เพื่อนๆว่า"GAME"ไหนคล้ายกับการลงทุนในตลาดหุ้นบ้างครับ?

[torpongpak]

(ไม่นับ Set Click2Win นะครับ)

ผมว่าคือเกมส์ Football Manager(FM) ผมจะเล่าให้ฟังว่ามันคล้ายการลงทุนในตลาดหุ้นอย่างไร

เดิมเกมส์นี้สมัยก่อนชื่อว่า Championship manager(CM) เป็นเกมส์เกี่ยวกับการเป็นผู้จัดการทีมฟุตบอล จัดทีมลงเเข่งเเต่ละสัปดาห์ ที่สำคัญมีการซื้อขายนักเตะเข้าทีมฟุตบอล

นักเตะ=ตัวหุ้น
ทีมฟุตบอล=Port

การซื้อนักเตะเป็นการลงทุน
นักเตะบางตัวกว่าจะเก่งต้องใช้เวลา 2-3 ฤดูกาล(ปี) พอเก่งเเล้วถ้าขายไปก็ได้กำไรมหาศาล บางคนขายได้กำไรเป็น10เด้ง

เเต่ถ้าเห็นว่ายังมีประโยชน์กับทีม(สามารถเข้ากับระบบทีม)มากกว่าราคาที่ทีมอื่นเสนอซื้อมาก็ไม่ขาย...เก็บตัวเอาไว้ล่าเเชมป์ต่อ(เหมือนหุ้นเก็บไว้กินปันผล)

เเต่ถ้าเราเห็นว่าราคาที่เสนอซื้อมาน่าสนใจเหมาะสมก็ขายไป(เหมือนหุ้นที่เค้าเรียกว่า"เต็มมูลค่า")

เเต่ถ้านักเตะบาดเจ็บหนัก หายกลับมาเล่นไม่ดีเหมือนเดิม เราอาจยอมขายขาดทุน(ถ้าเป็นหุ้น เค้าเรียก"พื้นฐานเปลี่ยน")

เเละถ้าซื้อนักเเตะมาให้ลงเล่นไม่กี่นัด เล่นไม่ดี ไม่ชอบ(ไม่รอให้นักเตะปรับตัวเเละพิสูจน์ตัวเองซักปีสองปี) ซื้อมาไม่ถึง6เดือนก็ขาย(เหมือนDaytrader)มักจะได้กำไรน้อยหรือขาดทุน

ดังนั้นจากที่สังเกตดูการเล่นเกมส์Football Manager ให้ประสบความสำเร็จ ต้องซื้อขายนักเตะเเบบ VI
ศึกษานักเตะให้ดี ส่งทีมงาน(Scout) ไปดูฟอร์มการเล่น เเน่ใจเเล้วค่อยซื้อ
เมื่อซื้อมาเเล้วต้องถือยาว เชื่อมั่นในตัวนักเตะ ให้โอกาสนักเตะอย่างน้อย1-2ปีเพื่อพิสูจน์ตัวเองว่าเค้ามีคุณค่าต่อสโมสร

อนึ่ง(ชอบคำนี้ครับเลยขอใส่หน่อย..อนึ่ง)ผมคลั่งเกมส์นี้มาก สมัยปี2หลังสอบเสร็จ ก็จะเข้าร้านคอมเเถวเพรชบุรีซอย7 จ่ายเงิน 500 บาทเล่นเกมส์นี้ถึงเช้า...ต่อมาก็ซื้อคอมมาเล่นเอง เหตุผลของการซื้อคอมเครื่องเเรก(จริงๆ) ก็เพื่อเล่นเกมส์FMนี่เเหละครับ

เเละผมจะมีความสุขมาก มาก ทุกคืนวันเสาร์ เพราะเล่น FMพร้อมกับดู(ฟัง)ถ่ายทอดสดPremiere leque เเละ มีหนังสือStarsoccerวางอยู่ข้างๆไว้เปิดอ่านตอนรอเกมส์Load

เพื่อนๆรุ่นเดียวกันเรียนอยู่วิดวะ ม.อ. เล่าให้ฟังว่าเกมส์นี้เด็กวิดวะ(ผู้ชาย)ติดกันมาก...เล่นLinkกันหามรุ่งหามคำ่ จนบางคนไม่เป็นอันเรียน ผลการเรียนตกถูกRetire!!!(โชคดีนะที่ผมยังเรียนจบ)

ปัจจุบันFootball Manager เป็นเกมส์เดียวที่ผมยังเล่นอยู่ ตั้งเเต่เริ่มทำงานได้ซื้อเเผ่นลิขสิทธิ์ทุกภาค

[babyboom]

ผมชอบ Dota ครับแต่ไม่รู้จะเกี่ยวกะหุ้นป่าวนะครับ

[Tsar]

Poker

[warrant_buffer]

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=14&t=46798

ผมเคยเขียนไว้ในนี้ครับ

[torpongpak]

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=14&t=46798

ผมเคยเขียนไว้ในนี้ครับ

โดนครับ ใช่เลย ขอบคุณครับ...
วันนี้จะดูบอลไป กดFM ไปครับ

[torpongpak]

Poker

Poker เหมือนตีเเตกอะไรประมาณนี้รึเปล่าครับ

มันคล้ายกับการเล่นหุ้นยังไงครับ?(เล่นไพ่เป็นเเค่ อีเเก่กินนำ้, กับSlave)

[torpongpak]

ผมชอบ Dota ครับแต่ไม่รู้จะเกี่ยวกะหุ้นป่าวนะครับ

ไม่รู้จักอะคับ เดี๋ยวลองไปSearchในNetดู

[torpongpak]

กระทู้อัดอั้นครับ 555 คือผมชอบเล่นเกม Championship manager มากน่ะครับ เล่นตั้งแต่ สมัย CM1 CM2 แล้วก็เล่นเรื่อยๆมา จนหลังๆเกมมันแตกเป็น FM เลยไม่ค่อยได้เล่นแล้ว จำได้ว่าสมัย CM 3 ช่วงที่ Ronaldo 9 เก่งมากๆ ผมเล่นคุมทีมลิเวอร์พูล แล้วไปซื้อเด็กปั้นคนนึงจาก Atletico madrid ชื่อว่า fernando torres ซึ่งสมัยนั้นยังไม่มีคนรู้จักเท่าตอนนี้ อายุประมาณ 16 หรือ 18 ปีเองครับ แต่เก่งมากๆ ผมชอบคนนี้มากครับ เล่นกี่เซฟก็ซื้อคนนี้ตลอด ถึงขนาดว่าเอามาตัดสติ๊กเกอร์แปะกระเป๋าเลยทีเดียว 55 แต่สมัยนั้นคนรู้จักกันแต่ fernando morientes เลยไม่ค่อยรู้จักหรือสนใจเท่าไหร่ พอยุคนึงที่ลิเวอร์พูลซื้อมาจริงนี่ผมถึงกับงเลยครับ 55 รวมไปถึง Van der vart ที่ตอนนั้นอายุไล่เลี่ยกัน รู้สึกตอนนั้นจะอยู่ทีม Ajax ซึ่งตอนนั้นทั้งคู่ค่าตัวถูกมากครับ ไม่ถึง 1m ด้วยซ้ำ

จริงๆ ผมคิดว่าการเล่น CM/FM ก็คล้ายๆกับการเล่นหุ้นนะครับ มีค่าพลังนักเตะ ก็เหมือนอัตราส่วนทางการเงินต่างๆ ทีมที่เราคุม ก็เหมือนเป็นพอร์ทฟอลิโอของเรา ผมเป็นคนนึงที่ชอบซื้อนักเตะเด็กๆที่ดูมีแววเอามาปั้นครับ ซึ่งตอนนั้นผมเองยังเด็กมากๆก็ไม่ได้คิดอะไร เล่นๆเกมไปตามประสา แต่พอปัจจุบันมาหวนย้อนคิดว่า เกมนี้มันก็เหมือน การลงทุนในหุ้นเหมือนกันนะ นักเตะที่เป็นดาวรุ่ง ถึงแม้ตอนนั้นจะดูเหมือนไม่มีประโยชน์เท่านักเตะตัวหลักๆ ไม่ค่อยมีใครสนใจ แต่ก็พอหวือหวาให้ได้ดูบ้าง แต่ระยะยาว หากนักเตะเหล่านั้นเติบโต แข็งแกร่งแล้วแล้วก็สร้างผลตอบแทนที่ดีให้กับเราเลยทีเดียว รวมถึงไม่ค่อยมีปัญหาเท่านักเตะดังๆที่ซื้อมาใหม่ด้วย

