DW สุดยอดแห่งการเก็งกำไร

[whitecastle]

Casino Royale  :8)

[miracle]

ขอบคุณ
พอดีได้รู้ก่อนเรียน
งานนี้ DW ใช้ให้ดีก็มีประโยชน์
ใช้ในทางไม่ดีก็ไม่รู้ว่า ผลเหมือน มาร์จิ้น ตอนตลาดขาลงหรือเปล่า
แต่ที่รู้ๆๆ ขาดทุนมากที่สุดคือ 0 บาท ไม่เหลือเงินที่ลงทุนเลย

มองด้านที่กำไรแล้ว ลองมองด้านที่ขาดทุนด้วยล่ะ
มองด้านกำไรคือมองด้านผลตอบแทนคือมองด้านที่เราได้เงินเท่าไร
มองด้านขาดทุนคือมองด้านความเสี่ยงที่เงินเราสูญเท่าไร
เมืื่่อดูแล้วคุ้มค่าที่ลงทุนไหม

[คนรักน้ำมัน]

ไม่ใช่สิ่งที่ชาว VI ควรเข้าไปยุ่งเลยครับ เพราะมันไม่ใช่การลงทุนไม่ว่ามองในเหลี่ยมไหน

[smith_sanguan]

Long คือ ซื้อสิทธิ์ที่จะ... (buy the right to...)
Short คือ เขียนและขายสิทธิ์ที่จะ...(write the right to...)

เก่งครับ มีคนรู้เรื่องนี้ด้วย

มันคือ call opion

[smith_sanguan]

BANP13CA Call Warrants on BANPU issued by KGI # A

4,544,000 หุ้น

เท่ากับ 4544000/25= 181760 หุ้นบ้านปู วันที่ 29/3/2553 บ้านปู ราคา 600 บาท

ใช้เงินซื้อ บ้านปู =181760*600= 109056000 บาท

ขาย banp13ca วันที่ 31/3/2553 ที่ ราคา 3.67บาท = 3.67*45404000= 166632680 บาท

KGI กำไร = 166632680-109056000=57576680 บาท

กำไร ห้า สิบล้าน ตอนออก ก็แค่ ซื้อ บ้านปู 181760 หุ้น ก็ไม่ต้องทำอะไรกับมัน ถ้า แม่ขึ้น ลูก ก็ขึ้น ก็แค่นั้น ไม่เห็นจะขาดทุน

KGI ไม่มีผลกระทบครับ กลต ก็คงให้ KGi กัน หุ้นบ้านปูเอาไว้ที่ ตลาดหลักทรัพย์ KGI ก็ กิน ค่าออกสิทธิ์ สบายใจเอ่ย

[smith_sanguan]

หุ้นแค่ สี่ล้าน เก็บสองที ก็ปั่นได้ล่ะ คนเล่นก็ต้องศึกษาเอง โดนไปก็ตัวใครตัวมัน เลิกเล่น บิดเหลือ หมืนเดียว เวลาออก ออกกันไม่ทัน  ลงทีบิดเหลือ พันเดียว

[pornchal]

DW ซื้อ ปุ๊บ ก้อ ขาดทุนแล้ว ต้องรอหุ้นขึ้นอย่างเดียว ไม่งั้น ขาดทุนแน่นอน หุ้นขึ้นน้อยก้อขาดทุน

สรุป โอกาส ขาดทุนสูงกว่ากำไรมาก

[blueplanet]

ขอบคุณครับ คุณ smith_sanguan
ดังนั้น เท่ากับว่า ใครเล่น DW ก็ต้องจ่าย
50 กว่าล้านที่ KGI หักเอาไปเป็นค่าหัวคิว
เริ่ม 31/03/2553 สิ้นสุด 3/12/2553
8 เดือน 50 กว่าล้าน แทบจะไม่มีต้นทุน
ถ้ามองตามคณิตศาสตร์ แล้ว VI ไม่ควรเล่นเลย
เพราะ ราคา ของ DW เมื่อแปลงแล้ว จะสูงกว่าหุ้นแม่
ตอนนี้ หมวดพลัวงานและหุ้นที่มีแนวโน้มดี จะสูงกว่า หุ้นแม่อย่างน้อย 10%
ในระยะเวลา 2-3เดือนที่เหลือถือว่าแพงมาก
โบรค+ตลาด รวยเละเลย จากพวกชอบความมัน

