ก่อนเล่น Margin!!!! ต้องอ่าน!!!

[peacedev]

[quote="peacedev"][quote="picklife"]

[KGYF]

ผมว่าถ้าคิดอย่างนั้น มันก็ไม่ต่างจากการพนันนะ  ผมเชื่อ ดร.ที่ว่า การพนัน นั้น คนเล่น ยังไง ก็เสียเปรียบเจ้ามือ เพราะคนเล่นคิดว่าเวลาเสียก็อยากได้คืน เวลาได้ก็อยากได้มากขึ้นไปอีก ๆ สุดท้ายที่ว่าตัวเองแน่ๆ กลายเป็นหมดตัว  ชอบประโยคนึงที่คนพูดที่ห้องสินธรว่า "ในตลาดหุ้นนี่ก็แปลก  หวังมากกลับได้น้อย แต่หวังน้อยกลับได้มาก"  เลยหวังน้อยมาตลอด แต่ก็ได้มากนะ ถึงจะไม่มากเ่ท่าเซียน ๆ ทั้งหลายก็ตาม สนับสนุบ พี่ ๆ ที่เตือนนะครับ แต่ส่วนตัวไม่คิดจะเล่นมาร์จิ้นอยู่แล้ว และสนับสนุน ให้การเล่น future เป็นสิ่งผิดกฏหมายเหมือน บัฟเฟตต์ อยากให้เป็นก็แล้วกัน ครับ  :lol:  :lol:

[picklife]

[quote="peacedev"][quote="peacedev"][quote="picklife"]

[Renne]

ผมเห็นด้วยกับคุณคนรักน้ำมันนะครับว่า Margin ไว้"เสี่ยง"เล่นช่วงหุ้นขากำลังจะขึ้นหรือเริ่มขึ้น

จังหวะแทงมาจิ้นในช่วงตลาดหุ้นเป็นเทรนด์ลง ผมว่ามันเสี่ยงต่อการขาดทุนมากนะครับถ้าเงินไม่หนาพอ ถ้าิคิดจะแทงขาลงจริงก็ต้องมั่นใจว่าเป็นก้นกระทะ ซึ่งบางครั้งแล้ว เราคิดว่ามันเป็นก้นกระทะแต่จริงๆกระทะมันดันรั่ว ลงไปต่อก็มี  :lol: อย่างน้อยๆก็ต้องประมาณความเสี่ยงกับหาทางรับมือในกรณีคิดผิดพลาดขึ้นมาให้ได้ด้วย

แต่อย่างว่าครับ เงินของตนเอง ใครใคร่ค้าวัวค้า ใครใคร่ค้าม้าค้า เกิดเสียขึ้นมาโทษคนอื่นไม่ได้นะเอ้อ อย่างน้อยที่สุดถ้ามือใหม่เกิดอารมณ์อยากจะแทงmarginขึ้นมาละก็ อย่าไปลงทั้งพอร์ตละกัน 10-15%ของพอร์ตเป็นค่าครูก็พอแล้วครับ

ส่วนตัวผมไม่เล่น Margin ครับ ใจไม่ด้านพอ+กับ แลกกับความเครียด การที่ต้องตามตลาดบ่อยๆ มันไม่เหมาะกับงานการที่ผมทำ เพราะเวลาดูไม่ค่อยจะมี ส่วนตัวผมถือคติำำไว้ข้อนึงด้วยว่า ลงทุนศึกษาให้ดีกับหุ้นตัวที่ซื้อไป ถ้าคิดว่าซื้่อไปแล้วทนปิดตลาดไม่ตามดูอย่างน้อยสัก 3 เดือนไม่ได้ คือไม่ซื้อครับ  :D ซื้่อแล้วต้องมั่นใจว่าสุขภาพจิตต้องไม่เสีย ถ้าไม่ได้ดูตลาดอย่างน้อยๆ3เดือน(นั่นคือมั่นใจว่าธุรกิจมันดีจริง ไม่พาลให้ใจต้องเครียด แต่ในความเป็นจริงก็แว๊บมาดูบ่อยๆละนะ)

[picklife]

[quote="Warantact"]ของแบบนี้มันอยู่ที่ใจ!
บัฟเฟตใช้เงินสด โซรอสใช้มาจิ้นโป๊ะฟิวเจอร์แถมช๊อตด้วย5555
แต่นี่มันไทยวีไอไม่ใช่เรอะ

[peacedev]

ลองจินตนาการดูแล้วจะเข้าใจเด็กน้อยเอาเงินมากินวันละ50บาท และมีเงินอยู่กระเป๋าประมาณ200-300บาทจำไม่ได้ จะกล้าแทงเกินตาละ10บาทหรือ

[หมีบึงกุ่ม]

ไทยวีไอแล้วยังไงหรอครับ มะเข้าจาย????
พูดเหมือนว่าเป็นVIต้องก๊อปทุกสิ่งทุกอย่างของเบญจามินหรือบัฟเฟต พูด100ข้อต้องเชื่อ100ข้อถึงจะเป้นVI ผมว่าไม่นะครับ

เห็นด้วยครับ concept value investing ที่ผมว่าโดน...ก็ไฮไลท์ตัวแดงนี่แหละครับ

Li Lu: Well, the fundamental philosophy of value investing is very sound. Its basically the three things:

1. A stock is not a piece of paper, it is a piece of ownership in a company.

2. You need a margin of safety so if you are wrong you dont lose much.

3. In the market, most people are in it for the short term. It allows you a framework for dealing with the day to day volatility.