เช่นเดียวกับหุ้นในปัจจุบัน บางตัวอาจจะยังไม่เป็นถึง star หรือ super star แต่ก็ฉายแววให้เราเห็นบ้าง ซึ่งถ้าเป็นใน CM ก็คงต้องเก็บไว้ใน short list เผื่อนักเตะมีปัญหาหรือหมดสัญญา จะได้ซื้อมาเก็บไว้ในทีมในราคาที่ไม่แพงจนเกินไปนัก แต่หลายคนที่เล่นก็อาจจะยอมซื้อนักเตะที่มีราคาแพงเพราะว่าเป็น star มาอยู่ในทีม อันนี้ก็แล้วแต่ความชอบแต่ละบุคคลว่าจะเลือกแบบไหนครับ

ใครเคยเล่นเกมนี้มาก็เสริมได้เลยนะครับ ผมอาจจะเขียนงงๆไปนิด

Copyมาให้อ่านเลย Post ของพี่warrant_buffer
ส่วนผมก็เขียนเพราะความอัดอั้นเช่นกันครับเพราะเล่นหุ้นไปเเล้วความรู้สึกมันเหมือนกับเล่นFM...ที่สำคัญได้ข่าวว่าป๋าเฟอร์กี้ เเกก็เลือกนักเตะเข้า Watch list จากFMด้วยครับ...มีอยู่ภาคนึง มีดาวรุ่งน่าปั้นเป็นคนไทยชื่อ Supas Rungrasamee ต่อมาเก่งมาก จำไม่ได้เเล้วว่าตอนนั้นอยู่ทีมไหน? ภาคหลังๆชื่อหายไปเเล้ว
อ้อลืมถามไปพี่warrant_buffer มีตัวไหนดีดีๆเเนะนำบ้างครับ(นักบอลในภาคใหม่ ไม่ใช่หุ้นเดี๋ยวโดน Modลบ )

[plasmid]

Supat อยู่ Portsmouth ครับ ช่วงหลังเจ็บเลยหายไป ล่าสุดซักปีสองปีก่อน มีข่าวว่ากลับมาไทยครับ เพราะพ่อขายกิจการร้านอาหารในอังกฤษ

[torpongpak]

ขอบคุณครับ ความทรงจำเริ่มกลับมาเรื่อยๆ...สุดสัปดาห์นี้ผมเล่นFMไปซะเต็มคราบ
เเต่เซ็งตรงที่Comมีปัญหา เวลาจะเข้าเกมส์สู่Hilight Mode จะเด้งออกตลอด เหมือนCardจอมันไม่รับ(ทั้งๆที่Note book ผมใช้nVidia GeForce GT 540M(2GB) Cardจอน่าจะพอเล่นเกมส์นี้ได้)
เซียนคอม มีใครรู้มั้ยครับจะเเก้ปัญหายังไง?

[akekarat]

ถึงว่า สมัยก่อนผมเล่น CM97/98 ผ่านมา 20 ฤดูกาล มีเงินในสโมสรเป็นพันล้านปอนด์

[torpongpak]

ถึงว่า สมัยก่อนผมเล่น CM97/98 ผ่านมา 20 ฤดูกาล มีเงินในสโมสรเป็นพันล้านปอนด์

20 ฤดูกาล ติดไม่เเพ้กัน...ไม่เบื่อเหรอครับพอชื่อนักเตะเป็นเด็กๆที่เราไม่รู้จัก ผมเคยเล่นสูงสุดราว 10 ฤดูกาล ควบตำเเหน่งสโมสรกับทีมชาติ พอภาคใหม่มาก็เล่นภาคใหม่

ของผม...เล่นมากสุดตอนเรียนปี 3-ปี 6 เทอม 1 (สมัยช่วงที่ Lead United Hotๆ ยุคDavid Oleary) รวมเวลาในชีวิตผมช่วง 3 ปีครึ่ง(36 เดือน) ผมใช้เวลาเวลากับ CM อย่างเดียวรวมเป็นเวลา 3 เดือน(มีตัวเลขเวลาRecord อยู่ในเกมส์)

ติดซ้า...

[peacedev]

Poker

Poker เหมือนตีเเตกอะไรประมาณนี้รึเปล่าครับ

มันคล้ายกับการเล่นหุ้นยังไงครับ?(เล่นไพ่เป็นเเค่ อีเเก่กินนำ้, กับSlave)

โป๊กเกอร์กับการลงทุน

Texas Holdem poker หรือเกมไพ่เท็กซัส เป็นเกมไพ่โป๊กเกอร์รูปแบบหนึ่งที่กำลังได้รับความนิยมอย่างแพร่หลาย
มีจุดที่น่าสังเกตุอย่างหนึ่งเกี่ยวกับไพ่เท็กซัสก็คือ เกมนี้ รวมถึงโป๊กเกอร์ในรูปแบบต่าง ๆ นั้นเป็นที่นิยมของบรรดาผู้จัดการกองทุนที่มีชื่อเสียงในต่างประเทศเป็นอย่างมาก
กองทุนเฮดจ์ฟันด์หลาย ๆ แห่งใช้เกมโป๊กเกอร์อันนี้ในการฝึกฝนเทรดเดอร์เพื่อให้นำทักษะเหล่านี้ไปประยุกต์ใช้ในการลงทุนจริง
เฮดจ์ฟันด์บางแห่งใช้ทักษะการเล่นโป๊กเกอร์เป็นคุณสมบัติหนึ่งในการคัดบุคลากรเข้าทำงาน
โดยส่วนตัวผมเองก็คิดว่าเกมโป๊กเกอร์โดยเฉพาะไพ่เท็กซัสนั้นมีลักษณะที่คล้ายคลึงกับการลงทุนไม่น้อย เราลองมาไล่กันดูเป็นข้อ ๆ ถึงลักษณะร่วมของไพ่เท็กซัสและการลงทุนดูครับ

1. ผู้เล่นต้องเข้าใจกฎพื้นฐานของเกม: นี่เป็นสิ่งสำคัญที่สุดสำหรับทุก ๆ เกม หากผู้เล่นไม่รู้ว่าไพ่ในมือเป็นไพ่ที่ดีก็ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากมันได้เต็มที่ ในการลงทุนนั้น หากไม่ศึกษาในสิ่งที่เราลงทุนให้เข้าใจอย่างถ่องแท้ก่อน ก็ยากนักที่จะประสบความสำเร็จ

2. เมื่อใดที่คุณนำอารมณ์มาใช้ในเกม เมื่อนั้นคุณก็แพ้ตั้งแต่ยังไม่ได้เริ่ม: มีอยู่ครั้งหนึ่งที่มีโอกาสได้เห็นผู้เล่นท่านหนึ่งที่มีฝีไม้ลายมีที่ดีมาก เขาค่อย ๆ สะสมกำไรทีละนิด ๆ จนเป็นกอบเป็นกำขึ้นมา แต่พอเจอกับตาที่แพ้หนัก ๆ เข้าหน่อย รูปแบบการเล่นก็เปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังมือเลยทีเดียว ผมเห็นเขาเริ่มลงหนัก ๆ ในแต่ละตา ๆ แล้วก็แพ้เป็นส่วนใหญ่ เบี้ย(Chip)ที่เขาค่อย ๆ สะสมมาหลายสิบตานั้นหายไปในเพียงไม่กี่ตาสั้น ๆ แล้วเขาก็จากโต๊ะไป ในเกมการลงทุนก็เช่นกัน เมื่อใดที่คุณนำอารมณ์มาใช้ ยิ่งมากเท่าใดความเป็นเหตุเป็นผลก็ยิ่งน้อยลงเท่านั้น มันจะชักนำให้คุณทำเรื่องที่ไม่สมเหตุสมผลได้ตลอดเวลา

