หุ้นเงินสดเยอะ

[tooyen]

อยากถามเพื่อนๆน้องๆว่าในปัจจุบันยังมีหุ้นที่มีเงินสด+เงินลงทุนชั่วคราวหักหนี้สินทั้งหมดแล้วยังเหลือมากกว่าราคาหุ้นในกระดานเหลืออยู่ไหม?

[สามัญชน]

bsec ใกล้เคียงไหมครับ
วีไอลองลงขันเข้าไปเทคทำแบบเบิร์กไชด์ดูสิครับ

แต่เจ้าของคงไม่ขายให้

[Paul VI]

bsec ใกล้เคียงไหมครับ
วีไอลองลงขันเข้าไปเทคทำแบบเบิร์กไชด์ดูสิครับ

แต่เจ้าของคงไม่ขายให้

:lol:

[MO101]

ืน่าจะมี tender แบบที่จะซื้อหุ้น 50% ถ้าได้ไม่ถึงไม่ซื้อเลยสักหุ้นน่าจะดี

[tooyen]

bsecก็เป็นตัวหนึ่ง ยังมีอีกไหมครับพวกหุ้นนอกกระแสที่ไม่ค่อยมีคนมอง

[Notelio]

ดูจากงบ bsec นี่เงินสดน่าจะมากสุดถ้าเทียบกับราคาหุ้นครับ ตัวอื่นที่ผมเห็นก็มี TIW อีกตัวครับ งบล่าสุดมีเงินสดอยู่ 84 บาทต่อหุ้น เทียบกับราคาในกระดานอยู่ 100 ต้นๆ แล้วก็ไม่มีหนี้ด้วยครับ

[wasan_yu]

ขอเดาครับพี่tooyen ใช่ spg หรือเปล่าครับ

[tooyen]

ตัวนี้เซียนviหลายคนเคยลงทุนในอดีตตอนนั้นเงินเทียบเท่าเงินสดน้อยกว่าปัจจุบัน ราคาที่ดินและโรงงานน้อยกว่าปัจจุบันมีอย่างเดียวที่มากกว่าคือราคาหุ้น แต่ไม่รู้ว่ามันจะถูกเรื้อรังเหมือนอดีตหรือเปล่า? ผมว่าหลายคนต้องรู้แล้วว่าตัวไหน

[stock77]

bsec ถ้าช่วยกันซื้อสงสัยกระโดดเป็นเด้ง

[underdog]

MFC พอจะเขาข่ายไม่ครับ แม้เงินสดจะน้อยกว่าbsec แต่กำไรเพิ่ม และจ่ายปันผลมาตลอด

[วรันศ์ บัฟเฟต]

นอกเรื่องนิดนะครับ ผมแนะนำลงทุนให้หุ้น performance ดี ดีกว่าครับ

asset ไม่ = performance

บริษัทที่คุณต้องหาอย่างเดวคือ ability to continuously exponentially maximize sharesholder wealth

[สามัญชน]

นอกเรื่องนิดนะครับ ผมแนะนำลงทุนให้หุ้น performance ดี ดีกว่าครับ

asset ไม่ = performance

บริษัทที่คุณต้องหาอย่างเดวคือ ability to continuously exponentially maximize sharesholder wealth

[tooyen]

การลงทุนมีหลากหลายแบบ อันนี้เป็นแบบปรมาจารย์เกรแฮมครับ ช่วงนี้หุ้นเข้าใหม่วิ่งกันอุตลุด หุ้นประเภทสินทรัพย์สูงมากจนล้นเป็นหลายเท่าแบบนี้อาจจะยังไม่เหมาะก็ได้ แต่สำหรับผมถือเป็นหุ้นที่ไม่มีความเสี่ยง เดี๋ยวรอประชุมผู้ถือหุ้นปลายเดือนม.ค.นี้ให้มั่นใจก่อน ผมจะมาบอกจุดกลับตัวของมันครับ แต่ไม่ได้แนะให้ซื้อนะครับ

[wasan_yu]

หรือจะเป็น M_T_O ครับพี่tooyen

[สามัญชน]

หุ้นสินทรัพย์มากบางตัวน่าลงทุน
หลายๆตัวไม่น่าลงทุน
เพราะสินทรัพย์ที่ว่านั้นไม่ได้สร้างคุณประโยชน์ใดให้กับผู้ถือหุ้น
อาจจะด้วยสาเหตุหลายๆอย่าง หนึ่งในนั้นคือเป็นจากตัวผู้บริหารหรือจากผู้ถือหุ้นใหญ่
เรียกว่าทรัพย์สินนั้นถูกล็อคไว้
ทำให้หุ้นเหล่านี้นอกจากไม่สร้างผลตอบแทนให้ผู้ถือหุ้นแล้ว ยังทำให้ขาดทุนยับได้ด้วยซ้ำ
ตัวอย่างหุ้น Bxxxxxxxxx ที่ฮิตกันเมื่ิ4-5 ปีก่อน วันนี้หลายคนยังติดอยู่เลย ขายตอนนี้ก็ขาดทุนยับ

