VI มีข้อแม้ในการเลือกกิจการไหมครับ (ศีลธรรมในกิจการ)

[sipoonya]

มุมมองในการเลือกกิจการของ VI แต่ละท่าน นั้นย่อมมีข้อแตกต่างกันในปลีกย่อย
ซึ่งโดยหลักการที่เหมือนกัน คือ เลือกกิจการที่มีราคาต่ำกว่ามูลค่า
สำหรับตัวผมก็จะเลือกกิจการที่ตัวเองพอเข้าใจด้วย ซึ่งก็มีสิ่งที่เกิดขึ้นคือ
แม้ผมอยากเป็นเจ้าของกิจการบางอย่าง แต่กิจการที่ทำนั้นขัดกับศีลธรรมหรือความรับผิดชอบต่อสังคมของผม
เช่น การฆ่าสัตว์ หรือ การสร้างปัญหาที่อยู่อาศัย(เช่น การสร้างคอนโด) หรือ ปัญหาสิ่งแวดล้อม

ผมเคยได้ฟัง อาจารย์ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา ที่บอกว่าต้องเสียโอกาสจากการที่ไม่ได้ซื้อกิจการที่ทำผิด เช่น ฆ่าสัตว์

อยากถาม เพื่อแชร์ความคิดครับว่า
1 พวกพี่ๆน้องๆ มีข้อแม้ในการเลือกกิจการที่เกี่ยวกับศีลธรรมไหมครับ
2 เป็นไปได้ไหมครับที่ เราจะเลือกกิจการที่ดี มีความรับผิดชอบต่อสังคม แล้วเรายังเป็น VI ที่ประสบความสำเร็จ
(กิจการในตลาดหุ้นไทยมีให้เลือกพอไหม)

ป.ล. ขายหมู นี่ไม่เกี่ยวนะครับ )

[picatos]

ไม่เกี่ยวกับ vi แต่ผมเจริญมรรคอยู่ ดังนั้นเลยต้องพยายามทำ สัมมาอาชีวะ ให้ถึงพร้อม ด้วยเหตุนี้ธุรกิจที่อยู่ในมิจฉาอาชีพ 5 ประเภทจึงควรงดเว้นไปโดยปริยาย

ส่วนเรื่องอื่นๆ ถ้าไม่ได้ทำให้เรารู้สึกลำบากใจกระทบกระเทือนกับความมั่งคั่งของผู้ถือหุ้นนี่ก็พอรับได้หมดครับ

[densin]

อยากถาม เพื่อแชร์ความคิดครับว่า
1 พวกพี่ๆน้องๆ มีข้อแม้ในการเลือกกิจการที่เกี่ยวกับศีลธรรมไหมครับ
2 เป็นไปได้ไหมครับที่ เราจะเลือกกิจการที่ดี มีความรับผิดชอบต่อสังคม แล้วเรายังเป็น VI ที่ประสบความสำเร็จ
(กิจการในตลาดหุ้นไทยมีให้เลือกพอไหม)

ป.ล. ขายหมู นี่ไม่เกี่ยวนะครับ )

1. ข้อแม้อยู่ที่เจ้าตัวจะเคร่งมากแค่ไหน
ถ้าปรกติเป็นคนหลีกเลี่ยงการฆ่าสัตว์การลงทุนก็ควรจะหลีกเลี่ยงด้วย
ถ้าไม่เคร่งอะไร ก็น่าจะลงทุนพวกฆ่าสัตว์ขายได้
ขอเพียงไม่ขัดกับความรู้สึก ความสบายใจ และความเชื่อ

2. มันอยู่ที่ความโลภกับความรับผิดชอบต่อสังคม ท่านให้น้ำหนักอะไรมากแค่ไหน
บางคนมุ่งเน้นกำไรมากๆไม่สนสังคม ก็คงไม่ต้องเลือกอะไร ลงทุนที่กำไรมาสุด
ส่วนท่านที่อาจจะสนใจสังคมด้วย ก็ควรลงทุนอะไรที่เป็นประโยชน์ให้สังคม อาจจะได้ผลประโยชน์น้อยลงเพราะตัวเลือกน้อยลงก็ตาม

สุดท้ายการลงทุนก็คือตัวท่านเอง เงินท่านเอง สะท้อนชีวิตของท่าน
ลงทุนอะไร ก็เป็นอย่างนั้น ได้อย่างนั้นไป

[chootana]