3. ทุกคนคิดว่าตัวเองเก่ง: ในวงไพ่นั้นผู้เล่นมักคิดว่าตัวเองเก่ง หรือ มีดวงกันทุกคน เกมโป๊กเกอร์เป็น Zero sum game คือผู้เล่นแต่ละคนต่างพยายามจะกินเงินของคนอื่น ไม่มีใครคิดจะเอาเงินมาแจกคนอื่นฟรี ๆ แน่ ๆ ดังนั้นผู้ที่เข้ามาเล่นส่วนใหญ่ล้วนแล้วแต่มั่นใจในฝีมือกันทั้งนั้น แต่ในความเป็นจริงแล้ว ทุกคนจะเก่งเท่า ๆ กันไม่ได้ เพราะถ้าเป็นอย่างนั้นแล้วในระยะยาว ต้องไม่มีใครได้กำไรจากเกมนี้ไป เพราะเข้ามาเล่นด้วยโอกาสที่เท่าเทียมกัน แต่ในความเป็นจริงเรามักจะเห็นผู้เล่นบางคนที่มักเสียเงินมากกว่าได้เงิน และ มีบางคนที่มักจะได้เงินมากกว่าเสียเงิน ทั้งยังรวยเอา ๆ เรื่อย ๆ เรื่องนี้ วอร์เรน บัฟเฟตต์ เศรษฐีนักลงทุนเคยกล่าวไว้ว่า ในวงไพ่หากเล่นไปสักพักแล้วคุณยังไม่รู้ว่าใครคือหมู คุณนั่นแหละที่เป็นหมู ให้หยุดเล่นเสีย
ในเกมการเงินการลงทุนก็เช่นกัน แม้ว่าการลงทุนจะมีลักษณะที่เป็น Positive sum อยู่ก็ตาม แต่ในกรณีส่วนมากมักจะกลายเป็น Zero sum game ให้เห็นอยู่บ่อย ๆ ผู้ที่เข้ามาลงทุนทุกคนเชื่อมั่นในตัวเองกันทั้งนั้น คงไม่มีใครที่คิดว่าจะให้คนอื่นมากินเงินลงทุนของตนไปฟรี ๆ ต่างก็หวังกำไรจากการลงทุนกันทั้งสิ้น หากคุณพบว่าลงทุนไปสักระยะแล้ว ตนเองยังขาดทุนมากกว่ากำไร หรือ มักแพ้ตลาดอยู่เสมอ ๆ ก็ควรที่จะออกมาสักพัก แล้ว คิดทบทวนเพื่อปรับเปลี่ยนกลยุทธ์ของตนเองเสียใหม่

4. การบริหารหน้าตัก: จัดเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งยวดในการเล่นโป๊กเกอร์ เพราะถ้าคุณทุ่มจนหมดตัว (ALL In) แล้วแพ้หรือเสียหายหนักคุณจะไม่มีทุนรอนไว้สำหรับแก้มือในตาต่อ ๆ ไป ในทางตรงข้ามหากคุณมีโอกาสที่ดีกว่าคู่แข่งคนอื่น ๆ แต่คุณเลือก bet น้อยเกินไปก็ทำให้เสียโอกาสในการทำกำไร ผมเคยเห็นผู้เล่นหลายคนที่เคยมีเบี้ยกันเป็นหลักล้าน แต่พวกเขารักษาไว้ไม่ได้ ต้องหมดตัวกันอยู่หลายคน และหนทางที่จะสะสมเบี้ยใหม่จากหลักพันหรือหลักหมื่นนั้นก็ไม่ใช่เรื่องง่าย กับการลงทุนก็เช่นเดียวกัน

5. การจัดการความเสี่ยง: ข้อนี้ใกล้เคียงและเกี่ยวข้องกับการบริหารหน้าตัก ผู้เล่นโป๊กเกอร์ที่ดีควรรู้ว่าเมื่อใดควรสู้ และ เมื่อใดที่ควรถอย ผู้เล่นบางคนมีนิสัยที่ชอบเกทับ(ที่มากเกินพอดี) บางคนก็ชอบเสี่ยงเกินจริง บางคนทนรอจนถึงตาที่ตนเองได้ไพ่ที่ดีไม่ได้ เลยทำการเล่นที่สุ่มเสี่ยงมากเกินไป จนทำให้เสียเงินมากมายไปกับการเสี่ยงที่ไม่จำเป็น ผู้เล่นบางคนกล้าได้กล้าเสียใช้วิธีเล่นที่เสี่ยงมาก เดิมพันหนัก ๆ ได้กำไรทีละมาก ๆ กลายเป็นดาวจรัสภายในระยะเวลาอันสั้น แต่คงไม่มีประโยชน์อะไรหากพวกเขาต้องเสียมันไปในเวลาไม่นาน เช่นเดียวกับการลงทุนนักลงทุนที่ดีควรประเมินความเสี่ยงอย่างเป็นกลางและเลือกลงทุนตามความเหมาะสม

6. ไพ่ที่ดีที่สุดในมือ ไม่ได้แปลว่าชนะ: เช่นเดียวกันไพ่แย่ ๆ ในมือก็ไม่ได้แปลว่าแพ้ ในเกมไพ่เท็กซัส ผู้เล่นจะได้รับไพ่ 2 ใบมาไว้ในมือ เพื่อนำมารวมกับไพ่กองกลางอีก 5 ใบซึ่งจะค่อย ๆ เปิดทีหลัง
หลายคนพอได้ไพ่สูง หรือ ไพ่คู่ก็จัดการเกหมดหน้าตักเลย อย่างไรก็ดีแม้ว่าคุณจะมี Ace(A) ในมือทั้งสองใบ มันเป็นความจริงที่คุณได้เปรียบผู้เล่นคนอื่น ๆ แต่ถ้าหากประมาท ความได้เปรียบนั้นอาจสร้างความเสียหายอย่างใหญ่หลวงได้ เพราะแม้แต่ คู่ Ace ยังแพ้ 2 คู่ ของไพ่ต่ำ หรือไพ่ตองเลขต่ำ ๆ ได้ ซึ่งการเล่นไพ่กับผู้เล่นหลาย ๆ คนนั้น โอกาสที่คนอื่นจะมีไพ่ที่ดีกว่าไพ่คู่นั้นมีอยู่ไม่น้อย ในการลงทุนนั้นถึงแม้ปัจจัยทุกอย่างนั้นจะดูดีมากมายเพียงใด แต่การลงทุนย่อมมีความเสี่ยง อาจมีปัจจัยอื่น ๆ ที่เราคาดไม่ถึงเกิดขึ้นได้เสมอ

สุดท้ายแต่ไม่ท้ายสุด อย่าโทษซวย โทษตัวเอง: ทั้งเกมโป๊กเกอร์ และ เกมการเงินการลงทุน เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับความไม่แน่นอน คำว่า”ดวง”อาจเข้ามามีส่วนเกี่ยวข้องบ้างแต่ไม่ทั้งหมดสิ่งที่สำคัญกว่านั้นขึ้นอยู่กับการจัดการบริหารมากกว่า หากคุณพบว่าเกิดความล้มเหลวหรือผิดพลาดขึ้นมาให้สงสัยในการจัดการบริหารของตัวเองเอาไว้ก่อน

เกมโป๊กเกอร์ โดยเฉพาะ Texas hold’em เป็นเกมที่อาศัยทักษะในหลาย ๆ ด้าน อาทิเช่น ทั้งคณิตศาสตร์, ตรรกศาสตร์, จิตวิทยา, การประเมินสถานการณ์ ,การบริหารเงิน ฯลฯ ซึ่งทักษะสำคัญเหล่านี้คล้ายคลึงกับทักษะที่จำเป็น ในการลงทุน อย่างไรก็ดี ผมคิดว่า การทำคะแนนจากเกมไพ่โป๊กเกอร์นั้นยังยากกว่าการทำคะแนนจากการลงทุนมาก เพราะโป๊กเกอร์เป็น Zero Sum Game ที่ผู้เล่นทุกคนต้องเข้าช่วงชิงเงินของผู้เล่นคนอื่น ๆ เมื่อคุณเข้าเล่นในเกมที่ใช้เบี้ยน้อย ๆ เกมจะยังมีความง่ายอยู่เพราะผู้เล่นส่วนใหญ่เป็นมือใหม่ และถ้าหากเบี้ยในมือของคุณเยอะขึ้นจนต้องขยับขึ้นไปเล่นในโต๊ะที่ต้องใช้เงินเดิมพันเยอะขึ้นเกมจะทวีความยากขึ้นเรื่อย ๆ เพราะคุณจะต้องเจอกับผู้เล่นที่เก่งและเชี่ยวในประสบการณ์ยิ่งขึ้น และ แน่นอนไม่มีใครคิดจะเอาเบี้ยมาแจกกันฟรี ทุกคนมีเป้าหมายในการแย่งชิงเบี้ยในมือคนอื่นทั้่งสิ้น
แต่สำหรับการลงทุนนั้นในระยะยาวยังมีสภาพที่เป็น Positive Sum กล่าวคือ สามารถสร้างผลประโยชน์ร่วมกันให้กับผู้เล่นทุกฝ่ายได้

ปล. เกมที่ผมเข้าไปฝึกฝนทักษะจากไพ่เท็กซัสนั้นเป็นเพียงเกมออนไลน์ธรรมดา ๆ เท่านั้นเองครับ ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใด ๆ กับเงินจริง ๆ

ข้อมูลเพิ่มเติม:
http://www.marketfolly.com/2009/11/hedg ... oldem.html
http://money.cnn.com/2006/08/11/news/ne ... /index.htm
http://www.businessinsider.com/hedge-fu ... aniel-shak
http://www.andr3w321.com/career-advice- ... d-manager/

ที่มา : http://peacedev.wordpress.com/2011/04/2 ... %e0%b8%99/

[warrant_buffer]