หุ้น Txxxxxxxxxxxในอดีตขายตอนนี้ก็ขาดทุนอีกเหมือนกัน
หุ้นตัวนี้เมื่อก่อนเอาเฉพาะสินทรัพย์หมุนเวียนลบด้วยหนี้สินทั้งหมด
(โดยไม่เอาทรัพย์สินไม่หมุนเวียนมาคิด ซึ่งก็มีอีกเยอะ)
มูลค่าที่ได้. ก็ยังมากกว่าราคาหุ้นตอนนั้นเยอะ
หลายคนก็ซื้อเข้าไป เพราะตรงตามสูตรเกรแฮมเป๊ะ
แต่ราคาหุ้นก็สาละวันเตี้ยลง. สินทรัพย์ที่มากในวันนั้นก็กลายเป็นไม่มากแล้วในวันนี้
เพราะกิจการแย่ลงเรื่อยๆ พอขาดทุนเรื่อยๆ
ก็เหมือนเราไปแต่งงานกับลูกสาวเศรษฐีที่ทำงานไม่เป็น. เป็นแต่ใข้จ่ายอย่างเดียว
ที่สำคัญที่สุดคือไม่ยอมให้เราไปแตะต้องทรัพย์เหล่านั้นแม้เท่าปลายก้อย. แล้วจะไปแต่งทำไม
จุดจบเป็นอย่างไรเราคงพอจะเดาออกไม่ยาก

หุ้น Sxxxxxxxxxxxxx ก็เป็นอีกตัวอย่างที่มีทรัพย์สินเยอะ
แต่ก็เหมือนเดิม คือเจ้าของไม่ยอมทำอะไรกับทรัพย์นั้น และล็อคไว้ไม่ให้ใครๆไปทำอะไรๆได้
เขาเก็บไว้ให้ลูกหลานเขาเสพประโยชน์ตามเท่านั้น เขาเข้าตลาดก็ด้วยจุดประสงค์อื่นซึ่งไม่ใช่การระดมทุน
ราคาหุ้นก็ไม่ได้ไปไหนไกล. อาจจะขึ้นไปบ้างเพราะมีวีไอมองเห็นเหมือนที่เกรแฮมสอนไว้
แต่นานวันเข้าเมื่อไม่มีอะไรดีขึ้นวีไอก็ถอนตัวออกมา ยอมขายในราคาเท่าทุน(ดีที่ไม่ขาดทุน)
แล้วก็มีวีไอรุ่นถัดไปหลงเข้าไปอีก. และก็ซ้ำรอยเดิม แล้วก็หมุนเวียนไปไม่จบไม่สิ้น
แต่ตัวนี้ยังดีหน่อยตรงที่บริษัทไม่ได้แย่ถึงขั้นขาดทุน

หุ้นทรัพย์สินมากที่ว่ามีบางตัวน่าซื้อนั้น
จะต้องมีปัจจัยที่สำคัญอย่างหนึ่งที่ขาดไม่ได้เลย
คือกำลังจะเกิดเหตุการณ์ปลดล็อคทรัพย์สินนั้นจะด้วยวิธีใดก็ตาม
ถ้าเรารู้ก็น่าซื้อ. ถ้าไม่รู้ก็ปล่อยไป
หรือถ้าไม่รู้ก็จะต้องซื้อหุ้นแบบนี้ไว้ในพอร์ทหลายๆตัว
เกรแฮมแนะนำว่าไม่ควรจะน้อยกว่า 20 ตัว ไม่ใช่ซื้อแค่ตัวเดียวหรือ 4-5 ตัว
เพราะโอกาสที่ทรัพย์สินจะถูกปลดล็อค. ไม่ได้มากเลย

[tooyen]

m_t_oเป็นหุ้นที่ดีมีเงินสดมากพอดูแต่ไม่มากกว่าราคาหุ้นครับ น้อง wasan_yu

[BLACK-NINJA]

ณ.Q4'53
LRH ที่เฮียมีอยู่ก็อาจเข้าข่าย DTC จ่ายเงินแล้ว
แต่หุ้นน้องใหม่อย่าง SYMC ก็น่าสนใจและมีโอกาสครับเฮียตู้....ฮิๆ

[Fon^^]

เรื่อง Assets Play ฝนมองว่า องค์ประกอบหลัก ของต่างประเทศ เทียบกับประเทศไทยต่างกันพอสมควรค่ะ

