SET50 Index Futures เป็นการลงทุน หรือ การพนัน กันแน่?

[Viewtiful Investor]

อ่านหนังสือเกี่ยวกันเรื่องนี้แล้วหดหู่จัง กลายเป็น Zero Sum Game ที่โหดมาก

การเล่นหุ้นอย่างน้อยก็เป็นการระดมทุนให้บริษัทที่ขับเคลื่อนเศรษฐกิจ
Warrant ที่มีราคาแปลงมากกว่า 0 ก็มีเงินไหลเข้าบริษัท
Forward, Option ยังลดความเสี่ยงบางเรื่องได้

แต่ Index Future มีไว้เพื่ออะไรกันครับ เพื่อลดความเสี่ยงคนที่ซื้อ SET50 Index Fund?

[Dech]

เขาว่าเอาไว้ ให้เป็นเครื่องมือใหม่ มีเครื่องมือไว้เยอะๆไว้ก่อน ถ้าต้องการใช้จะได้หยิบมาใช้ได้ง่ายๆ

[MarginofSafety]

Port ของนาย A มีผลตอบแทนสูงพอสมควรแล้ว
และผลตอบแทนของ Port ของนาย A มีแนวโน้มแปรตาม SET50 Index
นาย A สามารถลดความเสี่ยงโดยการ Short Index Futures
หาก Index ตก ก็จะได้กำไรจากการ short futures มาชดเชยกับผลตอบแทนที่ลดลงของ port หุ้น

นาย B คาดว่าหุ้นจะขึ้นต่อ แต่ตอนนี้ยังไม่มีเงินลงทุนที่มากนักที่จะเข้าไปซื้อ หุ้นในกลุ่ม SET50 ที่ตั้งใจไว้ว่าจะลงทุน
นาย B จึงเข้าไป Long SET50 หาก Index ขึ้นต่อจริง
นาย B ก็จะได้กำไรจาก Futures

ณ ตอนนี้ความต้องการของนาย A และ B ก็มา match กันพอดี
ก่อให้เกิดการ open contract
ส่วนฝ่ายใดผิด ฝ่ายนั้นก็ต้องชดใช้ให้กับฝ่ายที่ถูก

มองมุมนี้ Index Futures ก็เป็นทางเลือก หรือเครื่องมือทางการลงทุนที่เพิ่มขึ้นจากที่มีอยู่ปัจจุบัน
ส่วนนักลงทุนจะใช้เครื่องมือนี้ในการถัวความเสี่ยง (Hedging) อย่างนาย A
หรือจะใช้ในการเก็งกำไรอย่างนาย B ก็แล้วแต่นักลงทุน

หากเราไม่เห็นด้วยกับเครื่องมือการเงินชนิดนี้ เราหลีกเลี่ยงก็ได้ครับ
แต่ขอเน้นว่า หากจะลงทุน นักลงทุนควรจะศึกษาให้เข้าใจถ่องแท้ก่อน
และนิยามเป้าหมายในการลงทุนของเราก่อน เพื่อกำหนดกลยุทธ์ให้เหมาะกับความเสี่ยงที่รับได้

[Viewtiful Investor]

Port ของนาย A มีผลตอบแทนสูงพอสมควรแล้ว
และผลตอบแทนของ Port ของนาย A มีแนวโน้มแปรตาม SET50 Index
นาย A สามารถลดความเสี่ยงโดยการ Short Index Futures
หาก Index ตก ก็จะได้กำไรจากการ short futures มาชดเชยกับผลตอบแทนที่ลดลงของ port หุ้น

ถ้าไม่ได้จริงอย่างทฤษฎีว่าก็ดีสิครับ

เอาง่ายๆ สมมุติว่า PTT เปลี่ยน 1% SET50 จะเปลี่ยนกี่ % ครับ?

