เมื่อวานใครดูเขาประมูลระบบโทรศัพท์ ทางช่อง11 บ้าง สนุกดี

[ครรชิต ไพศาล]

เขาประมูลกันทาง อีเลคโทรนิค
ตั้งกติกาการประมูลดี จัง กันการฮั้วประมูลได้ดี ครับ
เราคนดูก็พลอยลุ่นไปด้วย ดูสนุกดี

งบประมาณ 13,000 ล้านบาท
สู้ราคากันจน เหลือ 7,200 ล้านบาท


ต่อไปงานราชการทุกหน่วยงาน ต้องประมูลแบบนี้ทั้งหมด

[ปรัชญา]

จีน ก็เอาไปกินอีกตามระเบียบ

[น้องด๋อย]

华为 !!

[buglife]

มีคำถามในใจเกิดขึ้นครับ

การใช้ระบบอีออคชัน ช่วยป้องปรามการคอร์รัปชั่น?
บริษัทจดทะเบียนใหญ่ๆ ของจีน จะเข้ามาเทรดในตลาดเราบ้างไหมเนี่ยะ? (หัวเหว่ยไทยแลนด์) อะไรทำนองนี้นะครับ
ไม่ใช่เราที่จะได้ประโยชน์จากจีนฝ่ายเดียว ต่อไปบริษัทในจีนจะเข้ามาหาตังค์ในเมืองไทยบ้าง ถ้าเราไม่ปรับตัว เห็นที?

ประมูลโครงการใหญ่ๆ ต่อไปคงต้องบังคับเข้าระบบนี้หมด แต่ถ้าจะฮั้วกันหมด (ก่อสร้าง) จะทำได้ไหมเนี่ยะ ผมมองโลกแง่ร้ายไปหน่อยไหม แต่ก็ยังดีกว่าแบบเดิมๆ ไม่ยอมทำอะไรมาป้องปรามการคอร์รัปฉันเลย

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เขาประมูลกันทาง อีเลคโทรนิค 
ตั้งกติกาการประมูลดี จัง กันการฮั้วประมูลได้ดี ครับ 
เราคนดูก็พลอยลุ่นไปด้วย ดูสนุกดี 

งบประมาณ 13,000 ล้านบาท 
สู้ราคากันจน เหลือ 7,200 ล้านบาท 


ต่อไปงานราชการทุกหน่วยงาน ต้องประมูลแบบนี้ทั้งหมด

ระบบการจขัดซื้อโดยการเน้นราคาเป็นที่ตั้ง ผิดหลักดร.เดมมิ่งเต็มๆเลย มิน่าราชการถึงต้องจ่ายแพงกว่าเอกชน

ดร.เดมมิ่งให้เน้นให้จัดซื้อโดยเลือกคุณภาพมาก่อน

แต่เอ๊ะ เราจะประมูลคุณภาพกันได้อย่างไร เพียงแค่สเปก จะเป็นตัววัดคุณภาพได้จริงหรือ แล้วค่าใช้จ่ายที่ต้องจ่ายเพิ่มในกรณีที่ผู้รับจ้าง ทำไม่ได้ ใครเป็นผู้รับผิดชอบ ประชาชน ???

[Muffin]

ผมเห็นด้วยกับคุณ Jeng นะครับ
ผมไม่เชื่อว่าระบบนี้จะทำให้ corruption หมดไป
และผมก็คิดว่าถ้าวัดกันที่ราคาอย่างเดียวแบบนี้ ไปไม่ถึงไหนแน่นอน
ของดีราคาถุกไม่มี คนเราทำธุรกิจหวังผลกำไรทั้งนั้น

[สามัญชน]

:lol: :lol: :lol: :lol:

ขอชมคนที่คิดระบบนี้ขึ้นมาครับ ช่วยชาติได้เยอะทีเดียวครับ ส่วนเรื่องที่จะทำให้ coruption หมดไป ผมคิดว่าคงจะใช้เครื่องมืออย่างใดอย่างหนึ่งแค่อย่างเดียวไม่ได้หรอกครับ ต้องหาจุดอื่นมาเสริมเพื่ออุดรอยรั่ว