That is really an intelligent approach. So therefore any intelligent investing is really value investing. There is a certain level of intellectual honesty. If you have all that insight going into analyzing businesses I dont have any arguments with it.

[picklife]

[คนแก่มือเก่า]

การใช้ margin ผิดแนวคิดเศรษฐกิจพอเพียงเต็มๆเลยนะครับ
และน่าจะผิดแนวคิดรวยอย่างพอเพียงด้วย

................

เว้นเสียแต่ว่าใช้ชั่วคราว สั้นๆ และเป็นสัดส่วนไม่มากของเงินลงทุน


แต่ก็ไม่น่าใช้และไม่ควรใช้นั่นแหละ

[peacedev]

[picklife]

ต้องงงนะสิครับ เพราะเรื่องนี้มันอาจจะไม่เคยเกิดขึ้นจริงมาก่อน
ปั่นแปะออก ข้างเดียวติดกัน 26 ครั้ง มันโอกาส 1 ใน 67,108,864 นะครับ
ใครไม่เชื่อ ผมท้าให้ทุกคนในนี้พร้อมใจกันเก็บสถิติได้
โดยการโยนเหรียญหัวก้อย ที่ไม่ได้ถ่วงน้ำหนัง โยนปั่นแบบแฟร์ ๆ ไม่ใช้เทคนิคโกงเข้าช่วย
ต่อให้โยนเป็นเดือนก็ทำกันไม่ได้หรอกครับ 26 ครั้งติดกัน

ผมใช้เครื่องคิดเลขrandomนะครับไม่ใช่เหรียญ จริงไม่จริงโอกาสมากน้อยแค่ไหนไม่รู้ รู้แต่ว่ามันเกิดขึ้นกับผมนะครับ อิอิ
หรือไม่ชื่อสุดแล้วแต่เถิดนะครับ ผมไม่ซีเรียสอยู่แล้วครับ
สงสัยผมคงกลายเป็น เทพนาธาน2 ซะแล้ว อิอิ อะไม่ว่ากันครับ ว่าไงว่าตามกัน

[raiden]

ไม่ธานได้ไงเดี๋ยวบอกเล่นถึง 23 ตาแล้วตังหมด เล่นต่อไม่ได้
เดี๋ยวก็บอก เล่นถึงแค่ 10 บาท
แถกันได้เรื่อย ๆ
พอจนแต้มจะโทษเครื่องคิดเลข ว่างั้น

[jeew]

ถ้าแทงตาละ 1 บาท 23ตาก็ยังน่าเชื่อ

แต่นี่มีแทงเบิ้ล ก็...ว่ากันไป

[pasaaris]

margin ผมว่าใช้ได้ แต่ว่าต้องใช้ในระดับที่ถ้าหุ้นลงมากๆแล้ว ไม่โดน call หรือ force ปรกติแล้วเราถือยาวๆกัน แล้วไม่ค่อยสนใจตลาด เพราะงั้นต้องถือผ่านช่วงหุ้นตกหนักกันแน่ๆในระหว่างที่ยังอยู่ในสถานะ margin
ผมว่าถ้าใช้ก็น่าจะใช้อยู่ในช่วงระหว่าง 10-30% ก็น่าจะ ok นะ

[picklife]

ไม่ธานได้ไงเดี๋ยวบอกเล่นถึง 23 ตาแล้วตังหมด เล่นต่อไม่ได้
เดี๋ยวก็บอก เล่นถึงแค่ 10 บาท
แถกันได้เรื่อย ๆ
พอจนแต้มจะโทษเครื่องคิดเลข ว่างั้น

ของจริงที่แทงคือ 1 2 4 8 10 (เล่นเท่านี่อยู่หลายตามากเพราะเห็นเงินเยอะแล้วตกใจ ลองจินตนาการดูแล้วจะเข้าใจเด็กน้อยเอาเงินมากินวันละ50บาท และมีเงินอยู่กระเป๋าประมาณ200-300บาทจำไม่ได้ จะกล้าแทงเกินตาละ10บาทหรือ)
และพอตาละ10ผิดๆๆๆๆๆซ้ำๆเยอะๆ จึงเกิดความมั่นใจเอาวะตาหน้าแน่ๆก็ค่อยๆเพิ่ม 15 20 แล้วเท่าไหร่อีกจำไม่ได้ จนถึงสุงสุดที่60บาทครับตาสุดท้าย นาทีนั้นไม่ได้คิดชนะแล้วครับ ขาดทุนน้อยหน่อยก็เอาแล้วครับ อิอิ

