช้ เพราะยังไง รถ เครื่องบิน เครื่องผลิตไฟฟ้า ทั่วโลก  ก็ยังต้องใช้น้ำมัน
อยู่ดี
แต่ว่าก็ว่านะครับ ความไม่แน่นอน คือ ความแน่นอนทีสุด

[akekarat]

หุ้นที่กำไรโตต่อเนี่องทุกปี
แต่ราคากลับตกลงไปเรื่อย ๆ
ตอนนี้ลงมาน่าจะประมาณ 30 %
แล้วย่อมน่าสนใจครับ
ก็อยู่ในตัวเลือกที่น่าจะซื้อครับ
วนราคาจะขึ้นจะลงผมต่อไป
ไม่ทราบจริง ๆ ครับ
มันอาจจะขึ้นก็ได้จะลงก็ได้

 เห็นแล้วอยากออกความเห็นด้วยหน่อยครับว่า คำพูดที่ว่า "ราคากลับตกลงไปเรื่อย ๆ ตอนนี้ลงมาน่าจะประมาณ 30%" น่ะครับ

-  เป็นราคาที่ลงมาจากยอดดอยนะครับ
-  มันพุ่งไม่หยุดมาตั้งแต่ราคาประมาณ 250 ก่อนแตกพาร์ หรือ 50 บาทปัจจุบัน ไม่รวมเรื่องที่ จะมีการ dilute จากหุ้นพนักงานผู้บริหารอีกนะครับ

เตือน ๆ ไว้เผื่อลืมครับ

[prin]

อย่าเครียดครับ ๆ
PTTEP นี่ถ้าราคาไม่ต่ำกว่า 90 บาท ไม่ถือว่าถูกสำหรับผมครับ
หากใช้ P/E คิดยิ่งไม่ถูก ลองใช้ Book Value ซัก 4 เท่าก็ยังไม่ถูกเลย หากต้องการผลตอบแทนซัก 20%
ความเห็นส่วนตัวนะครับ  

[jaychou]

ลืม Book Value ซะครับ ถ้าจะลงทุนกับหุ้นที่เป็นเหมืองแร่ หรือทรัพยากรธรรมชาติ เพราะสินทรัพย์ที่ทำกำไร "ไม่มีมูลค่าทางบัญชี"

[hot]

ไม่มีมูลค่าทางบัญชี"

อาจตอบข้อสงสัยได้ทั้งหมดนะคับ

[terati20]

ผมว่าผลิตภัณ์หลักของ PTTEP คือ Natural Gas  ครับ

ถ้าน้ำมันแพง คนหันมาใช้ NGV มากๆ จะดีกับ PTTEP ละเป่า............

 :roll:

[hot]

ไม่ไช่  จะมีคนทั้งหมด ที่ยอมเปลี่ยนจากการใช้เดิมเดิม
ไปแบบใหม่ทั้งหมดนะผมว่า

[สุมาอี้]

ถ้ารถหันมาติด NGV ก็น่าจะดีกับ PTTEP แต่ไม่มาก เพราะก๊าซที่ใช้ในยานพาหนะเป็นสัดส่วนที่น้อยมากเมื่อเทียบกับก๊าซที่ใช้ผลิตไฟฟ้า

ยกเว้นรัฐจะบังคับให้ TOYOTA, HONDA ผลิตรถรุ่นใหม่ที่ติด NGV ออกมาจากโรงงานเลย ซึ่งผมว่าจะช่วยชาติลดการพึ่งพาพลังงานจากต่างประเทศไปได้มาก และโรงงานรถยนต์น่าจะทำได้โดยไม่ขาดทุน เพราะตลาดรถยนต์ในไทยใหญ่พอที่จะคุ้มที่จะทำ

[terati20]

รู้สึกจะมี Benz E-CLASS รุ่น  ใช้ NGV  แล้ว
8)

[nanchan]

Buffet Man อิอิ

มิใช่ Warren Buffett

[MarginofSafety]

ตั้งชื่อตัวเองว่า iambuffet แต่เชื่อหลักการของ Buffett แค่ครึ่งเดียว
ดูเหมือนว่าทุกอย่างจะขัดแย้งกันหมด ...

ผมว่าเก็บคำเตือนไว้เตือนตัวเองก็ดีครับ
ผมก็ไม่ได้กวนครับ ผม comment ด้วยความหวังดี...

ผมลองกลับมาอ่านดู รู้สึกว่าผมจะ comment แรงไปหน่อย
ต้องขอโทษคุณ iambuffet ด้วยนะครับ

ผมเพียงแต่อ่านหลายๆกระทู้ที่คุณตั้งแล้วไม่เข้าใจ ว่าต้องการสื่ออะไรกันแน่
เหมือนกับมันขัดแย้งกันในตัว พอเห็นกระทู้ลักษณะนี้อีกเลยอดไม่ได้ที่ต้อง comment อะไรบ้าง

ถ้าทำให้คุณขุ่นข้อง หมองใจ ก็อภัยให้ด้วยนะครับ...

[สามัญชน]

HVI ยอดเยี่ยม

 :welcome:  :welcome:

[MarginofSafety]

[quote="สามัญชน"]HVI ยอดเยี่ยม