ถ้าผมเป็น Market Maker ทำไมจะบังคับ SET50 Index ไม่ได้ ขอแค่ บวกหรือลบ ไม่ถึง 1% ก็กำไรเละแล้ว

[MarginofSafety]

ถ้าผมเป็น Market Maker ทำไมจะบังคับ SET50 Index ไม่ได้ ขอแค่ บวกหรือลบ ไม่ถึง 1% ก็กำไรเละแล้ว

หากมีคนจะปั่น Index ขึ้นจริง ซึ่งในมุมมองผม การปั่น Index ไม่ใช่เรื่องง่ายเลย
เป็นอะไรที่ต้องใช้เงินเยอะมากๆ ยกเว้นจะปั่นด้วยข่าว

ก็คงมีคนคอยจะทุบ Index ลงเช่นเดียวกัน
เพราะ contract ก็มีสองฝั่ง ทั้งผู้ short และ ผู้ long
ดังนั้น ก็มีทั้งคนที่ได้ประโยชน์จาก Index ขึ้นและ Index ลง
ก็คงเกิดการสู้กันระหว่างทั้ง 2 ฝั่ง

อีกอย่าง TFEX ระบุ position sizing ไว้เพียง 10,000 contracts
หรือกำไร 10 ล้านบาทต่อการเปลี่ยนแปลง Index 1 จุด

การ manipulate Index เนี่ย ต้องใช้ทุนไม่ใช่น้อยๆเลย จะคุ้มกันหรือเปล่าก็ไม่รู้
และหากพลาดมา ก็เสียทั้ง port หุ้น และ port futures

[Boring Stock Lover]

คุณ Viewtiful Investor เคยคำนวณค่า Beta ของพอร์ทตัวเองมั้ยครับ แล้ว พอร์ทที่ถือมีความสัมพันธ์กับ Set 50 อย่างไรบ้าง

ลองดูแล้วอาจจะเห็นการใช้ฟิวเจอร์มาช่วยได้บ้าง การบริหารความเสี่ยงเป็นการกำหนดกำไรขาดทุนล่วงหน้า เพราะฉนั้นเราอาจจะใช้แล้วทำให้กำไรลดลงได้ แต่ทำให้รู้ว่ามีโอกาสสูงที่จะ lock in กำไรไว้ก่อน ไม่ว่าวันหน้าเกิดอะไรขึ้น

[Viewtiful Investor]

คุณ Viewtiful Investor เคยคำนวณค่า Beta ของพอร์ทตัวเองมั้ยครับ แล้ว พอร์ทที่ถือมีความสัมพันธ์กับ Set 50 อย่างไรบ้าง

คำนวณไม่เป็นครับ และ Port ผมไม่มีหุ้นจาก SET50 เลยครับ

ถ้าเป็น Future ของหุ้นรายตัว ผมว่ายัง OK นะครับ เอามาใช้บริหารความเสี่ยงได้ แต่นี่เป็น Index Future แถมต้องลงเงินประกันเพิ่มถ้าขาดทุนอีก

สมมุติว่าคุณคาดการณ์ถูก แต่ระหว่างทาง SET50 วิ่งอีกทางนึงแค่ 1 วัน แต่คุณโชคร้ายไม่มีเงินไปใส่เพิ่ม ก็จะโดน Force Sell ...จบเรียบร้อย...

รุ่นพี่ผมที่เล่น Option เคยบอกว่า "อย่าเล่นสวนตลาด ให้ตามไป" เป็นเพราะอย่างนี้นี่เอง เพราะถ้าสวนแล้วราคาลงต่อจะหมดเงินประกันและหมดตัวนะครับ

เอาไว้ให้คนกระดูกแข็งเล่นละกันครับ แค่หุ้นเดินเรือผมก็ใจเต้นจะแย่แล้ว

[MarginofSafety]

ถ้าเป็น Future ของหุ้นรายตัว ผมว่ายัง OK นะครับ เอามาใช้บริหารความเสี่ยงได้ แต่นี่เป็น Index Future แถมต้องลงเงินประกันเพิ่มถ้าขาดทุนอีก