ใครเคยเล่นเกมนี้มาก็เสริมได้เลยนะครับ ผมอาจจะเขียนงงๆไปนิด

อ้อลืมถามไปพี่warrant_buffer มีตัวไหนดีดีๆเเนะนำบ้างครับ(นักบอลในภาคใหม่ ไม่ใช่หุ้นเดี๋ยวโดน Modลบ )

จริงๆสมัยนั้นจำได้ว่าจะมีนักเตะที่เค้าแนะนำกันมา อีกคนนึงชื่อ Tonton Zola Moukoko ครับ แต่ตอนนี้ไม่รู้ไปอยู่ทีมอะไรแล้ว ถ้าเป็น fm 2011 รู้สึกจะเป็น Lukalu ครับ (คนที่เซลซีเพิ่งซื้อมา) ส่วนเรื่องหุ้น อันนี้ผมก็หาอยู่ครับ ช่วงนี้มีแต่ของแพงๆ ฮา

[jinyong]

ผมใช้โปรแกรมแอบดู ความสามารถแฝงของนักเตะ

ก็เป็นพวก อินไซด์เดอร์ รึปล่าว 5 5 5

[jinyong]

ผมใช้โปรแกรมแอบดู ความสามารถแฝงของนักเตะ

ก็เป็นพวก อินไซด์เดอร์ รึปล่าว 5 5 5

[Gobkung]

Poker

Poker เหมือนตีเเตกอะไรประมาณนี้รึเปล่าครับ

มันคล้ายกับการเล่นหุ้นยังไงครับ?(เล่นไพ่เป็นเเค่ อีเเก่กินนำ้, กับSlave)

โป๊กเกอร์กับการลงทุน

Texas Holdem poker หรือเกมไพ่เท็กซัส เป็นเกมไพ่โป๊กเกอร์รูปแบบหนึ่งที่กำลังได้รับความนิยมอย่างแพร่หลาย
มีจุดที่น่าสังเกตุอย่างหนึ่งเกี่ยวกับไพ่เท็กซัสก็คือ เกมนี้ รวมถึงโป๊กเกอร์ในรูปแบบต่าง ๆ นั้นเป็นที่นิยมของบรรดาผู้จัดการกองทุนที่มีชื่อเสียงในต่างประเทศเป็นอย่างมาก
กองทุนเฮดจ์ฟันด์หลาย ๆ แห่งใช้เกมโป๊กเกอร์อันนี้ในการฝึกฝนเทรดเดอร์เพื่อให้นำทักษะเหล่านี้ไปประยุกต์ใช้ในการลงทุนจริง
เฮดจ์ฟันด์บางแห่งใช้ทักษะการเล่นโป๊กเกอร์เป็นคุณสมบัติหนึ่งในการคัดบุคลากรเข้าทำงาน
โดยส่วนตัวผมเองก็คิดว่าเกมโป๊กเกอร์โดยเฉพาะไพ่เท็กซัสนั้นมีลักษณะที่คล้ายคลึงกับการลงทุนไม่น้อย เราลองมาไล่กันดูเป็นข้อ ๆ ถึงลักษณะร่วมของไพ่เท็กซัสและการลงทุนดูครับ

1. ผู้เล่นต้องเข้าใจกฎพื้นฐานของเกม: นี่เป็นสิ่งสำคัญที่สุดสำหรับทุก ๆ เกม หากผู้เล่นไม่รู้ว่าไพ่ในมือเป็นไพ่ที่ดีก็ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากมันได้เต็มที่ ในการลงทุนนั้น หากไม่ศึกษาในสิ่งที่เราลงทุนให้เข้าใจอย่างถ่องแท้ก่อน ก็ยากนักที่จะประสบความสำเร็จ

2. เมื่อใดที่คุณนำอารมณ์มาใช้ในเกม เมื่อนั้นคุณก็แพ้ตั้งแต่ยังไม่ได้เริ่ม: มีอยู่ครั้งหนึ่งที่มีโอกาสได้เห็นผู้เล่นท่านหนึ่งที่มีฝีไม้ลายมีที่ดีมาก เขาค่อย ๆ สะสมกำไรทีละนิด ๆ จนเป็นกอบเป็นกำขึ้นมา แต่พอเจอกับตาที่แพ้หนัก ๆ เข้าหน่อย รูปแบบการเล่นก็เปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังมือเลยทีเดียว ผมเห็นเขาเริ่มลงหนัก ๆ ในแต่ละตา ๆ แล้วก็แพ้เป็นส่วนใหญ่ เบี้ย(Chip)ที่เขาค่อย ๆ สะสมมาหลายสิบตานั้นหายไปในเพียงไม่กี่ตาสั้น ๆ แล้วเขาก็จากโต๊ะไป ในเกมการลงทุนก็เช่นกัน เมื่อใดที่คุณนำอารมณ์มาใช้ ยิ่งมากเท่าใดความเป็นเหตุเป็นผลก็ยิ่งน้อยลงเท่านั้น มันจะชักนำให้คุณทำเรื่องที่ไม่สมเหตุสมผลได้ตลอดเวลา

3. ทุกคนคิดว่าตัวเองเก่ง: ในวงไพ่นั้นผู้เล่นมักคิดว่าตัวเองเก่ง หรือ มีดวงกันทุกคน เกมโป๊กเกอร์เป็น Zero sum game คือผู้เล่นแต่ละคนต่างพยายามจะกินเงินของคนอื่น ไม่มีใครคิดจะเอาเงินมาแจกคนอื่นฟรี ๆ แน่ ๆ ดังนั้นผู้ที่เข้ามาเล่นส่วนใหญ่ล้วนแล้วแต่มั่นใจในฝีมือกันทั้งนั้น แต่ในความเป็นจริงแล้ว ทุกคนจะเก่งเท่า ๆ กันไม่ได้ เพราะถ้าเป็นอย่างนั้นแล้วในระยะยาว ต้องไม่มีใครได้กำไรจากเกมนี้ไป เพราะเข้ามาเล่นด้วยโอกาสที่เท่าเทียมกัน แต่ในความเป็นจริงเรามักจะเห็นผู้เล่นบางคนที่มักเสียเงินมากกว่าได้เงิน และ มีบางคนที่มักจะได้เงินมากกว่าเสียเงิน ทั้งยังรวยเอา ๆ เรื่อย ๆ เรื่องนี้ วอร์เรน บัฟเฟตต์ เศรษฐีนักลงทุนเคยกล่าวไว้ว่า ในวงไพ่หากเล่นไปสักพักแล้วคุณยังไม่รู้ว่าใครคือหมู คุณนั่นแหละที่เป็นหมู ให้หยุดเล่นเสีย
ในเกมการเงินการลงทุนก็เช่นกัน แม้ว่าการลงทุนจะมีลักษณะที่เป็น Positive sum อยู่ก็ตาม แต่ในกรณีส่วนมากมักจะกลายเป็น Zero sum game ให้เห็นอยู่บ่อย ๆ ผู้ที่เข้ามาลงทุนทุกคนเชื่อมั่นในตัวเองกันทั้งนั้น คงไม่มีใครที่คิดว่าจะให้คนอื่นมากินเงินลงทุนของตนไปฟรี ๆ ต่างก็หวังกำไรจากการลงทุนกันทั้งสิ้น หากคุณพบว่าลงทุนไปสักระยะแล้ว ตนเองยังขาดทุนมากกว่ากำไร หรือ มักแพ้ตลาดอยู่เสมอ ๆ ก็ควรที่จะออกมาสักพัก แล้ว คิดทบทวนเพื่อปรับเปลี่ยนกลยุทธ์ของตนเองเสียใหม่

4. การบริหารหน้าตัก: จัดเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งยวดในการเล่นโป๊กเกอร์ เพราะถ้าคุณทุ่มจนหมดตัว (ALL In) แล้วแพ้หรือเสียหายหนักคุณจะไม่มีทุนรอนไว้สำหรับแก้มือในตาต่อ ๆ ไป ในทางตรงข้ามหากคุณมีโอกาสที่ดีกว่าคู่แข่งคนอื่น ๆ แต่คุณเลือก bet น้อยเกินไปก็ทำให้เสียโอกาสในการทำกำไร ผมเคยเห็นผู้เล่นหลายคนที่เคยมีเบี้ยกันเป็นหลักล้าน แต่พวกเขารักษาไว้ไม่ได้ ต้องหมดตัวกันอยู่หลายคน และหนทางที่จะสะสมเบี้ยใหม่จากหลักพันหรือหลักหมื่นนั้นก็ไม่ใช่เรื่องง่าย กับการลงทุนก็เช่นเดียวกัน