[smith_sanguan]

ผมคำนวนผิดครับ ผิดคือ ผิดครับ คิดใหม่ช่วยผมเช็กด้วยครับ

KGI ขายได้ แค่ 16 ล้าน ครับ โดยต้นทุนการเงิน ถ้าซื้อ หุ้น 110 ล้าน

[smith_sanguan]

ราคา banp13 ca ถ้าไม่คิด time กับ ความผันผวน

ราคาบ้านปู คือ 600-632.1= 32.1/25= -1.28 ขาย IPo ที่ 3.67 ค่า timing กับ SD + premium อยู่ที่ 3.67--1.28= 4.95 ต่อหุ้น

KGi จะได้กำไร 16 ล้าน ถ้า ไม่มี exercise ครับ

[Accidental Hero]

กรณีโบรกรับซื้อคืนก่อนครบกำหนด มันคือ ZeroSum game

กรณีผู้ถือจนครบกำหนด มันคือ negative sum game ครับ
เพราะมีเงินส่วนหนึ่งถูกดึงไปจ่ายภาษี

[smith_sanguan]

banpu13ca ราคาจะอยู่ที่ (702-632.1)/25= 2.796บาท ส่วนต่าง คือ5.55-2.796= 2.754 ลดลงจาก timing ที่ลดลง ครับ

kgi จะขาดทุน ก็ต่อเมื่อ banpu13ca มี discount

ถ้าไม่มี ก็กำไร 16 ล้าน ครับ ฉะนั้น ต้องมีคนคุม

[smith_sanguan]

เวรถ้าตอนไปสอบ ห้าปีที่แล้ว treasury and risk management ทำอย่างงี้ ตกแน่กู

[smith_sanguan]

คิดไปคิดว่า ถ้า ช็อต บ้านปู แล้วซื้อ banp13ca จะเป็นไง

[smith_sanguan]

คิดอีกที อย่าไปเล่นเลยครับ ตลาดมันใหม่ premium มันเยอะ ยังไม่เคยเห็น discount เลยครับ อีกอย่างของเรา มันไม่ธรรมชาติ มัน ไม่ perfect market

เล่นหุ้นก็พอครับ อย่าไปเล่น derivative ให้มันปวดตับ เลยครับ

[nakron]

BANP13CA Call Warrants on BANPU issued by KGI # A

4,544,000 หุ้น

เท่ากับ 4544000/25= 181760 หุ้นบ้านปู วันที่ 29/3/2553 บ้านปู ราคา 600 บาท

ใช้เงินซื้อ บ้านปู =181760*600= 109056000 บาท

ขาย banp13ca วันที่ 31/3/2553 ที่ ราคา 3.67บาท = 3.67*45404000= 166632680 บาท

KGI กำไร = 166632680-109056000=57576680 บาท

กำไร ห้า สิบล้าน ตอนออก ก็แค่ ซื้อ บ้านปู 181760 หุ้น ก็ไม่ต้องทำอะไรกับมัน ถ้า แม่ขึ้น ลูก ก็ขึ้น ก็แค่นั้น ไม่เห็นจะขาดทุน

KGI ไม่มีผลกระทบครับ กลต ก็คงให้ KGi กัน หุ้นบ้านปูเอาไว้ที่ ตลาดหลักทรัพย์ KGI ก็ กิน ค่าออกสิทธิ์ สบายใจเอ่ย

ตอนแรกผมก็คิดอย่างนี้เหมือนกันคับ แต่มีข้อสงสัยนิดนึง
ถ้าสมมติว่า วันสุดท้ายที่ใช้สิทธิได้ banpu มีราคา 300 บาท KGI ไม่ขาดทุนหรือคับ

[blueplanet]