ส่วนผมงดฆ่าสัตว์ทุกชนิด พยายามประพฤติศีลห้าเกือบครบ ยกเว้นตบยุง ยังเลิกไม่ได้ แต่พยายามตบให้น้อยลง เรื่องกิจการในตลาดหลักทรัพย์จริงๆแล้วก็ยังไม่มีกิจการไหนที่เรียกว่าทำกิจการที่ผิดศีลธรรม เช่น ขายเหล้า ขายอาวุธ แต่มันมีตัวแปรอยู่ว่า แล้วเจ้าของที่เคยขายเหล้าแล้วมาขายน้ำผสมน้ำตาลหรือเป็นเจ้าของกิจการอื่นที่ไม่ผิดศีลธรรมล่ะ อันนี้ควรน่าลงทุนไหม ต้องใช้วิจารณญาณครับ
อีกอย่างคือ กิจการขายไก่ที่อ้างอิงกันมาก ผมไม่ค่อยเน้นเรื่องนี้เท่าไหร่ เพราะถ้าไม่มีคนขายไก่ขายหมู เราจะกินอะไร นอกจากเราจะเป็น vegetarian
ผมว่า แล้วแต่คนครับ บางคนที่เคร่งจริงๆ ก็ไม่เอาเลย แต่คนที่ไม่เคร่งมากนัก ก็คงจะลงทุนกันไป

[chootana]

อ้อ ผมเน้นในเรื่อง moral ของผู้บริหารมากกว่า อันนี้สำคัญกว่า ถ้าผู้บริหารไม่ซื่อสัตย์นี่ แ้ล้วเราไปลงทุนด้วย ก็เท่ากับว่าไปส่งเสริมเค้านะครับ ยิ่งบาปหนักกว่า

[wj]

ถ้ากิจการไหนผมทำเองไม่ลง ผมก็ไม่ลงทุน มันแล้วแต่มุมมองแต่ละคน

[reiter]

เวลาลงทุนผมจะมี sense of owner ค่อนข้างสูง

กิจการไหนเป็น owner แล้วผมไม่สบายใจ ผมก็ไม่ทำ เท่านั้นเอง

[นพพร]

แล้วแต่มุมมอง สำหรับผมก็บางตัวนะที่ไม่อยากทำเพราะเหมือนส่งเสริมกันไปใหญ่

[ming1714]

กิจการไหน ผบ.ทำตัวคลุมเครือ ดูแล้วไม่สบายที่จะร่วมลงทุนด้วย ก็ไม่ยุ่งครับ...

กรณีที่มารู้ตัวเอาทีหลัง....ต้องทำใจทิ้ง...[color=#004000]เจ็บสั้น ดีกว่าปวดนาน[/color]

[fgfgfg]

วัดยากเรื่องศีลธรรม อยู่ที่คนซื้อหุ้น
แต่ตัวเองขอไม่ลงทุนในบริษัทไม่ผลิตเหล้า เกมมอมเมา เปิดซ่อง บ่อน
เท่าที่ดูบริษัทที่จดในไทย ก้อไม่ค่อยมีเรื่องแบบนี้

ถ้าพวกมินิมาท เลี้ยงไก่ กุ้ง รู้สึกว่าไม่ค่อยจะนั่นเท่าไร
แต่คงเพราะไม่เคยเห็นรง. พวกนี้

[istyle]

ไม่สนใจครับ ถึงเราจะถือหรือไม่ถือหุ้น เขาก็ฆ่าสัตว์เท่าเดิม
แต่ถ้า ipo อันนี้ว่าอย่าง

แต่ศีลห้าก็ถือเหมือนเดิม

[guaycheng]

ความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ บริษัทฆ่าและขายเนื้อสัตว์ที่เป็นปัญหา ผมก็ถือไม่มากและถ้าเป็นบาปจริงก็เชื่อว่าคงบาปไม่มาก แต่บังเอิญว่าค่อนข้างเคร่งศาสนาพุทธจึงไม่ค่อยสบายใจเท่าไหร่นัก และกำลังว่าจะออกจากการเป็นเจ้าของ เนื่องผู้ถือหุ้นแม้ถือหุ้นที่หลังคนแรก ซึ่งบริษัทรับเงินที่ระดมทุนไปใช้แล้วก็ตาม แต่ก็คงถือว่าเป็นผู้ออกเงินเพื่อรับประโยชน์จากกิจการเช่นกัน จึงถือได้ว่ามีส่วนบาปอยู่เหมือนกัน ไม่รู้คนอื่นว่าไง แต่ให้เกียรติและเคารพในทุกท่านแล้วแต่วิจารณญาณในการลงทุนส่วนบุคคลแล้วกันครับ

[Mp808]

It would be nice to be able to find a company in a "moral" business that is successful, but can you really find something like that in Thailand?