5. การจัดการความเสี่ยง: ข้อนี้ใกล้เคียงและเกี่ยวข้องกับการบริหารหน้าตัก ผู้เล่นโป๊กเกอร์ที่ดีควรรู้ว่าเมื่อใดควรสู้ และ เมื่อใดที่ควรถอย ผู้เล่นบางคนมีนิสัยที่ชอบเกทับ(ที่มากเกินพอดี) บางคนก็ชอบเสี่ยงเกินจริง บางคนทนรอจนถึงตาที่ตนเองได้ไพ่ที่ดีไม่ได้ เลยทำการเล่นที่สุ่มเสี่ยงมากเกินไป จนทำให้เสียเงินมากมายไปกับการเสี่ยงที่ไม่จำเป็น ผู้เล่นบางคนกล้าได้กล้าเสียใช้วิธีเล่นที่เสี่ยงมาก เดิมพันหนัก ๆ ได้กำไรทีละมาก ๆ กลายเป็นดาวจรัสภายในระยะเวลาอันสั้น แต่คงไม่มีประโยชน์อะไรหากพวกเขาต้องเสียมันไปในเวลาไม่นาน เช่นเดียวกับการลงทุนนักลงทุนที่ดีควรประเมินความเสี่ยงอย่างเป็นกลางและเลือกลงทุนตามความเหมาะสม

6. ไพ่ที่ดีที่สุดในมือ ไม่ได้แปลว่าชนะ: เช่นเดียวกันไพ่แย่ ๆ ในมือก็ไม่ได้แปลว่าแพ้ ในเกมไพ่เท็กซัส ผู้เล่นจะได้รับไพ่ 2 ใบมาไว้ในมือ เพื่อนำมารวมกับไพ่กองกลางอีก 5 ใบซึ่งจะค่อย ๆ เปิดทีหลัง
หลายคนพอได้ไพ่สูง หรือ ไพ่คู่ก็จัดการเกหมดหน้าตักเลย อย่างไรก็ดีแม้ว่าคุณจะมี Ace(A) ในมือทั้งสองใบ มันเป็นความจริงที่คุณได้เปรียบผู้เล่นคนอื่น ๆ แต่ถ้าหากประมาท ความได้เปรียบนั้นอาจสร้างความเสียหายอย่างใหญ่หลวงได้ เพราะแม้แต่ คู่ Ace ยังแพ้ 2 คู่ ของไพ่ต่ำ หรือไพ่ตองเลขต่ำ ๆ ได้ ซึ่งการเล่นไพ่กับผู้เล่นหลาย ๆ คนนั้น โอกาสที่คนอื่นจะมีไพ่ที่ดีกว่าไพ่คู่นั้นมีอยู่ไม่น้อย ในการลงทุนนั้นถึงแม้ปัจจัยทุกอย่างนั้นจะดูดีมากมายเพียงใด แต่การลงทุนย่อมมีความเสี่ยง อาจมีปัจจัยอื่น ๆ ที่เราคาดไม่ถึงเกิดขึ้นได้เสมอ

สุดท้ายแต่ไม่ท้ายสุด อย่าโทษซวย โทษตัวเอง: ทั้งเกมโป๊กเกอร์ และ เกมการเงินการลงทุน เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับความไม่แน่นอน คำว่า”ดวง”อาจเข้ามามีส่วนเกี่ยวข้องบ้างแต่ไม่ทั้งหมดสิ่งที่สำคัญกว่านั้นขึ้นอยู่กับการจัดการบริหารมากกว่า หากคุณพบว่าเกิดความล้มเหลวหรือผิดพลาดขึ้นมาให้สงสัยในการจัดการบริหารของตัวเองเอาไว้ก่อน

เกมโป๊กเกอร์ โดยเฉพาะ Texas hold’em เป็นเกมที่อาศัยทักษะในหลาย ๆ ด้าน อาทิเช่น ทั้งคณิตศาสตร์, ตรรกศาสตร์, จิตวิทยา, การประเมินสถานการณ์ ,การบริหารเงิน ฯลฯ ซึ่งทักษะสำคัญเหล่านี้คล้ายคลึงกับทักษะที่จำเป็น ในการลงทุน อย่างไรก็ดี ผมคิดว่า การทำคะแนนจากเกมไพ่โป๊กเกอร์นั้นยังยากกว่าการทำคะแนนจากการลงทุนมาก เพราะโป๊กเกอร์เป็น Zero Sum Game ที่ผู้เล่นทุกคนต้องเข้าช่วงชิงเงินของผู้เล่นคนอื่น ๆ เมื่อคุณเข้าเล่นในเกมที่ใช้เบี้ยน้อย ๆ เกมจะยังมีความง่ายอยู่เพราะผู้เล่นส่วนใหญ่เป็นมือใหม่ และถ้าหากเบี้ยในมือของคุณเยอะขึ้นจนต้องขยับขึ้นไปเล่นในโต๊ะที่ต้องใช้เงินเดิมพันเยอะขึ้นเกมจะทวีความยากขึ้นเรื่อย ๆ เพราะคุณจะต้องเจอกับผู้เล่นที่เก่งและเชี่ยวในประสบการณ์ยิ่งขึ้น และ แน่นอนไม่มีใครคิดจะเอาเบี้ยมาแจกกันฟรี ทุกคนมีเป้าหมายในการแย่งชิงเบี้ยในมือคนอื่นทั้่งสิ้น
แต่สำหรับการลงทุนนั้นในระยะยาวยังมีสภาพที่เป็น Positive Sum กล่าวคือ สามารถสร้างผลประโยชน์ร่วมกันให้กับผู้เล่นทุกฝ่ายได้

ปล. เกมที่ผมเข้าไปฝึกฝนทักษะจากไพ่เท็กซัสนั้นเป็นเพียงเกมออนไลน์ธรรมดา ๆ เท่านั้นเองครับ ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใด ๆ กับเงินจริง ๆ

ข้อมูลเพิ่มเติม:
http://www.marketfolly.com/2009/11/hedg ... oldem.html
http://money.cnn.com/2006/08/11/news/ne ... /index.htm
http://www.businessinsider.com/hedge-fu ... aniel-shak
http://www.andr3w321.com/career-advice- ... d-manager/

ที่มา : http://peacedev.wordpress.com/2011/04/2 ... %e0%b8%99/

สุดยอดครับคุณ peacedev

โดยส่วนตัวผมคิดว่าหมากรุกกับหมากล้อมครับ (ผมได้เขียนไว้ใน blog แล้วครับ)

ผมชอบเล่นหมากล้อมนะครับ ..ลงทุนและเดินหมากไปยังพื้นที่ที่มีศักยภาพในการขยายพื้นที่(เติบโต)ได้ครับ

[peacedev]

สวัสดีครับพี่หมอ Gobkung
โดยส่วนตัวผมก็ชอบเล่นหมากล้อมและหมากรุกเหมือนกันครับ
รู้สึกได้ว่ากลยุทธ์ของเกมกระดานที่ต้องเล่นกับคนอื่นนี่นำมาประยุกต์กับการลงทุนได้ดีอย่างยิ่งเลย
โดยเฉพาะพวกสุภาษิตหมากล้อมนี่ผมนำเอามาใช้หลายอย่างเลยครับ

เคยแอบเข้าไปดู blog ของพี่หมอแล้วครับเจ๋งดีครับ
เคยเห็นพี่หมอโพสไว้ในกระทู้หนึ่งเล่าถึงผลตอบแทนจากการลงทุนด้วยเงินหลักแสนกลายเป็น 8 หลักภายในระยะเวลาแค่ 2 ปี
ยิ่งทำให้ผมรู้สึกทึ่งเข้าไปใหญ่

เลยอยากถือโอกาสนี้ถามพี่หมอถึงกลยุทธ์วิธีคิดหรือแนวทางปฎิบัติ
ว่าอะไรที่ทำให้พี่หมอสามารถสร้างผลตอบแทนกว่า 10 เท่า ในเวลาเพียง 2 ปี
หากไม่เป็นการรบกวนเกินไป ขอพี่หมอช่วยชี้แนะด้วยครับ

ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่ทำกระทู้รกนะครับ

[Gobkung]

สวัสดีครับพี่หมอ Gobkung
โดยส่วนตัวผมก็ชอบเล่นหมากล้อมและหมากรุกเหมือนกันครับ
รู้สึกได้ว่ากลยุทธ์ของเกมกระดานที่ต้องเล่นกับคนอื่นนี่นำมาประยุกต์กับการลงทุนได้ดีอย่างยิ่งเลย
โดยเฉพาะพวกสุภาษิตหมากล้อมนี่ผมนำเอามาใช้หลายอย่างเลยครับ

เคยแอบเข้าไปดู blog ของพี่หมอแล้วครับเจ๋งดีครับ
เคยเห็นพี่หมอโพสไว้ในกระทู้หนึ่งเล่าถึงผลตอบแทนจากการลงทุนด้วยเงินหลักแสนกลายเป็น 8 หลักภายในระยะเวลาแค่ 2 ปี
ยิ่งทำให้ผมรู้สึกทึ่งเข้าไปใหญ่