ถ้าเราจะรอแต่วิธีที่ดีที่สุดที่จะทำให้ coruption หมดไปร้อยเปอร์เซนต์ แล้วถึงค่อยลงมือทำ ผมว่าอีกร้อยปีก็หาเครื่องมือที่ว่าไม่เจอหรอกครับ เพราะว่าเครื่องมือหรือระบบมันเป็นของตาย แต่คนจ้องจะโกงมันพลิกแพลงรูปแบบได้เสมอๆ


ส่วนเรื่องอยากได้ของคุณภาพดีๆ ก็ต้องลองคิดดูว่าถ้าเราอยากได้ของดีๆ แล้วเรามีกฏเกณฑ์ในการเลือกอย่างไรถึงจะได้ของคุณภาพดี ถึง ดีเลิศ ถ้าเราหาไม่เจอก็แปลว่าของดีที่ว่าเป็นเพียงของดีในความรู้สึกเท่านั้นเอง ถ้าเราหาเจอ ก็เอากฏเกณฑ์ที่ว่า มากำหนดเป็นสเปคสิครับ


เมื่อได้สเปคที่ดีเลิศแล้ว ประมูลไปแล้วได้ของมาแล้ว พอใจกันแล้ว ก็ต้องเตรียมรับคำวิจารณ์จากผู้อื่น จะมีคนมาบอกว่า ของชิ้นนี้ห่วยจัง ราคาถูกมาก คุณภาพแย่ สีไม่สวย ดูไม่เท่ห์ ไม่จ๊าบ สารพัด ก็เป็นเรื่องธรรมดาๆๆๆ มันเป็นช่องว่างระหว่างคนพยายามทำงานให้ดี แต่มันไม่สามารถดีได้พร้อมทุกอย่างร้อยเปอร์เซนต์ กับคนที่วิจารณ์เพราะตั้งเกณฑ์อยากให้ดีเลิศร้อยเปอร์เซนต์


:lol: :lol: :lol: :lol:

[ลูกอิสาน]

:lol: :lol: :lol: :lol:

ขอชมคนที่คิดระบบนี้ขึ้นมาครับ ช่วยชาติได้เยอะทีเดียวครับ ส่วนเรื่องที่จะทำให้ coruption หมดไป ผมคิดว่าคงจะใช้เครื่องมืออย่างใดอย่างหนึ่งแค่อย่างเดียวไม่ได้หรอกครับ ต้องหาจุดอื่นมาเสริมเพื่ออุดรอยรั่ว


ถ้าเราจะรอแต่วิธีที่ดีที่สุดที่จะทำให้ coruption หมดไปร้อยเปอร์เซนต์ แล้วถึงค่อยลงมือทำ ผมว่าอีกร้อยปีก็หาเครื่องมือที่ว่าไม่เจอหรอกครับ เพราะว่าเครื่องมือหรือระบบมันเป็นของตาย แต่คนจ้องจะโกงมันพลิกแพลงรูปแบบได้เสมอๆ


ส่วนเรื่องอยากได้ของคุณภาพดีๆ ก็ต้องลองคิดดูว่าถ้าเราอยากได้ของดีๆ แล้วเรามีกฏเกณฑ์ในการเลือกอย่างไรถึงจะได้ของคุณภาพดี ถึง ดีเลิศ ถ้าเราหาไม่เจอก็แปลว่าของดีที่ว่าเป็นเพียงของดีในความรู้สึกเท่านั้นเอง ถ้าเราหาเจอ ก็เอากฏเกณฑ์ที่ว่า มากำหนดเป็นสเปคสิครับ