ณ. 29/3/2553 BANPU = 600 บาท
แต่ขาย BANP13CA 3.67 ซึ่งแปลงราคาหุ้นแม่ในราคา 3.67x25+632.10
= 723.85 => 723.85/600 = 1.22 หมายความว่า หุ้นแม่ต้องราคาขึ้นไป
22% คนซื้อ BANP13CA ในราคาเริ่มต้นจึงเท่าทุน
นี่เป็นแต้มต่อของคนออก DW เผื่อไว้สูงมาก
คิดอย่างไร ก็ไม่คุ้ม ที่นักลงทุน จะใช้ DW มาประกันความเสี่ยง
ไม่ใช่ Zeo sum game แต่เป็นเกม ที่ โบรคกำไร และ ตลาดได้ คอม
ตอนนี้ DW ราคาขึ้นจาก ราคาเริ่มต้นไปมาก
หลายคนกำลังคิดว่า ถ้าโบรกออก DW จะซื้อที่ราคาเริ่มต้น
คิดให้ดี เงินนั้นอาจจะหายไปกับสายลมได้

[Nevercry.boy]

[quote="GeneraX"]ตอบคุณ Nevercry.boy

ออกตัวก่อนนะครับผมไม่มีปสก.ใดๆ ในตลาดอนุพันธ์เลยนะครับ ซื้อขายกันยังไงผมยังไม่แน่ใจเลยครับ รู้แต่ทฤษฏีล้วนๆ

ใช่ครับ DW คือ stock option เลยครับ ที่พี่พิมพ์มาจะเขียนแบบนี้ก็ได้ครับ ถ้าเอาเรื่อง option ล้วนๆ

set ขึ้น เรา long Call

[GeneraX]

แฮ่ๆๆ นอกเหนือขอบเขตความรู้ผมแล้วครับ no comment เอาเป็นว่ารู้แค่เท่าที่เคยโพสไป(ซึ่งถูกเปล่าก็ไม่รู้ :lol: )

[send]

อย่าให้ความโลบครอบงำคุณ  :)

[เสรี โอ]

มีโอกาสไหมครับที่ผู้ออก DW จะเข้ามา manipulate ราคาของหุ้นอ้างอิง
ตอนใกล้จะหมดสัญญาเพื่อที่จะไม่ต้องส่งมอบราคา ??

[Notelio]

ตอนนี้ โลกนี้เป็นสีเขียว ไปหมด เดี๋ยวรออีก 2 เดือนข้างหน้า ที่จะครบอายุของบางตัว ได้เห็นนรก แบ๊งค์กงเต๊ก แน่ครับ

[dome@perth]

Gamble!!!

Dealer = Broker
Player = Speculator

too hard for me

[.way]

จากการที่ DW วิ่งกันอย่างบ้าระห่ำในช่วงสัปดาห์ที่ผ่านมา
ทำให้มีจำนวนคนที่รู้จัก DW เยอะขึ้นแทบหลายเท่าตัว ฮ่าๆ

 แล้วรู้หรือยัง ว่า DW ที่เราๆ เทรดกันอยู่เนี่ย ราคารวมต้นทุนรวม premium ของ DW มันวิ่งนำตัวแม่ไปกี่ % แล้ว

เรามาดูกัน



Column1ชื่อ DW
Referalชื่อหุ้นอ้างอิง (หุ้นแม่)
Priceราคาปัจจุบัน (30/09/2010)
Exerciseราคาใช้สิทธิ (ซื้อ/ขาย)
Referal Priceราคาหุ้นแม่
Target Priceราคาต้นทุนของคนซื้อ (ราคาที่มันวิ่งนำไป)
มาจาก (ราคาหุ้น DW x อัตราใช้สิทธิ) + ราคาใช้สิทธิ (ฝั่ง Call) หรือราคาใช้สิทธิ - (ราคาหุ้น DW x อัตราใช้สิทธิ) (ฝั่ง Put)
นั่นคือ อีก ..... Days (จำนวนวันในช่อง Days) ราคาหุ้นแม่ต้องวิ่งไปให้ถึงราคา Target Price (ฝั่ง Call) / ราคาหุ้นแม่ต้องลงไปต่ำกว่าราคา Target Price (ฝั่ง Put) เพื่อที่คนซื้อตอนนี้จะได้มีกำไรจากการใช้สิทธิ
Time Valueผลต่างระหว่าง ราคาหุ้นแม่ กับราคาต้นทุนของคนซื้อ DW
Premium%เทียบเป็น เปอเซนต์ ว่ามันเกิด premium (ส่วนต่าง) เท่าไร
Accumulatedมูลค่าซื้อขายสะสม 5 วัน (24-30 กันยายน)
Turnoverจะติด Cash Balance ไหม
-มูลค่าสะสมวันศุกร์ที่แล้ว - พฤหัสนี้ ต้องมากกว่า 500 ล้านบาท
-ต้องมี premium เกิน 20%
Exercise Rateอัตราใช้สิทธิ
Daysจำนวนวันทำการที่เหลือ ก่อนหมดอายุ (นับเฉพาะ จ - ศ)
Start Date = วันเริ่มซื้อขายวันแรก
Expired Date = วันสุดท้ายในการซื้อขาย
Mkt Maker = บลจ ที่ออก DW