เลยอยากถือโอกาสนี้ถามพี่หมอถึงกลยุทธ์วิธีคิดหรือแนวทางปฎิบัติ
ว่าอะไรที่ทำให้พี่หมอสามารถสร้างผลตอบแทนกว่า 10 เท่า ในเวลาเพียง 2 ปี
หากไม่เป็นการรบกวนเกินไป ขอพี่หมอช่วยชี้แนะด้วยครับ

ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่ทำกระทู้รกนะครับ

คุณ peacedev อายุน้อยกว่าผมเหรอเนี่ย? สุดยอด O_O
คนเก่งๆของเวป ThaiVI อายุน้อยๆกันทั้งนั้นเลยนะครับ ^^ สงสัยผมเริ่มต้นศึกษาและลงทุนในหุ้นตอนอายุ 28 จะช้าเกินไปซะแล้ว

ที่ขนาดพอร์ตโตเป็น 10 เท่า ไม่ใช่ว่าผลตอบแทนของผม 1000 เปอร์เซ็นต์ใน 2 ปีกว่านะครับ เพราะมีการนำเงินออมของผมอันเก่าที่ครอบครัวเก็บไว้ในพันธบัตรก่อนที่ผมจะมาเรียนต่อและเงินออมของใหม่จากการทำงานหลังจากลงทุนในหุ้นไปแล้ว รวมถึงปันผลจากหุ้นที่ได้เข้าไป reinvest ตลอดเวลาเลยครับ (เงินสดผมน้อยมากครับ)

แชร์กลยุทธ์ในการลงทุนของผมนะครับ

1.เพิ่มประสิทธิภาพในการลงทุน (ทำน้อยแต่ได้ผลมาก)
- ผมเองเข้าตลาดหุ้น โดยไม่มีอาจารย์คอยชี้แนะ ดังนั้นสิ่งที่ควรทำคือค้นหาหลักการลงทุนที่เหมาะสมกับตนเองและลองผิดลองถูกให้มากที่สุด โชคดีที่มีผู้ใหญ่ที่ผมเคารพท่านนึงแนะนำให้ไปอ่านหนังสือของปู่ Buffet และผมก็ใช้หลักการลงทุนแนว VI มาตลอด แต่จะเน้น growth stock เป็นหลักครับ เคยลองใช้การดูกราฟเหมือนกันครับแต่รู้สึกว่าไม่ค่อยเหมาะกับตัวเองเท่าไร
- โดยเราจะเพิ่มประสิทธิภาพในการลงทุนได้ดังนี้

1.1 เข้าใจนิสัย เข้าใจตนเอง เลือกแนวทางการลงทุนที่เหมาะสมกับตนเอง

1.2 ใช้เวลาว่างอ่านหนังสือการลงทุน ศึกษาจากนักลงทุนระดับโลก ทั้งในด้านความสำเร็จและความผิดพลาด

1.3 ทดลองนำแนวคิดไปใช้ในการลงทุนจริง โดยหุ้นแต่ละตัวที่ซื้อต้องบอกตัวเองได้ว่าซื้อเพราะอะไร? มีการวิเคราะห์ลงในสมุดอย่างละเอียดทั้งข้อมูลเชิงคุณภาพ ข้อมูลเชิงปริมาณและการคิด intrinsic value รวมถึงแผนการรับมือเมื่อเกิดเหตุการณ์ A B C (ทั้งดีและร้าย) เพื่อมอง upside และ downside เป็นต้นครับ และจะได้รู้ว่าตนเองกำลังทำอะไรอยู่ด้วยครับ

1.4 ทดสอบสมมุติฐานทุกครั้งว่า สิ่งที่เราคิดนั้นถูกต้องหรือไม่? ได้กำไรเพราะอะไร ขาดทุนเพราะอะไร? ไม่หลงตนแม้แต่น้อยเพียงเพราะได้กำไรครับ ไม่ฟูมฟายโวยวายเพียงเพราะขาดทุนครับ สิ่งที่ได้เรียนรู้สำคัญกว่ามาก ต้องเก่งขึ้นทุกสนามรบครับ

1.5 เมื่อผ่านการทดสอบหลายๆครั้งเข้า ให้สรุปเป็น concept การลงทุนของตนเอง ไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร เพราะนิสัยคนเรายังไม่เหมือนกันเลย และพยายามที่จะพัฒนาให้ดีขึ้นตามกระบวนการนี้ไปอีก

1.6 ให้ความสำคัญกับการวิเคราะห์พื้นฐานธุรกิจระยะยาว เพราะยิ่งเราศึกษาความรู้เราจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ตามอุตสาหกรรมที่เราศึกษา รวมถึงมองให้ทะลุทั้ง supply chain ของระบบอุตสาหกรรมนั้นๆ เช่น ถ้าศึกษาหุ้นเกี่ยวกับ smart phone เพราะเราเห็นคนเริ่มใช้เยอะ ก็ดูให้ทะลุตั้งแต่ ผู้ผลิตชิ้นส่วน ผู้ผลิตโทรศัพท์ ผู้ขายหรือร้านค้าปลีก ผู้ให้บริการเครือข่าย ผู้บริการบนโทรศัพท์มือถือ ร้านค้าบนอินเตอร์เนต การโฆษณาบนอินเตอร์เนตมือถือ ทุกสิ่งทุกอย่างที่เกี่ยวข้องรวมถึงพฤติกรรมมนุษย์ในสังคมที่เปลี่ยนไปครับ (เพื่อเพิ่ม circle of competence อย่างเป็นระบบ)

ส่วนการติดตามข่าวสารระยะสั้น เป็นอดีต เป็นผลที่เกิดขึ้นไปแล้วและตลาดมักจะรับข่าวไปอย่างรวดเร็ว สิ่งที่ควรทำคือ การฝึกวิเคราะห์ผลกระทบของข่าวสารเหล่านี้ว่าจะเกิดผลอะไรตามมาระบบเศรษฐกิจ ใครได้ประโยชน์ ใครเสียประโยชน์ การรวมรวมและฝึกวิเคราะห์ผลกระทบจะทำให้เราได้องค์ความรู้ใหม่ของผลกระทบมากกว่าจะคอยตามข่าวแล้วบอกว่า “รู้งี้” น่ะครับ ไม่มีประโยชน์เลย ผมชอบเห็นมือใหม่มอง Top gainer แล้วคอยแต่บอกว่าตนเองโชคร้ายตกรถอีกแล้วๆ ซึ่งผมว่าเป็นการเสียเวลาเปล่ามากๆ เอาเวลาไปพัฒนาฝีมือดีกว่าครับ

1.7 มีหุ้นที่ศึกษามากพอที่จะเลือกตัวที่ risk/reward น่าลงทุนที่สุด มี expected profit สูงสุด เพราะถ้าเราศึกษาแค่ตัวเดียวเราจะไม่มีตัวเลือกอื่น และการศึกษาหลายๆตัว...องค์ความรู้ในอุตสาหกรรมต่างๆยิ่งเพิ่มครับ

1.8 นำการบ้านที่ทำแล้วไปให้คนเก่งๆ comment เพื่อดูมุมมองคนอื่น (คนที่ผมเคยบอก – รุ่นน้องหมอที่ตอนนี้เรียน MBA ที่ Harvard U ครับ ตอนนี้ผมยังต้องส่งการบ้านอยู่เลย)

มองให้ใหญ่ มองให้ไกล สร้างองค์ความรู้ที่ดีเราจะนำไปปรับใช้ได้ตลอดชีวิตครับ

ที่สำคัญคือ ห้ามขาดทุนเด็ดขาด ต้องมองความเสี่ยง, Downside รวมถึงแผนรับมือเสมอครับ

มีนักลงทุนชั้นเซียนคนนึงบอกว่าผมตกผลึกทางความคิดได้อย่างรวดเร็ว ผมเข้าใจว่าเป็นเพราะผมรู้จักนิสัยและความถนัดของตนเอง รวมถึงเรียนรู้ตามกระบวนการข้างต้นและพัฒนาตนเองอยู่เสมอครับ (ปล. ผมเปิดสอนการลงทุนฟรีให้กับมือใหม่ด้วย เลยได้พูดหลักการลงทุนซ้ำแล้วซ้ำอีก)

แต่ผมว่าผมยังไม่ตกผลึกหรอกครับ ยังต้องพัฒนาอีกเยอะมากๆๆๆ

2. เพิ่มประสิทธิภาพในการใช้เวลา
การที่ผมต้องทำงานประจำและเรียนไปด้วย เวลาในการศึกษาข้อมูลจะน้อยกว่านักลงทุน Full time มากๆครับ ดังนั้นผมต้องช่วงชิงเวลาให้ได้มากที่สุดในการฝึกฝน (ไม่ใช่เวลาในการเฝ้าหน้าจอนะครับ)