Graham หลักการเลือกคือหุ้น Net - Net
ส่วน Buffet ก็เคยลงทุนหุ้น Net - Net และ หุ้นที่มีความสามารถในการสร้างกระแสเงินสดมากๆ
เช่นกลุ่มประกัน โดย Buffet เอาเงินส่วนนั้นมาลงทุนต่อ

องค์ประกอบหลัก ของทั้ง Graham และ Buffet
คือความสามารถในการควบคุมบริษัท หรือ การมี Hostile takeover แล้วเอามาหั่นเป็นชิ้นๆแจกผู้ถือหุ้น

ซึ่งต่างกับนักลงทุนรายย่อย ในประเทศไทย
ที่การซื้อหุ้นนั้นไม่ทำให้มีอำนาจควบคุมบริษัท และ การ Hostile takeover ยังไม่เป็นที่ยอมรับเท่าใหร่นักค่ะ
รวมทั้งผู้บริหารมีช่องทางในการถ่ายเทความมั่งคั่งของบริษัท ก่อนที่จะมาถึงมีรายย่อยไม่ยากนักค่ะ

แต่ถ้าพี่หมอสามัญชน กับ พี่หมอมุขลงขันกันซื้อเกิน 50%
อย่าลืมส่งเสียงมาถึงฝนด้วยนะคะ

[Laziale]

ลองมาดูประเด็นที่ทำให้ BSEC น่าสนในห้องร้อยคนร้อยหุ้นดูนะครับ พี่ chaitorn และพี่ๆหลายคนสรุปไว้ดีมากเลย เงินสดล้นถึงแม้ว่าธุรกิจหลักจะเพิ่งเริ่มกลับมาทำกำไร แต่ยังไม่ได้อยู่ในระดับที่น่าสนใจ เรียกว่าดูแต่ PE คงไม่ได้ แต่ ณ จุดนี้เรียกว่า downside risk ต่ำมากๆแล้ว ที่นี้ถ้าเป็นแค่หุ้น assets play ทั่วๆไปผมว่าก็ยังไม่ถือว่าน่าสนใจ แต่ประเด็นของ BSEC คือการเปิดเสรีในระยะเวลาอันใกล้จะเป็นตัวเร่งว่าจะมีการปลดปล่อยมูลค่ากันอย่างไรครับ ลองเชิญท่านที่สนใจเข้าไปศึกษาได้ครับ ข้อมูลแน่นทีเดียว ไม่ค่อยมีคนพูดถึงเรื่องราคาหุ้นกันเท่าไหร่ด้วยครับ

[maninvest]

AFC กลุ่มสิ่งทอ แต่กำไรไม่ค่อยสม่ำเสมอเท่าไหร่นะ

[Nevercry.boy]

หุ้นเงินสดเยอะ และสินทรัพย์ที่เป็น Current Asset

เหมาะที่จะใช้ประเมิน downside risk ของ วาณิชธนกิจ บรรษัทบริหารสินทรัพย์ บริษัทประกันภัย

เนื่องจากสินทรัพย์ที่มีสามารถประเมินได้ตรงตัว

นั่นเป็นสาเหตุที่ วอร์เรน บัฟเฟตต์ ใช้ในการประเ้มิน เช่นธนาคาร เช่นเวลล์ฟาร์เกอร์

การใช้ ROA จะดีกว่า ROE ในกรณีนี้

.......................................................

ส่วนการที่บริษัทที่เป็นอุตสาหกรรมนั้นจะใช้ CA มาเป็นตัวประเมิน ต้องดูว่า CA นั้นเพิ่มมูลค่าต่อยอดหรือไม่ หรือ CA นั้นเป็นเพียง sunk อยู่ในกระเป๋าแต่เพียงอย่างเดียว

ปริมาณ CA ที่มีควรดูจาก liquidity ประกอบ

แต่ถ้าจะให้ง่ายใช้ DCF ก็จะเห็นภาพง่ายขึ้น

ดังที่หมอฝนกล่าวมา

บัฟเฟตต์นั้นใช้วิธีดูกระแสเงินสดที่เกิดในอนาคต

ถ้าเราจะพูดเป็นภาษาง่าย ๆ

เราควร convert cash flow โดย ซัมเงินในอนาคตเป็นหนึ่งที่เวลาปัจจุบัน ใช้ MARR = i%

แล้วกำหนด present worth (i%) = sum i=0 ถึง n At (1+i) ยกกำลัง -t

อันนี้จะง่ายขึ้นครับ

[unnop.t]