เมื่อได้สเปคที่ดีเลิศแล้ว ประมูลไปแล้วได้ของมาแล้ว พอใจกันแล้ว ก็ต้องเตรียมรับคำวิจารณ์จากผู้อื่น จะมีคนมาบอกว่า ของชิ้นนี้ห่วยจัง ราคาถูกมาก คุณภาพแย่ สีไม่สวย ดูไม่เท่ห์ ไม่จ๊าบ สารพัด ก็เป็นเรื่องธรรมดาๆๆๆ มันเป็นช่องว่างระหว่างคนพยายามทำงานให้ดี แต่มันไม่สามารถดีได้พร้อมทุกอย่างร้อยเปอร์เซนต์ กับคนที่วิจารณ์เพราะตั้งเกณฑ์อยากให้ดีเลิศร้อยเปอร์เซนต์


:lol: :lol: :lol: :lol:

[buglife]

พวกเทคโนโลยี ไม่ได้ซื้อที่คุณภาพสูงสุดครับ
ซื้อให้เหมาะสมกับการใช้งาน+รองรับอนาคตที่เหมาะสม ดีที่สุดครับ

ขึ้นอยู่กับการเลือกสเปคที่เหมาะสมที่สุด
ซึ่งไปใช่คุณภาพดีที่สุดเสมอไปครับ
เพราะจะทำให้ราคาสูงเกินไป

โทรศัพท์ดาวเทียมอิริเดียม เป็นตัวอย่าง
ใครซื้อไปใช้

เพิ่มเติม แต่ผมไม่รู้สเปคโครงการนี้นะครับ
เลยไม่รู้ว่ากำหนดสเปคเหมาะสมหรือไม่ หุหุ

[น้องด๋อย]

หัวเหว่ย ได้คะแนนน้อยกว่าคะแนนเต็มไปสองคะแนนครับ มาเป็นที่หนึ่งสำหรับการทดสอบเทคนิคก่อนเข้าร่วมประมูลราค

[Muffin]

ดีครับ
หนึ่ง step ที่ก้าวไปข้างหน้าก็ยังดีกว่าไม่ทำอะไรเลย

[Jeng]

ทางแก้คือการ ลดขนาด องค์กรของข้าราชการลง ปล่อยให้เอกชนประมูลกันเอง การสร้างระบบให้มีโอกาส คอรับชั่น แล้วมาหาทางแก้ ไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้อง

ราชการต้องการอะไรก็กำหนดขึ้นมา แล้วปล่อยให้เป็นสัมปทาน ใครเข้ามาทำ ก็ให้เขาไปประมูลกันเอง

ผมว่าน่าจะดีกว่า

ยกตัวอย่าง โทรศัพท์ซึ่งแต่ก่อน องค์การโทรศัพท์ทำมาตั้งนาน รอตั้งชาติ ตายไปแล้ว ยังไม่มีโทรศัพท์ใช้เลย ต่อมามี TA เข้ามาทำ ภาพรวมผมว่าก็ยังดีกว่า องค์การโทรศัพท์ทำ เพราะราคาก็ถูกกว่า จำนวนก็มากกว่า ถ้ายังไม่ดี ก็เปิดให้เจ้าใหม่เข้ามาทำอีก เป็นต้น

ถ้ายังให้องค์การโทรศัพท์ทำอยู่ แล้วเปิดประมูลอุปกรณ์ต่างๆ แล้วมาหาวิธีป้องกัน แล้วก็ยังมาชื่นชมกับวิธีป้องกัน ผมว่าไปไม่ถึงไหนหรอกครับ

[smkf]

บริษัทที่จัดทำ e-auction เค้าไม่ปล่อยให้ฮัวกันหรอกครับ เพราะจะเสียชื่อเสียงของบริษัทที่เป็นตัวกลางครับ

ถ้าเค้าอยากจะฮัวกันเค้าจะล๊อค spec ตั้งแต่ก่อนประมูลเลยครับ ถึงจะมี spec กลางจากกรมบัญชีกลางก็เถอะครับ แต่ฝ่ายจัดซื้อมักมีลูกเล่นแปลกๆเสมอ (ใครอยู่วงการนี้จะทราบดี) ที่แน่ๆระบบ e-auciton ช่วยทำให้การฮั้วยากขึ้นและได้ของถูกลงแน่นอนครับ ถ้าทั้งประเทศทำผ่านระบบนี้หมดเมื่อไหร่จะช่วยประหยัดเงินประเทศราวๆ 20-30% ของค่าใช้จ่ายด้านจัดซื้อทั้งหมดเลยทีเดียวครับ

[ปุย]

หวยล็อคที่กสท หัวเหว่ยคว้าซีดีเอ็มเอตามคาด
โดย ผู้จัดการออนไลน์ 25 มกราคม 2548 09:17 น.

จบฉากแรกไปแล้วกับการประมูลโครงการ CDMA ของกสท. เหมือนกับที่หลายคนคาดหวังไว้คือ หัวเหว่ย จากประเทศจีนเป็นผู้ชนะการประมูลขั้นต้นนี้ไป และก็เหมือนกับที่หลายคนคิดไว้คือราคาน่าจะอยู่ที่ 7 พันล้านบาท จึงทำให้ทุกคนคิดว่าการที่โผไม่พลิกอย่างนี้มีนอกมีในกันหรือเปล่า? ทุกอย่างที่เกิดขึ้นมันจัดฉากหรือเปล่า?

หากย้อนไปเมื่อเริ่มต้นประมูลมีผู้ร่วมประมูลโครงการหมื่นล้านนี้อยู่ 5 ราย คือโมโตโรล่า, อีริคสัน, หัวเหว่ย, กลุ่มสามารถและแซดทีอี สุดท้ายก็คือ กลุ่มจัสมิน ที่มีซัมซุงเป็นคนขายอุปกรณ์หลักให้ ก่อนหน้าที่จะมีการเปิดซองประมูลนั้นคาดกันว่าการประมูลครั้งนี้คงจะได้ราคาที่ดีทีเดียว เพราะกลุ่มตัวเต็งอย่างหัวเหว่ย และกลุ่มผู้ท้าชิงอย่างแซดทีอีนั้นเป็นผู้เสนอจากจีนทั้งคู่ และต่างก็ต้องการได้โครงการนี้มาอยู่ในมืออย่างชนิดจำเป็นอย่างยิ่ง

เรียกว่าทั้งสองมีความสามารถในการทุบราคาเพื่อชิงเค้กก้อนนี้อย่างสบายๆ

ท่ามกลางเสียงเล่าลือว่างวดนี้หัวเหว่ยมาแน่ ก็ยังไม่มีข่าวที่เป็นเนื้อเป็นหนังถึงการฮั้วประมูล หรือมีการยัดผู้ใหญ่ที่ดูแลโครงการออกมา เรียกว่าราบรื่นกว่าข่าวประมูลใหญ่ๆ ที่เคยมีมา อีกทั้งท่าทางของคณะกรรมการที่ดูแลก็ไม่มีใครแตกแถวออกมาให้เห็นเลย

แต่แล้วก็มาเสียขบวนจนได้ เมื่อคณะกรรมการตัดสิทธิ์กลุ่มจัสมินออก เพราะตกทางเทคนิค ซึ่งนั่นหมายถึงว่ากรรมการตัดตัวที่ราคาต่ำที่สุดออกไปแล้วหนึ่งตัว เพราะทางซัมซุงนั้นรู้กันว่าออกมาให้ข่าวเรื่องการดัมพ์ราคาในโครงการนี้อย่างแน่นอน และไม่แน่ใจด้วยว่าการตัดกลุ่มนี้ทิ้งอาจเป็นเพราะความหมั่นไส้เป็นการส่วนตัวกับคุณทอม เครือโสภณ ที่ดูแลการประมูลครั้งนี้ของซัมซุงก็เป็นได้ ซึ่งดูเหมือนคุณทอมก็เชื่ออย่างนั้นจริงๆ เสียด้วย