SET50 Index Futures เป็นเพียง product ตัวแรกของ TFEX ครับ
ตลาดอนุพันธ์ต้องใช้เวลาในการพัฒนา อย่างน้อยก็ 2-3 ปี
โดยเฉพาะการทำความเข้าใจกับนักลงทุน
ในอนาคตหากตลาดมีการพัฒนาไปบ้างแล้ว product ตัวต่อมาคงมีการทยอยออกมาเองครับ เช่น Stock Options

ที่คุณ Viewtiful Investor พูดในประเด็น Stock Futures ก็ถูกครับ
SET50 Index Futures ไม่สามารถถัวความเสี่ยงในลักษณะ Perfect Hedge
ของหุ้นตัวใดตัวหนึ่งได้ แต่ก็ถือว่านำมาถัวความเสี่ยงได้ในระดับหนึ่ง

สมมุติว่าคุณคาดการณ์ถูก แต่ระหว่างทาง SET50 วิ่งอีกทางนึงแค่ 1 วัน แต่คุณโชคร้ายไม่มีเงินไปใส่เพิ่ม ก็จะโดน Force Sell ...จบเรียบร้อย...

คงไม่ถึงขนาดนั้นครับ เพราะ MM กับ IM มีช่วงกว้างถึงประมาณ 35%
หาก Index วิ่งหลุดช่วง ต้องถือว่าคาดการณ์ trend ของ Index ผิด

[นายขโมย]

แล้วแต่จะใช้ครับ สำหรับผมเหมือนแทงบอลเลย

คาดการได้นิดหน่อย ค่่าน้ำ 535 บาทต่อ contract ไปกลับ 1070 บาท

[bigshow]

พนันแน่นอน

[CK]

คนที่คิดว่าเป็นการพนัน ก็ไม่ควรให้ความสนใจครับ

ชาวบ้านทั่วไปก็มองว่า การซื้อหุ้นในตลาดเป็นการพนันเหมือนกัน

จะไปอธิบายเรื่อง value investment ให้เขาฟัง ก็คงไม่มีประโยชน์

ยังไงเขาก็ว่า "พนัน" อยู่ดี


คุณ viewtiful

beta ของพอร์ทเทียบกับ set50 ไม่เกี่ยวอะไรกับมีหรือไม่มีหุ้นใน set50


ถ้า beta = 0 แสดงว่า พอร์ทคุณไม่สัมพันธ์กับ set50 เลย
หมายความว่า SET50 ขึ้น พอร์ทคุณก็ขึ้นบ้าง ลงบ้าง อยู่ที่เดิมบ้าง
ถ้า set50 ลง พอร์ทคุณก็ขึ้นบ้าง ลงบ้าง อยู่ที่เดิมบ้าง

อะไรแบบนั้น

ถ้า beta = 1 แปลว่า ถ้า set50 ลง 10% พอร์ทคุณลง 10% ด้วย
และถ้า set50 ขึ้น 5% พอร์ทคุณก็ขึ้น  5%

ถ้า beta = -1 แสดงว่าพอร์ทคุณวิ่งตรงข้ามกับ set50 เสมอ


ถ้าคุณรู้ค่า beta ของ port และเผอิญมันใกล้ๆ 1.0
และเห็นว่าราคาหุ้นปัจจุบัน สูงกว่าความเป็นจริงพอควร
น่าจะมีโอกาสไปต่อได้อีก แต่อาจจะมีโอกาสปรับตัวลงลึกๆ เช่นกัน

คุณสามารถ short SET50 Futures ในอัตราส่วนเดียวกับ beta ของพอร์ท

และมั่นใจได้ว่า ถ้า set ไปต่อ คุณก็ยังได้กำไรเพิ่ม
(แต่น้อยกว่าไม่ซื้อ futures)

ในขณะเดียวกัน ถ้า set ลงแรงๆ คุณจะมีกระสุนมาซื้อหุ้นเพิ่ม
ทำให้ทุนเฉลี่ยลดลงมาใกล้ๆ market price

ทั้งนี้ ไม่จำเป็นต้องขายหุ้นที่ตัวเองมีออกมาเลย

[Viewtiful Investor]

Thank you K. CK for explaination krub. You are right  :oops: