JAS [เฉพาะวันที่ 24 - 25 FEB 2011] เชิญคุยกันที่นี่ชั่วคราว

[BeSmile]

ว่าจะดูอยู่เงียบ ๆ ซะแล้ว ขอตอบตามความเข้าใจของผมนะครับ

เป็นความคิดเห็นอาจผิดหรือถูก ก็ได้ นะครับ โปรดเอาไปพิจารณาต่อ

ข้อ 1 เอาเฉพาะประเด็น หุ้น 450 ล้าน@0.43 ตอนนี้ 0.3 น่าจะขาดทุน ถ้า MTM วันนี้ มหึมา มาก ให้ 100 ล้าน

ข้อ 2 หนี้ก้อนนี้ ของ TOT ยังไม่สรุป สัญญามีชัดเจนว่า เช่าใช้สายแล้วต้องจ่าย เหลือ รอว่าจะตกลงกันยังไง ขนาดนักบัญชี ยังไม่สรุป แต่เขียนหมายเหตไว้ ถือเป็นความเสี่ยง ได้ครับ

ผมเขียนอธิบายสรุป ข้อ 1 2 ในหน้า 114 โดยอิงจากหมายเหตงบการเงิน อาจเขียนแบบมี Bias นะครับ

ส่วน ข้อ 3 4 5 ไม่ขอตอบนะครับ แล้วแต่มุมมองครับ

ช่วงนี้ ข้อมูลมากเป็นพิเศษครับ โปรดพิจารณาดี ๆ

เวลาเป็นเครื่องพิสูจน์ได้ดีครับ อนาคตก็ไม่มีอะไรแน่นอน

สรุปว่า การลงทุนมีความเสี่ยง โปรดพิจารณา ดี ดี ก่อนลงทุนครับ

[densin]

นี่ไงครับ ไม่เห็นต้องลบแบบหูดับตับไหม้
ท่านก็สามารถใช้เหตุผลจริงๆอีกฝั่งแล้วหาหลักฐานยันข้อมูลได้
แมงเม่าจะได้อ่านทั้งสองฝั่ง ที่ย่อมดีกว่าให้แมงเม่าไปหาเสพข้อมูลที่อื่น

modก็ไม่จำเป็นต้องใช้การลบลูกเดียว แล้วบอกว่าไม่เคยลบให้หาหลักฐาน

[newbie_12]

ห้ามใช้คำพูดไม่สุภาพ ส่อเสียด ล่อเป้า กระทบกระแทก กระแนะกระแหน สร้างความขัดแย้งระหว่างบุคคล พาดพิง วิจารณ์ โจมตีสมาชิกคนอื่นหรือบุคคลใดบุคคลหนึ่งหรือกลุ่มบุคคล ไม่ว่าจะโดยทางตรงหรือทางอ้อม ในทางที่เสียหายหรือได้รับความเสื่อมเสีย

ถ้าผมเป็น mod แล้วเห็นว่าเป็นการโจมตีบุคคล หรือนิติบุคคลใดๆ

อันนี้ผิดกฏเว็บชัดเจนครับ ผมคิดว่าสมควรลบ โดยไม่ต้องแจ้งเหตุผลใดๆ

[McDonald]

โดยเฉพาะสมัครมาใหม่สดๆในวันนั้นเพื่อโพสโดยเฉพาะแล้ว ใช้ [ red bold large ]

ทาง mod ไม่ check ip ไว้เปรียบเทียบและเก็บไว้เป็นหลักฐานละครับ

เพราะถ้าหวังดีจริงก็ ควรจะกลับเข้ามา พูดคุยและแบ่งปันข้อมูลเชิงสร้างสรรค์กันต่อ แต่ถ้าไม่ใช่ก็

[v@ndm3i]

เมื่อเช้าผมก็เห็นครับ ตัวแดงๆใหญ่
แต่ที่โดนลบผมมองว่า username เมื่อเช้า ชื่อ อะไรหว่า จำไม่ได้
เพิ่งสมัครไอดีมาได้ 2-3 วัน เอง แล้วมาโพส
เหมือนมีเจตนาอะไรแอบแผง แม้จะโพสออกแนวพื้นฐานก็ตาม
แต่ผมก็เห็นว่า ไม่ควรลบ เพราะไม่ได้ชี้นำอะไรมากมาย
เห็นท่าน pro_baby ยังมากด like อยู่เลย

[chiraponge]

ผมว่าสุดท้ายแล้วจะเหลือประเด็น ขาดทุนจาก TT&T
ลองดูสินทรัพย์ของ TT&T ดูก้ได้ครับ ว่าเข้าแผนฟื้นฟูแล้วมีมูลค่าเท่าไหร่
ตอนนี้ผมดูที่ สินทรัพย์ลบหนี้สิน จะเหลือส่วนผู้ถือหุ้น 4000 กว่าล้านบาท

ต้องดูแบบละเอียดว่า asset 29000 ล้าน มีอะไรเป็นอะไรบ้าง แล้วลบเจ้าหนี้
จะเหลือถึงผู้ถือหุ้นเท่าไหร่ แสดงว่า TT&T มีมูลค่าหลังลบหนี้เพียงเท่านั้น

ถ้าให้เงินคุณ 4000 ล้านบาท จะสามารถทำธุรกิจแบบ TT&T ได้รึเปล่า

ลองศึกษา TT&T ดูครับ ผมว่าเป็นไปได้ว่า รัฐอาจต้องอุ้มมันเกี่ยวกับ สาธารณูปโภค

เมื่อกี้ผมแจ้งลบ โพสตัวเอง ที่ซ้ำ โดนลบไป 2 เลยครับ

[newbie_12]

จริงๆผมกับพี่ densin จริงๆก็พูดคุยสนิทกันนะครับ กินข้าวด้วยกันก็หลายครั้ง

แต่ที่พี่ densin โพสทำนองนี้ ทำให้สมาชิกท่านอื่นเข้าใจไปได้ว่า
1. mod ดำเนินการจัดการเนื้อหาต่างๆในกระทู้ โดยเอาผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง
2. มี mod ซึ่งพยายามดันหุ้นของตัวเอง โดยข้อมูลที่เป็นด้านลบ จะกำจัดออกจากกระทู้ เหลือแต่ข้อมูลที่เป็นด้านบวก

การกล่าวหาแบบนี้ผมเห็นว่า เป็นข้อกล่าวหาที่ "ร้ายแรงมาก"

ซึ่งตัวอย่างเมื่อกี้ ผมก็พยายามอธิบายแล้ว ว่าการลบ เป็นไปอย่างมีเหตุมีผล

ถ้าเผื่อสมาชิกบางท่าน ไม่ได้อ่านข้อชี้แจงของผม ได้แต่อ่านโพสของพี่ densin เค้าจะคิดยังไงครับ mod ก็เสียหายมากมาย ถูกมั้ยครับ

อยากให้พี่ densin ชี้แจง เพื่อคืนความยุติธรรมกับ mod ด้วยนะครับ

ปล ผมไม่ได้เป็น mod แต่ไม่ชอบเห็นการว่าร้ายใคร โดยไม่มีเหตุผลครับ

[izicado]

เผอิญมีเก็บไว้ครับ ผู้โพสต์คือคุณ mr-risky ครับ
มีโอกาสเป็นไปได้มากน้อยอย่างไร ต้องรบกวนพี่ๆ ในห้องนี้ช่วยกันวิพากษ์วิจารณ์ครับ

--------------------------------
ระเบิดลูกนี้เป้นเพียงแค่น้ำจิ้มเท่านั้น
จะมีระเบิดลูกใหญ่กว่านี้หลายเท่า เนื่องจาก
1.บริษัท รับรู้รายได้จาก tot ไปแล้ว ตามหลักการบัญชี ที่มีการรับรู้รายได้เข้ามา แต่เงินยังไม่เข้าบริษัท แต่ไปคงอยู่ในบัญชีลูกหนี้ ซึ่งมูลหนี้นี้มีรวมราวๆ 2000 ล้านบาท ที่มีอายุมากกว่า 12 เดือนที่ยังไม่มีการจ่ายเป็นตัวเงินเข้ามาเลย และไม่เคยมีการตั้งสำรองหนี้ศูนย์ว่ามีโอกาสจะไม่ได้เงิน
มีวิธีการแก้ปัญหามีหลายแนวทาง จะพูดคุยลดหนี้ ฟ้องร้อง หรืออื่นๆ ไม่ได้เป็นสาเหตุให้ประสิทธิภาพในการทำกำไรในอนาคตเปลี่ยนแปลงอะไร

2.ยังมีหุ้น tt&t ให้บันทึกขาดทุนอีกก้อนมหึมา โดยคราวก่อนตั้งสำรองที่ราคา 0.43 บาท แต่ตอนนี้หุ้น tt&t มีค่าเพียง 0.30 บาท
ถ้าพูดว่ามหึมาก็ดูจะเกินไป ยังงัยก็ไม่มากกว่าที่บันทึกไปใน Q4

3.เรื่อง ฟ้องร้องอีกมากมาย โดยเฉพาะกับ tot และ tt&t ที่คราวก่อน ตั้งบริษัทลูก 3BB แล้วมีการถ่ายโอนทรัพย์สิน และโยกย้ายพนักงานมาบริษัทใหม่ โดยบริษัท tt&t ที่ก่อตั้งไม่ได้อะไร แถมให้ tt&t รับภาระค่าใช้จ่ายแต่เพียงผู้เดียว แต่ 3BB รับรู้แต่รายได้อย่างเดียว และขณะนี้ 3BB ก็ยังไม่ได้จ่ายค่าเช่าวงจรให้กับ tt&t
ก็ดำเนินงานมา 2 ปีกว่าแล้วนี่ครับ โอกาสจะเกิดปัญหาต่อการดำเนินงานมีมากเท่าไร จะรุนแรงถึงขนาดถูกระงับการดำเนินกิจการหรือไม่ ถ้าหากแพ้คดีถูกฟ้องร้องมีโอกาสจะต้องชดใช้เงินเท่าไร 10 ล้าน 100 ล้าน หรือ 1000 ล้านหรือมากกว่า แล้วจะเกิดขึ้นเมื่อไร ปีนี้ ปีหน้า อีกสองปี หรืออีก 5 ปี

4.เรื่องสัมปทานจาก กสทช. ว่าในอนาคตต้องมีกฎระเบียบเข้มงวดอีกมาก
ความกลัวนี้เหมือนกลัวเพราะอยากจะกลัว

5.เรื่องความโปร่งใส และธรรมภิบาลของบริษัท
อย่า พูดถึงแต่เรื่องกำไร หรือว่าจำนวนลูกค้าโตอย่างงั้นอย่างงี้อีกเลย เพราะกำไรอาจจะโตจริง แต่หุ้นขึ้นมารับราคา 400-500% แล้วจากราคา 0.4 บาท คนที่มีต้นทุนต่ำๆยังมีทางหนีทีไล่ได้อีกสบายๆ แต่คนที่เข้ามาใหม่ ตอนนี้ต้องดูความเสี่ยงให้มากๆ
อันนี้ไม่น่าจะถูกต้องครับ เอาหุ้นขึ้น 400-500% มาโยงสื่อว่าจะไม่โปร่งใส หรือธรรมภิบาลไม่ดี คืออันนี้ราคาปัจจุบันก็ไม่ได้พึ่งขึ้นมาวันสองวัน
ตามมาตรฐานบัญชีขณะนี้เลย p/e ก็คือ 20 เท่า ไม่น่าเกลียด
แล้วหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ของไทยที่ขึ้นมามากกว่า 400-500% มีถมไปครับ

โปรดใช้วิจารณญาณครับ

[น้้ำพริก]

ห้ามใช้คำพูดไม่สุภาพ ส่อเสียด ล่อเป้า กระทบกระแทก กระแนะกระแหน สร้างความขัดแย้งระหว่างบุคคล พาดพิง วิจารณ์ โจมตีสมาชิกคนอื่นหรือบุคคลใดบุคคลหนึ่งหรือกลุ่มบุคคล ไม่ว่าจะโดยทางตรงหรือทางอ้อม ในทางที่เสียหายหรือได้รับความเสื่อมเสีย

ถ้าผมเป็น mod แล้วเห็นว่าเป็นการโจมตีบุคคล หรือนิติบุคคลใดๆ

อันนี้ผิดกฏเว็บชัดเจนครับ ผมคิดว่าสมควรลบ โดยไม่ต้องแจ้งเหตุผลใดๆ

ถ้างั้นก็ถือเป็นโชคนิดหน่อยของน้องเม่าครับ ที่ท่านไม่ได้เป็นมด

ไม่งั้นผมคงไม่ได้อ่านข้อมูลทั้งสองฝ่ัง ทั้งแง่ดีและความเสี่ยง

โชคดีจริงๆ

[chiraponge]

1.บริษัท รับรู้รายได้จาก tot ไปแล้ว ตามหลักการบัญชี ที่มีการรับรู้รายได้เข้ามา แต่เงินยังไม่เข้าบริษัท แต่ไปคงอยู่ในบัญชีลูกหนี้ ซึ่งมูลหนี้นี้มีรวมราวๆ 2000 ล้านบาท ที่มีอายุมากกว่า 12 เดือนที่ยังไม่มีการจ่ายเป็นตัวเงินเข้ามาเลย และไม่เคยมีการตั้งสำรองหนี้ศูนย์ว่ามีโอกาสจะไม่ได้เงิน

ผมคิดว่า TOT ที่ไม่ถูก book ว่าต้องตั้งสำรองหนี้สูญ ส่วนนึงมาจาก
tot เป็นรัฐวิสาหกิจ ต่างจาก TT&T ที่ไม่รัฐถือหุ้นอยู่เลย

บริษัท ทีโอที จำกัด (มหาชน) (TOT Public Company Limited)[1] เป็นรัฐวิสาหกิจประเภทสื่อสารโทรคมนาคม และถือว่าเป็นกิจการโทรศัพท์แห่งชาติของไทย ดำเนินกิจการเกี่ยวกับโทรศัพท์และการสื่อสาร แปรรูปมาจากองค์การโทรศัพท์แห่งประเทศไทย ซึ่งก่อตั้งในปี พ.ศ. 2497 ปัจจุบันยังคงมีสถานะเป็นรัฐวิสาหกิจในสังกัดของกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร โดยมีกระทรวงการคลังเป็นผู้ถือหุ้นร้อยละ 100

ดังนั้นรัฐจะต้องอุ้มครับ หากต้องเสียเงินจริงๆ
เนื่องจาก รัฐไม่ deflaut เนื่องจากสามารถเก็บภาษีเพิ่มได้

[densin]

ห้ามใช้คำพูดไม่สุภาพ ส่อเสียด ล่อเป้า กระทบกระแทก กระแนะกระแหน สร้างความขัดแย้งระหว่างบุคคล พาดพิง วิจารณ์ โจมตีสมาชิกคนอื่นหรือบุคคลใดบุคคลหนึ่งหรือกลุ่มบุคคล ไม่ว่าจะโดยทางตรงหรือทางอ้อม ในทางที่เสียหายหรือได้รับความเสื่อมเสีย

ถ้าผมเป็น mod แล้วเห็นว่าเป็นการโจมตีบุคคล หรือนิติบุคคลใดๆ

อันนี้ผิดกฏเว็บชัดเจนครับ ผมคิดว่าสมควรลบ โดยไม่ต้องแจ้งเหตุผลใดๆ

ผมยังมองไม่ออกว่า5ข้อของเขาจะถึงรุนแรงมากขนาดพาดพิงรุนแรงที่จะใช้ฟ้องร้องผิดกฏหมายอะไร
แม้อาจจะเป็นแค่ข่าวลือในnet แต่ก็หาข้อแก้ต่างได้
ให้มันหมดข้อสงสัยด้วยข้อมูลจริง ดีกว่าให้คนไปอ่านตามเวบอื่น แล้วกลัวกับข่าวลือกันไป

อีกอย่าง ทำไมmodตั้งกระทู้ให้IHLได้จ้วงผู้บริหารได้อิสระ
อันนั้นผมว่ารุนแรงกว่าเยอะนะ
ไม่รู้ว่ามาตรฐานอยู่ตรงไหน


ส่วนการลบโดยไม่แจ้งอะไร เป็นสิ่งที่modไม่ควรทำถ้าเป็นเรื่องคลุมเคลือแบบนี้
อย่าลืมว่าคนโพสย่อมมีที่หวังดีให้ข้อมูล ไม่ว่าข้อมูลจะผิดหรือถูก
แล้วคนโพสคงไม่คิดว่าตัวเองผิดไม่งั้นคงไม่ทำ การไปลบดื้อๆไม่บอกเหตุผลเลย
กลับพลักคนให้หนีออกจากเวบ
modควรจะเป็นตัวอย่างที่ดี ที่จะเป็นตัวอย่างการให้เหตุผล และวิเคราห์
มากกว่าการใช้ลบๆทิ้งไป

[เหยี่ยวเดือน9]

นี่ไงครับ ไม่เห็นต้องลบแบบหูดับตับไหม้
ท่านก็สามารถใช้เหตุผลจริงๆอีกฝั่งแล้วหาหลักฐานยันข้อมูลได้
แมงเม่าจะได้อ่านทั้งสองฝั่ง ที่ย่อมดีกว่าให้แมงเม่าไปหาเสพข้อมูลที่อื่น

modก็ไม่จำเป็นต้องใช้การลบลูกเดียว แล้วบอกว่าไม่เคยลบให้หาหลักฐาน

ประเด็นอื่นไม่มี comment ครับ
แต่เฉพาะข้อ 5 ที่กล่าวโจมตีธรรมมาภิบาลผู้บริหาร
มันผิดกฎชัดเจนมากครับ
ทาง mod ลบไปก็ถูกต้องแล้วครับ

[densin]

จริงๆผมกับพี่ densin จริงๆก็พูดคุยสนิทกันนะครับ กินข้าวด้วยกันก็หลายครั้ง

แต่ที่พี่ densin โพสทำนองนี้ ทำให้สมาชิกท่านอื่นเข้าใจไปได้ว่า
1. mod ดำเนินการจัดการเนื้อหาต่างๆในกระทู้ โดยเอาผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง
2. มี mod ซึ่งพยายามดันหุ้นของตัวเอง โดยข้อมูลที่เป็นด้านลบ จะกำจัดออกจากกระทู้ เหลือแต่ข้อมูลที่เป็นด้านบวก

การกล่าวหาแบบนี้ผมเห็นว่า เป็นข้อกล่าวหาที่ "ร้ายแรงมาก"

ซึ่งตัวอย่างเมื่อกี้ ผมก็พยายามอธิบายแล้ว ว่าการลบ เป็นไปอย่างมีเหตุมีผล

ถ้าเผื่อสมาชิกบางท่าน ไม่ได้อ่านข้อชี้แจงของผม ได้แต่อ่านโพสของพี่ densin เค้าจะคิดยังไงครับ mod ก็เสียหายมากมาย ถูกมั้ยครับ

อยากให้พี่ densin ชี้แจง เพื่อคืนความยุติธรรมกับ mod ด้วยนะครับ

ปล ผมไม่ได้เป็น mod แต่ไม่ชอบเห็นการว่าร้ายใคร โดยไม่มีเหตุผลครับ

ผมติงเพราะมีเหตุผลและมีเหตุอันควร ว่าการลบครั้งนี้มีความผิดพลาด
ผมก็รู้จักmodตัวจริงๆหลายคน และบางท่านกินข้าวหลายหนมากกว่ากินกับ ท่านnewbie_12
(วันนี้็กินกับท่านนึง แล้วก็บอกส่วนตัวแล้วว่า ไอ้ที่ควรลบผมไม่ติดใจ แต่มีอันนีที่ลบผิดนะ)


ผมก้ไม่เข้าใจว่าจะพยายาม ปกป้องmodอย่างเหนียวแน่นไปทำไม
ผมต่างหากที่ต้องการความยุติธรรมคืน ว่าทำไมพยายามสร้างภาพว่าผมกำลังว่าใส่ร้ายmod
พยายามหาว่าผมไม่มีหลักฐาน ซึ่งโชคดีที่มีคนเป็นพยานให้ ไม่งั้นผมคงโดนด่าฟรี
พอมีหลักฐานก็พยายมหาเหตุผลด้วยความเห็นส่วนตัวตะแบงไปว่าควรลบ

ส่วนเรื่องลบเพราะดันหุ้น หรือเพราะอะไรสองข้อนั่น ผมไม่ได้คิดลบขนาดนั้น

[airazoc]

อีกอย่าง ทำไมmodตั้งกระทู้ให้IHLได้จ้วงผู้บริหารได้อิสระ
อันนั้นผมว่ารุนแรงกว่าเยอะนะ
ไม่รู้ว่ามาตรฐานอยู่ตรงไหน

ขอโทษนะครับ ผมเปิดกระทู้เฉพาะกิจ ของ IHL เองครับ รวมถึงกระทู้นี้ด้วย
มีตรงไหนอนุญาตให้จ้วง ผบห ได้อิสระครับ ?

เพราะมีคนโพสต่อว่า ผบห ลอยๆ ถึงแยกกระทู้ให้คุยกันให้อยู่ในกรอบ ให้มันจบๆ จะได้กลับไปคุยข้อมูลหุ้นกันต่อ
ใครเห็นว่าผิดอะไรก็โพสไปว่าผิดข้อบังคับข้อไหน ดำเนินการอะไรได้ ดำเนินการทางไหนอย่างไร
ใครโพสลอยๆก็ถูกลบครับไม่ใช่ไม่โดน

ที่ต้องทำแบบนี้ เพราะเวลาใครเขาจะฟ้องสมาชิกเราที่ไปโพสด่า ผบห
ถ้ามีมูลให้ฟ้อง เวลาเขาเรียกพยานไปสอบถาม เขาเรียกผมไปถามก่อนครับ ไม่ได้เรียกคุณ densin นะครับ

ได้คุยกับทีมงาน mod แล้ว จากนี้ไปก็จะใช้มาตรฐานแบบนี้กับ กระทู้ที่เริ่มนอกเรื่องจนเกะกะข้อมูลของห้องร้อยคนร้อยหุ้น
หายนอกเรื่องเมื่อไหร่ค่อยคุยกันต่อ

อย่าให้ผมต้องเหนื่อยทำระบบสมาชิกที่มันยุ่งยากกว่านี้เลยนะครับ อยู่กันดีๆ ผมยิ่งขี้เกียจๆ อยู่พักนี้


ใครแขวะกันไปมา หลังจากนี้ แบนหมดนะครับ mod ก็ไม่เว้น แค่เรื่อง JAS ยังไม่ปวดหัวพอกันอีกเหรอครับ
เข้าเรื่องไปคุยกันในประเด็นที่เราเปิดกระทู้นี้มาดีไหมครับ อยากร้องเรียนอะไร มีห้อง Asking Staff อยู่ครับ
อย่ามาทำให้กระทู้ออกนอกเรื่องครับ

[densin]

อีกอย่าง ทำไมmodตั้งกระทู้ให้IHLได้จ้วงผู้บริหารได้อิสระ
อันนั้นผมว่ารุนแรงกว่าเยอะนะ
ไม่รู้ว่ามาตรฐานอยู่ตรงไหน

ขอโทษนะครับ ผมเปิดกระทู้เฉพาะกิจ ของ IHL เองครับ รวมถึงกระทู้นี้ด้วย
มีตรงไหนอนุญาตให้จ้วง ผบห ได้อิสระครับ ?

เพราะมีคนโพสต่อว่า ผบห ลอยๆ ถึงแยกกระทู้ให้คุยกันให้อยู่ในกรอบ ให้มันจบๆ จะได้กลับไปคุยข้อมูลหุ้นกันต่อ
ใครเห็นว่าผิดอะไรก็โพสไปว่าผิดข้อบังคับข้อไหน ดำเนินการอะไรได้ ดำเนินการทางไหนอย่างไร
ใครโพสลอยๆก็ถูกลบครับไม่ใช่ไม่โดน

ที่ต้องทำแบบนี้ เพราะเวลาใครเขาจะฟ้องสมาชิกเราที่ไปโพสด่า ผบห
ถ้ามีมูลให้ฟ้อง เวลาเขาเรียกพยานไปสอบถาม เขาเรียกผมไปถามก่อนครับ ไม่ได้เรียกคุณ densin นะครับ

ได้คุยกับทีมงาน mod แล้ว จากนี้ไปก็จะใช้มาตรฐานแบบนี้กับ กระทู้ที่เริ่มนอกเรื่องจนเกะกะข้อมูลของห้องร้อยคนร้อยหุ้น
หายนอกเรื่องเมื่อไหร่ค่อยคุยกันต่อ

ใครแขวะกันไปมา หลังจากนี้ แบนหมดนะครับ mod ก็ไม่เว้น แค่เรื่อง JAS ยังไม่ปวดหัวพอกันอีกเหรอครับ
เข้าเรื่องไปคุยกันในประเด็นที่เราเปิดกระทู้นี้มาดีไหมครับ อยากร้องเรียนอะไร มีห้อง Asking Staff อยู่ครับ
อย่ามาทำให้กระทู้ออกนอกเรื่องครับ

ผมแค่จะบอกว่าในกระทู้เฉพาะกิจIHL(รวมทั้งในห้องIHLเอง) มันรุนแรงกว่าข้อ5
ถ้าปล่อยกระทู้นั้นได้
ทำไมถึงลบเพราะข้อ5 ตามที่ newbie12อ้าง
( ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าเป็นเหตุผลที่modลบจริงๆไหม )

[Tihdnab]

23. เจ้าหนี้ค่าอุปกรณ์
เจทีเอสและทริปเปิลทีได้ซื้ออุปกรณ์จากบริษัทที่ไม่เกี่ยวข้องกันแห่งหนึ่ง ภายใต้เงื่อนไขของสัญญา บริษัทย่อยดังกล่าวจะต้องจ่ายชำระค่าอุปกรณ์ภายในเวลา 3 ปี ยอดคงค้างของรายการดังกล่าว ณ วันที่ในงบดุลแบ่งตามอายุครบกำหนดชำระได้ดังนี้...

หมายเหตุประกอบงบข้อ 23 เป็นข้อดีประการหนึ่ง คือการลงทุนในส่วนของอุปกรณ์ มีลักษณะของการทะยอย ๆ ผ่อน สบาย ๆ กระจาย ๆ ไม่กระจุกวูบวาบตกอกตกใจในปีใดปีหนึ่ง หรือไตรมาสใดไตรมาสหนึ่ง...

[airazoc]

เท่าที่ทราบ ข้อความที่คุณ densin อ้างถึงนั้นถูกลบเพราะใช้ font สีแดง ตัวใหญ่ และ หนา ทั้งหมดทุกตัวอักษร ครับ
สังเกตุว่าที่คุณหมีขาว quote มานั้น ก็ยังไม่ได้โดนลบอะไร ใช้เป็นตุ๊กตาให้ถกกันอยู่หลาย comment ในกระทู้นี้

และขอให้พอได้แล้วครับ กระทู้นี้มีไว้คุยเรื่อง JAS ครับ ห้องที่มีไว้คุยเรื่องที่คุณ densin อยากทราบมีอยู่ครับ
ผมไม่ได้ห้ามไปสอบถามการทำงานของ mod นะครับ แต่โปรดถามให้ถูกที่ กระทู้นี้แยกออกมาให้ เพื่อถกสิ่งที่มันไม่ชัดเจนในข้อมูลของ JAS
ในสถานการณ์ที่กระทู้ร้อนและปั่นป่วน

นี่ก็เละอีกแล้ว

[Tihdnab]

อย่าโกรธผมนะ... จำได้ว่าหลวงพ่อสอนผมว่า เวลาคนสองคนขัดแย้งหรือทะเลาะกัน... ผิดทั้งคู่ คือผิดต่อธรรมะ (หมายถึง หน้าที่การงาน) เสียทั้งคู่... คือเสียเวลาทั้งคู่... ลองเหลือบดูจิตดูใจเรา ก็จะเห็นว่าพลอยเศร้าหมองไปด้วยนะ... ไม่ดีหรอก

[airazoc]

ปลด ล๊อคกระทู้ JAS ให้แล้วนะครับ และทำลิงค์มาอ่านที่กระทู้นี้ สำหรับช่วงเวลาที่ขาดหายไป

ขออภัยในความไม่สะดวกครับ
และหากทำให้ท่านใดไม่พอใจ ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้เช่นกัน

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... iew=unread

เชิญที่กระทู้หลักได้เลยครับ

ปล. กระทู้นี้จะไม่ลบนะครับ มีข้อมูลที่ท่านสมาชิก ถกกันน่าจะมีประโยชน์อยู่

[picatos]

อย่าโกรธผมนะ... จำได้ว่าหลวงพ่อสอนผมว่า เวลาคนสองคนขัดแย้งหรือทะเลาะกัน... ผิดทั้งคู่ คือผิดต่อธรรมะ (หมายถึง หน้าที่การงาน) เสียทั้งคู่... คือเสียเวลาทั้งคู่... ลองเหลือบดูจิตดูใจเรา ก็จะเห็นว่าพลอยเศร้าหมองไปด้วยนะ... ไม่ดีหรอก

อ่านๆ ดูสิ่งที่เพื่อนๆ ทำกันอยู่ คือ การเรียกร้องหาความยุติธรรม... แต่ความยุติธรรมแปลว่าอะไรกันแน่?

ยุติธรรม = ยุติ + ธรรม = ธรรมะที่ใช้ยุติความขัดแย้ง

หยุดกันเถอะครับ... โทสะที่เกิดขึ้นในใจ เมื่อเกิดแล้ว ก็ย่อมดับไปเป็นธรรมดา ใยต้องเคล้าคลึงกับมันด้วย...

เป็นเพื่อนกัน ใยต้อง พูดคุยให้สุ่มเสี่ยงต่อความหมางใจ...

เมื่อพูดคุยด้วยเหตุผล ด้วยข้อเท็จจริง กันไม่รู้เรื่อง... ก็ปล่อยวางเถอะครับ... เค้ามีความเข้าใจของเค้า เรามีความเข้าใจของเรา คนแต่ละคนทำเหตุปัจจัยมาต่างกัน ย่อมมีมุมมองและความเห็นที่แตกต่าง...

สุดท้ายแล้ว เราทั้งหลายก็เป็นเพื่อนทุกข์ เกิดแก่เจ็บตายด้วยกันทั้งสิ้น... เราทุกข์ ท่านก็ทุกข์ ใยต้องเพิ่มความทุกข์ให้แก่กันและกันด้วย

[dome@perth]

อย่าโกรธผมนะ... จำได้ว่าหลวงพ่อสอนผมว่า เวลาคนสองคนขัดแย้งหรือทะเลาะกัน... ผิดทั้งคู่ คือผิดต่อธรรมะ (หมายถึง หน้าที่การงาน) เสียทั้งคู่... คือเสียเวลาทั้งคู่... ลองเหลือบดูจิตดูใจเรา ก็จะเห็นว่าพลอยเศร้าหมองไปด้วยนะ... ไม่ดีหรอก

อ่านๆ ดูสิ่งที่เพื่อนๆ ทำกันอยู่ คือ การเรียกร้องหาความยุติธรรม... แต่ความยุติธรรมแปลว่าอะไรกันแน่?