ใช้เวลาว่างทำงานพิเศษ โดยผมทำเพื่อเพิ่มเงินออมและนำเข้ามาลงทุน ผมเลือกงานที่มีเวลาว่างมากๆ อาจจะไม่ต้องเงินเยอะ ทำแล้วมีเวลาอ่านหนังสือการลงทุนและมีเวลาอ่านหนังสือเรียน โดยตอนนั้นผมทำที่รพ.เอกชนเกรด A แถวสีลมนี่เองครับ แล้วยังได้เรียนรู้จักงานในรพ.เอกชน การใช้ภาษาอังกฤษ รุ่นพี่และเพื่อนร่วมงานก็ดีมากๆเลยครับ เวลาที่ผู้ป่วยมา ER ก็ดูแลอย่างเต็มที่ ทำสลับๆกันไป

ถ้าทำงานพิเศษโดยคิดถึงแต่เรื่องเงินอย่างเดียว โดยที่ไม่คิดจะทำประโยชน์ให้ผู้อื่นหรือศึกษาหาความรู้เพิ่มเติมเลย(ทั้งในอาชีพที่ทำอยู่และการลงทุน) เวลาที่เสียไปจะมีค่าเท่ากับค่าจ้างเท่านั้นเองครับ

และใช้เวลาศึกษาแก่นของการดูพื้นฐานมากกว่าจะมาตามว่าใครถือตัวไหนอยู่, หุ้นตัวไหนกำลังฮิต, หุ้นตัวไหนมีข่าวอะไร ผมว่าพวกนี้เป็นของชั่วคราว ต้องคอยตามคนอื่นไปเรื่อยๆ

3. เพิ่มประสิทธิภาพในการออม
เวลาได้เงินมาผมจะเอาเข้าบัญชี ซึ่งบัญชีนี้จะเป็นบัญชีเพื่อการลงทุน จะไม่การถอนมาใช้เด็ดขาด มีแต่จะฝากเพิ่ม โดยผมกำหนดเงินที่พอใช้ในแต่ละเดือน เงินส่วนเกินจะฝากเข้าบัญชีนี้หมด ตามหลัก Pay yourself first

กลยุทธ์การเพิ่มประสิทธิภาพ ผมก็นำมาจากแนวคิดหนึ่งของการวางหมากล้อมนะครับ

แชร์กลยุทธ์ในการเปลี่ยนหลักต่อไปนะครับ

1. การเพิ่มเงินออมจากการเพิ่มวุฒิในการทำงาน เมื่อผมเรียนจบคงได้เงินเดือนมากกว่าที่เป็นอยู่จะทำให้ออมได้มากขึ้นลงทุนได้มากขึ้น

2. การใช้ other people money อาจะมีการบริหารพอร์ตให้กับคนใกล้ชิดที่ไว้ใจและเข้าใจแนวทางการลงทุนระยะยาว เช่น พ่อแม่ ญาติพี่น้อง เพื่อนสนิท ที่มีเงินสดเหลือ โดยรับผิดชอบการขาดทุนให้ทั้งหมดและขอส่วนแบ่งกำไรบ้าง ไม่มีค่าบริหาร เพื่อเพิ่มผลตอบแทนพอร์ตจากเงินของเราอย่างเดียว

รวมถึง”อาจจะ”ใช้มาร์จิ้น ถ้าเกิดวิกฤตรอบหน้าครับ (แต่ในช่วงนี้ไม่ใช้แน่นอนครับ)
3. การขยาย circle of competent ออกไป เช่น การลงทุนในสินค้าโภคภัณฑ์ครับ รวมถึงการเรียนต่อด้านธุรกิจ เช่น MBA เพิ่มเติมครับ

อีกอย่างคือเรื่องแรงบันดาลใจครับ ต้องรู้ว่าเราอยากเก่ง อยากพอร์ตใหญ่ไปเพื่ออะไร? (ตอนนั้นผมวางแผนจะแต่งงานสร้างครอบครัวกะแฟนเก่า ปัจจุบันเราเลิกกันไปแล้ว เคยคิดจะเลิกเล่นหุ้นด้วยแต่ที่ลงทุนต่อเพราะชอบการลงทุน) เพราะเราต้องเหนื่อยกว่าคนทั่วๆไปที่ทำงานประจำอย่างเดียวและเวลาว่างพักผ่อนชิวๆ รวมถึงใช้เงินซื้อของที่อยากได้โดยไม่ต้องรอ (ปัจจุบันผมก็ยังไม่มีรถเลยครับ โหนแต่รถไฟฟ้า)

เขียนซะยาวเลย ยินดีที่ได้พูดคุยกับคุณ peacedev นะครับ (ผมชอบคุยกับคนเก่งๆ 555)

ปล. คุณหมอ torpongpak (จขกท.) ผมก็ชอบเล่น CM (ชื่อเมื่อก่อน) แต่ติดมากจนเริ่มเสียการเรียนเลยเลิกไปครับ นั่งปั้นตั้งแต่ทีม division 3 ไปเป็นแชมป์พรีเมียร์ลีกแชมป์ยูโรเปี้ยนกันเลยทีเดียว แต่ชีวิตจริงผมเน่าสนิทครับ ผมนี่เด็กติดเกมส์ตัวจริงเลยครับ

[beebull]

cm อีกเสียงครับ

ซื้อนักเตะเด็ก ๆ ราคาถูก ๆ ดูความสามารถในการเตะ ว่ามีโอกาสเก่ง

ขายตอนแพง หรือ ตอนที่อายุใกล้ ๆ จะแก่ (ตอนที่กำไรเติบโตเริ่ม ไม่โตแล้ว) ส่วนใหญ่ผมขายตอน อายุ 29 ก็เรื่อยขายแล้ว

ผมดู บาร์ซา ตอนนี้มีเงิน 900 กว่าล้านเหรียญแล้วครับ

[plasmid]

ผมรู้แค่ว่า cm ทำให้ผมสายตาสั้นจนถึงทุกวันนี้
ทำให้ผมสอบตกตั้งแต่ ม.1
ทำให้เด็กที่เรียนได้ 4.00 ตลอด เกรดเหลือ 2.6

แต่ก็เล่นมาตลอดยันจบ ป.ตรี

เดี๋ยวนี้ พอเป็น FM ไม่ค่อยได้เล่นแล้วครับ ผมว่ารายละเอียดมันเยอะเกิน จนไม่ค่อยสนุกแล้ว จะเอาภาคเก่าๆมาอัพ patch ใหม่ตลอดก็ขี้เกียจ

[torpongpak]

สวัสดีครับพี่หมอ Gobkung
โดยส่วนตัวผมก็ชอบเล่นหมากล้อมและหมากรุกเหมือนกันครับ
รู้สึกได้ว่ากลยุทธ์ของเกมกระดานที่ต้องเล่นกับคนอื่นนี่นำมาประยุกต์กับการลงทุนได้ดีอย่างยิ่งเลย
โดยเฉพาะพวกสุภาษิตหมากล้อมนี่ผมนำเอามาใช้หลายอย่างเลยครับ

เคยแอบเข้าไปดู blog ของพี่หมอแล้วครับเจ๋งดีครับ
เคยเห็นพี่หมอโพสไว้ในกระทู้หนึ่งเล่าถึงผลตอบแทนจากการลงทุนด้วยเงินหลักแสนกลายเป็น 8 หลักภายในระยะเวลาแค่ 2 ปี
ยิ่งทำให้ผมรู้สึกทึ่งเข้าไปใหญ่

เลยอยากถือโอกาสนี้ถามพี่หมอถึงกลยุทธ์วิธีคิดหรือแนวทางปฎิบัติ
ว่าอะไรที่ทำให้พี่หมอสามารถสร้างผลตอบแทนกว่า 10 เท่า ในเวลาเพียง 2 ปี
หากไม่เป็นการรบกวนเกินไป ขอพี่หมอช่วยชี้แนะด้วยครับ

ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่ทำกระทู้รกนะครับ

ไม่ต้องห่วงเรื่องกระทู้รกครับ ผมต้องขอบคุณ คุณpacedaveมากกว่าที่มาให้ความรู้เรื่องPoker เป็นเกมส์ที่เจ๋งมากครับ เเละสามารถพัฒนาศักยภาพในการลงทุนได้ ไม่เเพ้กับการเล่นหมากล้อม
ส่วนเรื่องการสร้างผลตอบเเทน10เด้งของคุณหมอGobkung ผมขอขอบคุณเช่นกันกับเเนวคิดดีๆ เดี๋ยวจะลองตามไปอ่านหาความรู้เพิ่มในBlogครับ