Nearly every company affects lives, directly and indirectly.
Would you invest in PTT? I can name so many ways oil companies destroy the earth.
Would you invest in Starbucks? The amount of paper it needs to produce its cups means cutting endless amounts of trees, killing animals and the ecosystem along the way.
Would you invest in Toyota?

I can keep going on, but I think you get my point.

If you have very high moral values, then maybe it would be better not to invest at all. Money doesn't care about morals, for better or for worse.

Maybe something like Facebook would be ok. That's not a bad choice.

[กาละมัง]

พูดถึงศีลข้อ 1 ผมเองก็สับสนว่าลึก ๆ ตีความอย่างไร สัตว์มีตั้งแต่สัตว์น้อย สัตว์ใหญ่ การฆ่าสัตว์ การล่าสัตว์ เพื่อความเพลิดเพลิน กับเพื่อประทังชีพมันต่างกันไหม ขณะที่มนุษย์ถูกกำหนดให้เป็นสัตว์กินพืชและสัตว์ สมควรหันมากินพืชอย่างเดียวเพื่อไม่ให้มีการฆ่าสัตว์หรือไม่....ทั้งหมดนี้คิดแบบสามัญสำนึกได้ แต่คำตอบจริง ๆ สมควร เป็นอย่างไรไม่ทราบได้

มีคนทานเนื้อ จึงมีคนขาย จึงมีการลงทุน(ผู้ถือหุ้นก่อตั้ง) มีการกระจายหุ้น(IPO) มีการ trade จึงมีคนฆ่า จึงมีคนจับหรือเลี้ยง มีคนเพาะพันธุ์....ห่วงโซ่นี้ใครถือว่าผิดศีลบ้าง ผิดต่างกันอย่างไร ผิดทางโลกหรือทางธรรมอย่างไร

มนุษย์ถือเป็นผู้ทำลายล้างมากที่สุด แล้วอย่างเราให้กำเนิดบุตรสักคนผิดไหมครับ เพราะว่าตลอดหนึ่งชีวิตของเขามีปริมาณการบริโภคมหาศาล

สรุปคิดได้ นานา จิตตัง จึงเห็นด้วยกับหลายท่านครับว่า ถือหุ้นแล้วต้องถูกจริตเราและเรารู้สึกสบายใจก็พอครับ ส่วนการปฏิบัติตนก็พยายามเบียดเบียนสัตว์อื่นให้น้อยที่สุดครับ

[chootana]

พูดถึงศีลข้อ 1 ผมเองก็สับสนว่าลึก ๆ ตีความอย่างไร สัตว์มีตั้งแต่สัตว์น้อย สัตว์ใหญ่ การฆ่าสัตว์ การล่าสัตว์ เพื่อความเพลิดเพลิน กับเพื่อประทังชีพมันต่างกันไหม ขณะที่มนุษย์ถูกกำหนดให้เป็นสัตว์กินพืชและสัตว์ สมควรหันมากินพืชอย่างเดียวเพื่อไม่ให้มีการฆ่าสัตว์หรือไม่....ทั้งหมดนี้คิดแบบสามัญสำนึกได้ แต่คำตอบจริง ๆ สมควร เป็นอย่างไรไม่ทราบได้

มีคนทานเนื้อ จึงมีคนขาย จึงมีการลงทุน(ผู้ถือหุ้นก่อตั้ง) มีการกระจายหุ้น(IPO) มีการ trade จึงมีคนฆ่า จึงมีคนจับหรือเลี้ยง มีคนเพาะพันธุ์....ห่วงโซ่นี้ใครถือว่าผิดศีลบ้าง ผิดต่างกันอย่างไร ผิดทางโลกหรือทางธรรมอย่างไร

มนุษย์ถือเป็นผู้ทำลายล้างมากที่สุด แล้วอย่างเราให้กำเนิดบุตรสักคนผิดไหมครับ เพราะว่าตลอดหนึ่งชีวิตของเขามีปริมาณการบริโภคมหาศาล

สรุปคิดได้ นานา จิตตัง จึงเห็นด้วยกับหลายท่านครับว่า ถือหุ้นแล้วต้องถูกจริตเราและเรารู้สึกสบายใจก็พอครับ ส่วนการปฏิบัติตนก็พยายามเบียดเบียนสัตว์อื่นให้น้อยที่สุดครับ

ขอเสริมพี่กาละมังครับ ผมเชื่อว่าอย่างนี้
1. พระพุทธเจ้าไม่ได้สอนให้เลิกกินเนื้อสัตว์เพราะเป็นการสุดโต่งเกินไป
2. ผมเคยได้ยิน ได้อ่านด้วยว่า ขนาดพระบางรูป (ในอดีต) เวลาตักน้ำยังต้องดูเลยว่ามีสิ่งมีชีวิตอยู่หรือไม่
3. เคยอ่านเจอว่า พระบางรูปให้อโหสิกรรมแก่เชื้อโรคในตัวด้วย
4. ผมยังไม่เก่งเรื่องนี้เท่าไหร่ จึงอธิบายไม่ได้ว่าสิ่งไหนผิดสิ่งไหนถูก แต่ลองเปรียบเทียบดูว่า น้ำที่เราเทไปบนพื้นแห้งๆ สมมติว่ามีลูกน้ำอยู่ด้วย ถ้าเราเอามือจับ มันก็ตายอยู่ดี อันนี้เป็นบาปหรือเปล่า (หรือว่าไม่ตั้งใจก็ไม่ผิด ขึ้นอยู่กับเจตนา)
5. เอาสรุปเหมือนพี่กาละมังอยู่ดี คือ แล้วแต่ใครจะคิดยังไง ส่วนผม มัชฌิมา ปติปทา ครับ

[Radio]

กินพืชก็ควรจะบาป
1 พืชเป็นสิ่งมีชีวิต ต้องฆ่า
2 กว่าจะได้พืชผักมา ต้องฆ่าหนอน แมลง

เราควรปลูกถ่าย Gene ให้มนุษย์มีโคโรฟิลล์
สังเคราะห์แสงได้ สิ้นสุดความอดอยาก

[Ii'8N]

เคยเห็นกระทู้เหมือนกันเลยปลายปีที่แล้ว

การลงทุนหุ้นกับศีล5

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=45005

[เด็กใหม่ไฟแรง]

2. ผมเคยได้ยิน ได้อ่านด้วยว่า ขนาดพระบางรูป (ในอดีต) เวลาตักน้ำยังต้องดูเลยว่ามีสิ่งมีชีวิตอยู่หรือไม่

พระอาจารย์ท่านหนึ่งที่เคยสอนผมปฏิบัติที่วัดบวร ตอนผมบวช
ที่หน้ากุฎิท่าน จะมีอ่างใส่่น้ำไว้ล้างเท้า
มีกระบวยตักน้ำ และมีผ้าบางๆห่อกระบวน
ถามพระองค์อื่นว่าท่านทำไมต้องมี
ก็ได้คำตอบเหมือนข้างบนนี้ครับ
คือท่านเกรงว่าจะมีแมลงเล็กๆ หรือลูกน้ำติดไปในน้ำ
และท่านอาจจะเหยียบมันได้ครับ

[picatos]

พูดถึงศีลข้อ 1 ผมเองก็สับสนว่าลึก ๆ ตีความอย่างไร...

                   พระอภิธรรมปิฎก ธรรมสังคณี เล่ม ๑ ภาค ๑ - หน้าที่ 287
                   องค์ของปาณาติบาตนั้น มี ๕ อย่าง  คือ
               ๑.  ปาโณ                 สัตว์มีชีวิต
                ๒.  ปาณสัญญชิตา    รู้ว่าสัตว์มีชีวิต
                ๓.  วธกจิตตัง           มีจิตคิดฆ่า
                ๔.  อุปักกโม            มีความพยายาม
                ๕.  เตนมรณัง          สัตว์ตายด้วยความพยายามนั้น

ถ้าครบองค์ 5 นี่ศีลขาดโดยสมบูรณ์ แต่ถ้าไม่ครบองค์ 5 และสัตว์นั้นได้ตายลง ถือว่าศีลด่าง ศีลพล้อย

[koon007]

ซื้อหุ้นก็คือซื้อธุรกิจนั้น ธุรกิจทำก็เพื่อ ผมตอบแทน
ไม่ใช่องค์กรการกุศลนะครับ เพื่อหากคิดแบบนั้น มีหลายตัวเลยที่ทำธุรกิจผิดศีล

[picatos]

เท่าที่ผมเข้าใจ ศีล 5 นี่มีมาแต่ก่อนที่พระพุทธศาสนาจะอุบัติขึ้น

ศีล 5 ทำให้มนุษย์แตกต่างจากสัตว์ หากรักษาศีลได้มากขึ้นข้อหนึ่งก็จะทำให้เราห่างไกลจากความเป็นสัตว์มากขึ้น มีความเป็นมนุษย์มากยิ่งขึ้น

หากสังเกตดูพวกฝรั่ง หรือประเทศที่เจริญแล้วถึงแม้ว่าเค้าจะไม่รู้จักศีล 5 แต่ความถูกต้องในสังคมเค้าก็เป็นไปตามหลักของศีล 5 โดยอัตโนมัติอยู่แล้ว ไม่ว่าการจะไม่ฆ่าสัตว์ ลักทรัพย์ การรักเดียวใจเดียวสำหรับคนที่แต่งงานแล้ว รวมไปถึงการไม่พูดปด ส่วนเหล้านี่ถ้าใครกินจนขาดสติ ทำตัวระรานเบียดเบียนคนอื่นก็จะถูกลงโทษทางสังคมเช่นกัน

[chootana]

พูดถึงศีลข้อ 1 ผมเองก็สับสนว่าลึก ๆ ตีความอย่างไร...