ในความคิดเห็นส่วนตัวของผม บริษัทที่นั่งทับเงินสดไว้มาก ๆ ผมไม่ค่อยชอบเพราะมองว่าบริหารสินทรัพย์ไม่ดี ถ้าไม่เอาเงินไปลงทุนธุรกิจต่อ ก็ควรต้องจ่ายปันผลออกมา ไม่อย่างนั้นผบห.ต้องมีเหตุผลที่ดีมาก ๆในการเก็บเงินสดไว้เยอะ ๆ อันนี้ผมว่าเป็นฝีมือการบริหารของผบห. เพราะผมถือว่าบริษัทฯไม่ใช่ธนาคาร

หรือบริษัทที่มีสินทรัพย์เยอะ แต่ไม่ก่อประโยชน์อันใดต่อธุรกิจเหมือนปู่โสมเฝ้าทรัพย์ เพราะไม่รู้ว่าเมื่อไหร่มันจะปลดปล่อยมูลค่าออกมา

ถ้าเป็นในอเมริกาสมัยที่ LBO ฮิต ๆกัน หุ้นที่มีเงินสดเยอะมีโอกาสโดนเทคโอเวอร์สูงมาก ถ้าอย่างนี้ยังพอมีโอกาสได้อะไรบ้างสำหรับผู้ถือหุ้น

[tiger5555]

HANA เข้าข่ายมั้ยครับ

[chowbe76]

แต่ถ้าพี่หมอสามัญชน กับ พี่หมอมุขลงขันกันซื้อเกิน 50%
อย่าลืมส่งเสียงมาถึงฝนด้วยนะคะ

หมอฝนอย่าลืมกระซิบบอกผมด้วยนะครับ

[miracle]

ประเ็ด็นที่น่าถามคือ
เงินสดมากเพราะมีความเสี่ยงในการดำเนินธุรกิจมากหรือเปล่า

[tooyen]

ขอขอบคุณ คุณหมอสามัญชน คุณหมอฝน น้องNevercry.boyและทุกๆท่านที่ช่วยเติมเต็มกระทู้ให้มีมุมมองครบสมบูรณ์ขึ้นครับ

[miracle]

ผมมาเพิ่มมุมมองอีกตัวหนึ่งล่ะกัน

เงินสดถืออยู่มาก แสดงว่า
ผู้บริหารมองเห็นว่า ต้องการใช้เงินไปทำอะไรซักอย่างหรือเปล่า
เช่น เงินทุนหมุนเวียนของกิจการ นำเงินไปลงทุนอะไรเพิ่มเติม เป็นแบงค์ค้ำประกันในอนาคตเพื่อเปิดงานใหม่ต่อไป
เป็นต้น

สิ่งเหล่านี้ หากเงินถือไว้แล้วไม่ใช่ประโยชน์มันก็ค่าเสียโอกาสที่ไม่นำเงินนั้นไปใช้งาน
หากมองว่า ถือเงินไว้ในรูปของบัญชีเงินฝากแ้ล้ว มันก็มีดอกเบี้ย แต่ดอกเบี้ยมันก็ต่ำติดติดในตอนนี้อยู่ดี
เป็นการเสียโอกาสหรือไม่

คำถามต่อไปคือ ทำไมกิจการเหล่านั้นต้องการถือเงินสดมากขนาดนั้นด้วย
บ้างกิจการเป็นกิจการที่เสี่ยงมากๆ เช่น การลงทุนในหลักทรัพย์ประเภทต่างๆที่ซื้อขายตลอดเวลา เป็นต้น
ความเสี่ยงที่มีนั้นสะท้อนไปถึงผลตอบแทนด้วย
Risk -> Return ถึงเสี่ยงสูงยิ่งได้ผลตอบแทนที่ดีไปด้วย
อันนี้ ตอนวิกฤติช่วงที่แล้ว PE ของหุ้น ต่ำติดดิน แต่รู้ไหมว่า ตอนนั้นคือ ทุกคนกลัวว่า บริษัทกำลังหายไปหรือเปล่า
Risk มันสูง ทำให้ นักลงทุนเรียกร้อง Return สูงไปด้วย

แค่นั้นเอง

เปิดประเด็นอีกด้านหนึ่งเรื่องการถือครองแล้วเสียโอกาส
และ เรื่องของความเสี่ยงให้ได้ผลตอบแทนที่คุ้มค่าหรือเปล่า

[py106]

อืม..... น่าสนใจครับ น่าสนใจ.....
กระซิบบอกผมด้วยคนนะ ฮิฮิฮิ

[TOM98]

ดูจาก signature คุณ tooyen น่าจะเป็นหุ้น "electric fan" ครับ

เป็นบริษัทที่เคยทำพัดลมเพดาน แต่ตอนนี้อยู่ในช่วงหาธุรกิจใหม่ ผมก็ยังไม่รู้ว่า บริษัทจะทำอะไรต่อไปในอนาคต ?

[tooyen]

ไม่ใช่บ.ทำพัดลมเพดานครับคุณTOM98