ผมคิดว่าคุณหมอGobkungคงรุ่นใกล้ๆกับผมเเน่นอน ทั้งการเรียนเเพทย์(ผมเข้าเเพทย์รหัสนักศึกษาขึ้นต้นด้วย40) เเละการลงทุนในตลาดหุ้น ผมเริ่มลงทุนตอนอายุ28ปี ลงทุนมาราว2ปีกว่าเช่นกันครับ

[torpongpak]

ผมรู้แค่ว่า cm ทำให้ผมสายตาสั้นจนถึงทุกวันนี้
ทำให้ผมสอบตกตั้งแต่ ม.1
ทำให้เด็กที่เรียนได้ 4.00 ตลอด เกรดเหลือ 2.6

แต่ก็เล่นมาตลอดยันจบ ป.ตรี

เดี๋ยวนี้ พอเป็น FM ไม่ค่อยได้เล่นแล้วครับ ผมว่ารายละเอียดมันเยอะเกิน จนไม่ค่อยสนุกแล้ว จะเอาภาคเก่าๆมาอัพ patch ใหม่ตลอดก็ขี้เกียจ

5555

[torpongpak]

ไม่ต้องห่วงเรื่องกระทู้รกครับ ผมต้องขอบคุณคุณpeacedevมากกว่าที่มาให้ความรู้เรื่องPoker เป็นเกมส์ที่เจ๋งมากครับ เเละสามารถพัฒนาศักยภาพในการลงทุนได้ ไม่เเพ้กับการเล่นหมากล้อม
ส่วนเรื่องการสร้างผลตอบเเทน10เด้งของคุณหมอGobkung ผมขอขอบคุณเช่นกันกับเเนวคิดดีๆ เดี๋ยวจะลองตามไปอ่านหาความรู้เพิ่มในBlogครับ

ผมคิดว่าคุณหมอGobkungคงรุ่นใกล้ๆกับผมเเน่นอน ทั้งการเรียนเเพทย์(ผมเข้าเเพทย์รหัสนักศึกษาขึ้นต้นด้วย40) เเละการลงทุนในตลาดหุ้น ผมเริ่มลงทุนตอนอายุ28ปี ลงทุนมาราว2ปีกว่าเช่นกันครับ

ขอโทษครับพิมพ์ชื่อผิด

[Tsar]

เพิ่งรู้ว่า poker ที่เราเล่นทุกวันมันเรียกว่า Texas Holdem poker แฮะ
แต่ผมโหลด มาใส่เครื่องไว้เลยนะ
ชื่อเกมส์ Governor of poker ลองหาดู เกมส์ไม่ใหญ่มาก เผื่อใครสนใจ

[warrant_buffer]

เข้ามาฟังเลทเชอร์พี่หมอ Gobkung

[beebull]

ผมรู้แค่ว่า cm ทำให้ผมสายตาสั้นจนถึงทุกวันนี้ :shock:
ทำให้ผมสอบตกตั้งแต่ ม.1 :shock:
ทำให้เด็กที่เรียนได้ 4.00 ตลอด เกรดเหลือ 2.6 :shock:

แต่ก็เล่นมาตลอดยันจบ ป.ตรี :D :D

เดี๋ยวนี้ พอเป็น FM ไม่ค่อยได้เล่นแล้วครับ ผมว่ารายละเอียดมันเยอะเกิน จนไม่ค่อยสนุกแล้ว จะเอาภาคเก่าๆมาอัพ patch ใหม่ตลอดก็ขี้เกียจ :wall:

ผมยังเล่น cm 2008 อยู่เลย ขี้เกียจหามาใหม่เหมือนกัน (FM ไม่ค่อยชอบ)

[torpongpak]

ผมรู้แค่ว่า cm ทำให้ผมสายตาสั้นจนถึงทุกวันนี้
ทำให้ผมสอบตกตั้งแต่ ม.1
ทำให้เด็กที่เรียนได้ 4.00 ตลอด เกรดเหลือ 2.6

แต่ก็เล่นมาตลอดยันจบ ป.ตรี

เดี๋ยวนี้ พอเป็น FM ไม่ค่อยได้เล่นแล้วครับ ผมว่ารายละเอียดมันเยอะเกิน จนไม่ค่อยสนุกแล้ว จะเอาภาคเก่าๆมาอัพ patch ใหม่ตลอดก็ขี้เกียจ

ผมยังเล่น cm 2008 อยู่เลย ขี้เกียจหามาใหม่เหมือนกัน (FM ไม่ค่อยชอบ)

ผมเห็นด้วยเลยครับว่า CM(ภาคเก่าๆ) เป็นอมตะ FM รายละเอียดเยอะ
สมัยCM ภาคเก่าผมเล่นจนถึงเช้าได้เเต่ FM หลับซ้าก่อนทู้กที

ว่าเเต่คุณbeebull ไม่เบื่อเหรอครับถ้าเล่นไปนานๆเเล้วชื่อนักเตะเป็นเด็กใหม่ เราไม่รู้จัก หรือคุณbeebull Update patch ใหม่?

มีweb site เเนะนำ Update patch ของ CM ไหมครับ?

[peacedev]

กลยุทธ์และแนวทางของคุณหมอก๊อบสุดยอดมากครับ
ขอบคุณที่เอามาแชร์กันครับ ผมสังเกตมานานแล้วว่าถึงแม้จะใช้หลักการเดียวกันเช่นลงทุนแบบ VI เหมือนกัน แต่เหล่ายอดฝีมือเขาจะมีวิธีการเป็นของตัวเองกันเสมอเลย ส่วนตัวผมยังต้องเรียนรู้พัฒนาอีกเยอะเลยครับ
ยินดีที่ได้พูดคุยกับคุณหมอมากครับ

ผมเข้ามาลงทุนได้ 3 ปีกว่า ๆ ตอนเริ่มลงทุนอายุ 27 ปีครับ
ดูเหมือนผม คุณหมอก๊อบและคุณหมอ torpongpak น่าเป็นเป็นคนรุ่นเดียวกันครับ
ยินดีที่ได้รู้จักครับ

[Gobkung]

เข้ามาฟังเลทเชอร์พี่หมอ Gobkung

ขอบคุณครับ

สวัสดีครับพี่หมอ Gobkung
โดยส่วนตัวผมก็ชอบเล่นหมากล้อมและหมากรุกเหมือนกันครับ
รู้สึกได้ว่ากลยุทธ์ของเกมกระดานที่ต้องเล่นกับคนอื่นนี่นำมาประยุกต์กับการลงทุนได้ดีอย่างยิ่งเลย
โดยเฉพาะพวกสุภาษิตหมากล้อมนี่ผมนำเอามาใช้หลายอย่างเลยครับ

เคยแอบเข้าไปดู blog ของพี่หมอแล้วครับเจ๋งดีครับ
เคยเห็นพี่หมอโพสไว้ในกระทู้หนึ่งเล่าถึงผลตอบแทนจากการลงทุนด้วยเงินหลักแสนกลายเป็น 8 หลักภายในระยะเวลาแค่ 2 ปี
ยิ่งทำให้ผมรู้สึกทึ่งเข้าไปใหญ่

เลยอยากถือโอกาสนี้ถามพี่หมอถึงกลยุทธ์วิธีคิดหรือแนวทางปฎิบัติ
ว่าอะไรที่ทำให้พี่หมอสามารถสร้างผลตอบแทนกว่า 10 เท่า ในเวลาเพียง 2 ปี
หากไม่เป็นการรบกวนเกินไป ขอพี่หมอช่วยชี้แนะด้วยครับ

ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่ทำกระทู้รกนะครับ

ไม่ต้องห่วงเรื่องกระทู้รกครับ ผมต้องขอบคุณ คุณpacedaveมากกว่าที่มาให้ความรู้เรื่องPoker เป็นเกมส์ที่เจ๋งมากครับ เเละสามารถพัฒนาศักยภาพในการลงทุนได้ ไม่เเพ้กับการเล่นหมากล้อม
ส่วนเรื่องการสร้างผลตอบเเทน10เด้งของคุณหมอGobkung ผมขอขอบคุณเช่นกันกับเเนวคิดดีๆ เดี๋ยวจะลองตามไปอ่านหาความรู้เพิ่มในBlogครับ

ผมคิดว่าคุณหมอGobkungคงรุ่นใกล้ๆกับผมเเน่นอน ทั้งการเรียนเเพทย์(ผมเข้าเเพทย์รหัสนักศึกษาขึ้นต้นด้วย40) เเละการลงทุนในตลาดหุ้น ผมเริ่มลงทุนตอนอายุ28ปี ลงทุนมาราว2ปีกว่าเช่นกันครับ

ผมรหัสขึ้นต้น 42 ครับ คุณหมอ torpongpak เป็นรุ่นพี่ผมน่ะครับ (แต่อายุน่าจะพอๆกัน) ผมเข้าเรียนแพทย์ตอนจบ ม.6 ครับ