                   พระอภิธรรมปิฎก ธรรมสังคณี เล่ม ๑ ภาค ๑ - หน้าที่ 287
                   องค์ของปาณาติบาตนั้น มี ๕ อย่าง  คือ
               ๑.  ปาโณ                 สัตว์มีชีวิต
                ๒.  ปาณสัญญชิตา    รู้ว่าสัตว์มีชีวิต
                ๓.  วธกจิตตัง           มีจิตคิดฆ่า
                ๔.  อุปักกโม            มีความพยายาม
                ๕.  เตนมรณัง          สัตว์ตายด้วยความพยายามนั้น

ถ้าครบองค์ 5 นี่ศีลขาดโดยสมบูรณ์ แต่ถ้าไม่ครบองค์ 5 และสัตว์นั้นได้ตายลง ถือว่าศีลด่าง ศีลพล้อย

ถ้ายังงั้นก็สรุปได้ว่า คนฆ่าสัตว์มาเป็นอาหาร ก็ถือว่าผิดศีล แต่ทำด้วยความจำเป็น (แต่จะตกนรกหรือเปล่า) แต่ถ้าไม่ได้ตั้งใจ อย่างนั่งทับสัตว์ที่ไม่ได้ตั้งใจ ก็ถือว่าศีลไม่พร้อย เพราะไม่มีความพยายาม และจิตคิดฆ่า
ผมเคยได้ยินด้วยว่า เวลาเราเป็นไข้แล้วไปรักษา ไม่ว่าจะด้วยวิธีกินยาฆ่าเชื้อหรือฉีดยา ทำให้เชื้อโรคตายเนี่ย พยายามคิดว่าเรารักษาโรคให้หายนะ ไม่ได้คิดไปฆ่าเชื้อโรค จะไม่ถือว่าทำบาป แต่ถ้าเราคิดไปว่าจะไปฆ่าเชื้อโรค จะผิดศีล
ผมว่าเป็นเรื่องละเอียดอ่อนมากเลยนะครับ แต่ถ้าเราไปคิดมาก ก็กลัวว่าจะกลายเป็นโรคย้ำคิดย้ำทำไป โดยเฉพาะเรายังอยู่ในโลกของฆราวาสด้วยนี่ ย่อมมีผิดศีลไปบ้างเป็นธรรมดา (กลายเป็นกระทู้ธรรมมะไปแล้ว)

[picatos]

ขอต่ออีกหน่อยละกันนะครับ...

การเลือกกิจการ การเลือกการประกอบอาชีพนี่ เรื่องผิดศีลก็เรื่องนึง แต่พระพุทธเจ้าได้บัญญัติอาชีพที่ไม่พึงกระทำเอาไว้ 5 ประการ แม้ว่าเราจะไม่ได้เป็นผู้ผิดศีลโดยตรงดังนี้ครับ...

พระไตรปิฏก เล่มที่ ๒๒ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๔
อังคุตตรนิกาย ปัญจก-ฉักกนิบาต
๗. วณิชชสูตร

[๑๗๗] ดูกรภิกษุทั้งหลาย การค้าขาย ๕ ประการนี้ อันอุบาสกไม่พึงกระทำ
๕ ประการเป็นไฉน คือ
การค้าขายศาตรา ๑
การค้าขายสัตว์ ๑
การค้าขายเนื้อสัตว์ ๑
การค้าขายน้ำเมา ๑
การค้าขายยาพิษ ๑
ดูกรภิกษุทั้งหลาย การค้าขาย ๕ ประการนี้แล อันอุบาสกไม่พึงกระทำ ฯ

จะเห็นว่าอาชีพเหล่านี้ถึงแม้ว่าเราจะไม่ได้ทำผิดศีล 5 โดยตรง แต่เป็นอาชีพที่ส่งเสริมให้มีการผิดศีล ซึ่งน่าจะเป็นการสร้างอกุศลกรรมอยู่ไม่น้อย พระพุทธเจ้าจึงได้บรรญัติเอาไว้