แต่นั่นไม่ใช่ประเด็นที่ร้อนแรงเท่ากับการที่ตัดกลุ่มสามารถฯออกไป ซึ่งตามข่าวจะเห็นว่าเงื่อนไขการตัดเรื่องการเสนอระยะเวลาส่งมอบงานภายใน 40 วันนั้นยังมีช่องโหว่อยู่ให้โต้แย้ง ซึ่งทางสามารถฯก็ไม่รีรอและพยายามอาศัยศาลปกครองให้เป็นประโยชน์

การตัดกลุ่มสามารถฯออกไป ทำให้ภาพของหัวเหว่ยที่จะชนะการประมูลครั้งนี้ ชัดเจน ยิ่งกว่าการที่พรรคไทยรักไทยจะมาเป็นรัฐบาลสมัยหน้าเสียอีก สาเหตุก็เพราะ ทั้งสองรายที่เป็นคู่แข่งของหัวเหว่ยนั้นไม่มีเหตุผลในการเข้ามาสู้ราคากับผู้ประมูลจากจีนรายนี้ได้เลย ยิ่งมาเป็นแบบ e-auction ด้วยแล้วยิ่งหายห่วง

มีคนเปรียบเปรยว่าการที่หัวเหว่ยมาแข่งกับโมโตโรล่า กับอีริคสัน เท่ากับเอารถแท็กซี่มาเสนอราคาแข่งกับรถเบนซ์ ยังไงรถเบนซ์ก็เสนอราคาต่ำกว่าไม่ได้แน่

ใครที่ตามการประมูลครั้งนี้คงจะเห็นว่า หัวเหว่ยนั้นเหมือนกับไม่ได้ยำเกรงราคาของอีกสองราย และปล่อยให้ทั้งสองรายประมูลในช่วงแรกแบบที่ตัวเองไม่เสนอราคาเลยกว่า 15 นาที และทันทีที่เสนอราคาก็เสนอไปที่ราคาต่ำแบบไม่มีการรอราคาของคู่แข่งเลย ยิ่งตอนท้ายราคาที่อยู่ในใจก็โยนเข้าไปในทันที ทำให้ชนะประมูลแบบแบเบอร์

คนที่นั่งเป็นสักขีพยานต่างรู้สึกตรงกันว่า หากกลุ่มสามารถฯเข้าประมูลด้วยราคาน่าจะอยู่ที่ 6,000 ล้านบาท ถูกกว่าราคาตั้งของการประมูลกว่าครึ่งแน่นอน ซึ่งคนที่ได้ประโยชน์ก็คือกสท และประชาชนนั่นเองหาใช่ใครอื่น

คำถามต่อไปว่าแล้วราคา 7,000 ล้านนั้นยอมรับได้หรือไม่ ก็ต้องบอกว่ายอมรับได้แน่นอน และเป็นราคาที่เหล่าบรรดาผู้ตกประมูลทั้งสองรายก็คาดการณ์กันว่าราคาที่ถูกต้อง ราคาต้นทุนบวกกำไรให้พอดำเนินการได้ก็จะอยู่ประมาณนี้ หากราคาสูงกว่านี้ก็ถือว่าเป็นความผิดพลาดของการประมูลครั้งนี้ และควรที่จะมีการล้มประมูลครั้งนี้ออกไป

ถ้าผลสรุปสุดท้ายแล้วเป็นที่ราคาและผู้ประมูลรายนี้จริง ข้อหาที่กสท ต้องเคลียออกมาไม่ให้คาใจก็คือ ช่วยเอาแผนงานการส่งมอบของผู้ประมูลที่เข้ารอบทั้งสามรายออกมาว่า มันแตกต่างหรือมันเป็นอย่างไรกันแน่เมื่อเทียบกับสามารถฯ ที่ให้ตกลงไป

สิ่งที่ท่านเห็น อาจจะไม่ใช่สิ่งที่ท่านคิด ก็ได้ หุ หุ 8) 8)
มีคนบอกอีกว่า หัวเหว่ยนี่ ซี้ปึ้กกับ AIS อีกต่างหาก