[Paul VI]

ตอนนี้ ติด cash balance 9 ตัว

ระวังด้วย

[marble]

ทั้งหมดมี 17 ตัว ติดcash balance 9 ตัว เกิน 50 % ไปแล้ว สะท้อนอะไรมั่งเนี่ย

[dome@perth]

ทั้งหมดมี 17 ตัว ติดcash balance 9 ตัว เกิน 50 % ไปแล้ว สะท้อนอะไรมั่งเนี่ย

คนไทยชอบการพนัน(รวยทางลัด) มากกว่าการลงทุนครับ

[pak]

ในความเห็นส่วนตัวของผม ผมมอง DW ไว้ใน 2 มิติ คือ

มิติที่ 1
ถ้าตลาดเป็นขาขึ้น หรืออยู่ในภาวะกระทิง
DW ดีแน่ๆ ให้ผลตอบแทนสูงมากๆแน่ๆ
ขนาดวอแรนต์บริษัทฯเล็กๆคนยังนิยมเก็งกำไร
แต่นี่เป็นหุ้นที่ผูกกับบริษัทฯใหญ่มีชื่อเสียง คนย่อมต้องนิยมเก็งกำไรเป็นธรรมดา
ในภาวะกระทิง หุ้นแม่ขึ้นอย่างบ้าเลือด
หุ้นลูกมันจึงจำเป็นต้องขึ้นครับ ขึ้นอย่างก้าวกระโดดเสียด้วย
เนื่องจากเค้ามี Market Maker ดูแลสภาพคล่องในการซื้อขายอยู่
ซึ่งเค้ามีมาตรฐานของเค้าอยู่ครับ ว่าแม่ราคาเท่านี้ ลูกควรจะราคาเท่าไหร่?
แต่ถ้าตลาดพังเมื่อไหร่ กลับตัวเป็นขาลงเต็มรูปแบบเมื่อไหร่ หรือเกิดอะไรไม่คาดฝัน ทำให้ตลาดลง
คุณก็รู้ใช่ไหมว่า แม้อยาก Cut Lose ยังอาจจะคัทได้ไม่ทัน

มิติที่ 2
ต้องถามก่อนว่า โจทย์ของเรา คืออะไร?
ถ้าโจทย์เราคือ "ความร่ำรวย"...DW อาจจะเป็นคำตอบ
แต่ถ้าโจทย์เราคือ "ความยั่งยืน"...DW อาจจะไม่ใช่คำตอบของเรา
เพราะ...
"อายุมันสั้นเหลือเกิน"
ถ้าอายุของ DW หมดลง เราคงรู้สึก "เคว้งคว้าง" น่าดู
เพราะ DW มันอยู่กับเราได้ไม่นาน!!!
มันมาแล้วก็ผ่านไป ในช่วงเวลาเพียงไม่กี่เดือน
ทำให้เราไม่มีโอกาสได้เฝ้ามองการเติบโตของมันได้อย่างช้าๆ
มันจึงขาดความยั่งยืน และขาดคุณค่าในความรู้สึกของการเป็นเจ้าของครับผม

ผมรู้สึกแบบนี้นะครับ

[prapon]

คิดว่าในฐานะ Broker เขามีเทคนิคในการซื้อขายเงินที่เขาได้ไปไปทำให้เขาไม่ติดลบแน่นอน  และอย่าลืมว่าได้ค่า premium ของพวกเราไปเรียบร้อยแล้ว