ยุติธรรม = ยุติ + ธรรม = ธรรมะที่ใช้ยุติความขัดแย้ง

หยุดกันเถอะครับ... โทสะที่เกิดขึ้นในใจ เมื่อเกิดแล้ว ก็ย่อมดับไปเป็นธรรมดา ใยต้องเคล้าคลึงกับมันด้วย...

เป็นเพื่อนกัน ใยต้อง พูดคุยให้สุ่มเสี่ยงต่อความหมางใจ...

เมื่อพูดคุยด้วยเหตุผล ด้วยข้อเท็จจริง กันไม่รู้เรื่อง... ก็ปล่อยวางเถอะครับ... เค้ามีความเข้าใจของเค้า เรามีความเข้าใจของเรา คนแต่ละคนทำเหตุปัจจัยมาต่างกัน ย่อมมีมุมมองและความเห็นที่แตกต่าง...

สุดท้ายแล้ว เราทั้งหลายก็เป็นเพื่อนทุกข์ เกิดแก่เจ็บตายด้วยกันทั้งสิ้น... เราทุกข์ ท่านก็ทุกข์ ใยต้องเพิ่มความทุกข์ให้แก่กันและกันด้วย

สาธุ

เห็นด้วยประการ ครับ

[PRO_BABY]

นี่ไงครับ ไม่เห็นต้องลบแบบหูดับตับไหม้
ท่านก็สามารถใช้เหตุผลจริงๆอีกฝั่งแล้วหาหลักฐานยันข้อมูลได้
แมงเม่าจะได้อ่านทั้งสองฝั่ง ที่ย่อมดีกว่าให้แมงเม่าไปหาเสพข้อมูลที่อื่น

modก็ไม่จำเป็นต้องใช้การลบลูกเดียว แล้วบอกว่าไม่เคยลบให้หาหลักฐาน

ประเด็นอื่นไม่มี comment ครับ
แต่เฉพาะข้อ 5 ที่กล่าวโจมตีธรรมมาภิบาลผู้บริหาร
มันผิดกฎชัดเจนมากครับ
ทาง mod ลบไปก็ถูกต้องแล้วครับ

จริงๆ ผมเป็นคนนึงที่เคยลงทุนตัวนี้ พอดีอ่านเห็นมีคน โพสต์ตัวสีแดงๆ แต่พออ่านแล้ว บางประเด็นเป็นข้อเท็จจริง บางประเด็นเป็นข้อสงสัย ผมก็เลย Quote ซึ่งเราสามารถตอบคำถามแบบข้างบนที่มีผู้ตอบได้ จะได้คลายข้อสงสัย ของสมาชิกที่ศึกษาหรือเข้ามาใหม่ ส่วนข้อ 5 ผมว่าผู้โพสต์ไม่ได้พาดพิง ผู้บริหารนะครับ เพียงแต่บอกว่าคนที่จะเข้าตรงช่วงนี้ต้องศึกษา และพิจจารณาให้ดี โดยเปรียบเทียบจากราคา ก่อนนี้เมื่อหลายเดือนก่อน ส่วนการลบถ้าบางประเด็นชัดเจน พูดถึงราคาเหมาะสม ควรซื้อ ควรขาย ถูกมาย แพงไป พาดพิงบุคคลชัดเจน ตามกฎ ผมว่าแบบนั้นควรครับ ถึงจะแจ้งหรือไม่ก็ตาม ผมก็โดนบ่อย
ซึ่งห้องอื่นๆ ก็มีเตือนกันแบบนี้ไม่ว่าจะเป็นห้องฟิล์ม หรือห้องอื่นๆ

[apisit_da]

ทั้งความขัดแย้ง ความคิดไม่ตรงกัน ความพอใจ ไม่พอใจ และหนี้จาก tt&t
แล้วมันก็จะผ่านไปครับ

[unnop.t]

ไม่ได้เข้ามาอ่านเวปหลายวัน ช่วงนี้กระทู้ร้อน ๆเยอะ

ไม่มีทั้ง JAS และ IHL แต่เข้ามาอ่านเพื่อศึกษาครับ

สังคมมันใหญ่ขึ้น ความคิดจึงแตกต่างมากยิ่งขึ้น