[picklife]

ถ้าแทงตาละ 1 บาท 23ตาก็ยังน่าเชื่อ

แต่นี่มีแทงเบิ้ล ก็...ว่ากันไป

ของจริงที่แทงคือ 1 2 4 8 10 (เล่นเท่านี่อยู่หลายตามากเพราะเห็นเงินเยอะแล้วตกใจ ลองจินตนาการดูแล้วจะเข้าใจเด็กน้อยเอาเงินมากินวันละ50บาท และมีเงินอยู่กระเป๋าประมาณ200-300บาทจำไม่ได้ จะกล้าแทงเกินตาละ10บาทหรือ)
และพอตาละ10ผิดๆๆๆๆๆซ้ำๆเยอะๆ จึงเกิดความมั่นใจเอาวะตาหน้าแน่ๆก็ค่อยๆเพิ่ม 15 20 แล้วเท่าไหร่อีกจำไม่ได้ จนถึงสุงสุดที่60บาทครับตาสุดท้าย นาทีนั้นไม่ได้คิดชนะแล้วครับ ขาดทุนน้อยหน่อยก็เอาแล้วครับ อิอิ

[siebelize]

:lol:  :lol:  มาถึงก็ฝุ่นตลบกันไปแล้ว


เรื่องการจัดการหน้าตัก ถ้าสนใจลองเสิร์ชหาอ่านเอาความรู้ได้ครับ
เขาเรียกเทคนิคพวกนี้ว่า Martingale กับ Anti-Martingale

แต่ถ้าสนใจหนังสือเกี่ยวกับเรื่อง Money Management ที่ช่วยพัฒนาแนวคิดเรื่อง Position Sizing ในการเข้าทำแต่ละชุด
ลองดู เล่มนี้ครับ

The Mathematics of Money Management: Risk Analysis Techniques for Traders

http://www.amazon.com/Mathematics-Money ... 50&sr=1-17


มีประโยชน์มากสำหรับคนที่อยากรู้ แต่ก็อ่านยากมากเหมือนกัน



ปกติแล้ว เทคนิคการจัดการไซสซิ่งพวกนี้ จะใช้กันมากในหมู่นักเทคนิคัล
แค่แปลกใจนิดหน่อยที่เห็นการคุยกันเรื่องนี้ใน ไทยวีไอ  ซึ่งผมเดาว่าคอนเซปท์ในการลงทุนอาจจะกลืนแนวคิดพวกนี้ ได้ไม่ง่ายเท่าไร
:lol:

แต่ถ้าใครเปิดใจรับความรู้หลายๆสาขา แล้วนำมาประยุกต์ใช้กับสไตล์ตัวเองได้ ก็น่าจะมองเห็นโลกได้กว้างขึ้นน่ะครับ

[siebelize]

ส่วนเรื่องมาร์จิ้น

ถ้าเกิดว่า รู้ตัวว่ากำลังทำอะไรอยู่ ก็ไม่มีใครว่าหรอกครับ    


แต่ว่าอย่าเผลอนึกว่า Black Swan ไม่มีอยู่จริงนะครับ  :lol:  :lol:  :lol:

[Suysak]

ผมว่าเล่น มาร์จิ้นกันเยอะๆนี่ดี นะครับ เวลาโดน force sell กัน ผมจะได้ซื้อหุ้นถูกๆ

ผมพูดเหมือนเห็นแก่ตัวไงไม่รู้ พูดเล่นนะครับไม่อยากให้ใครขาดทุนนะครับ เล่นยังไงก็ได้ขอให้มีสตังใช้เป็นพอ ครับ  :8)

[siebelize]

ผมว่าเล่น มาร์จิ้นกันเยอะๆนี่ดี นะครับ เวลาโดน force sell กัน ผมจะได้ซื้อหุ้นถูกๆ

ถ้าอย่างนั้น เรามาช่วยกันสนับสนุน ให้ใช้มาร์จิ้น กันเยอะๆ ดีก่า


พี่ Suysak นอกจาก จะเล่าเรื่องเก่งแล้ว
ยังมี อารมณ์ขัน ในระดับสูง ด้วย  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[raiden]

ยอมรับความจริงเถิดครับ
สังคมยังให้อภัย

[picklife]

เรียนคุณpeacedev คุณjeew และคุณraiden โดยเฉพาะคุณraiden คำว่า"สังคมยังให้อภัย"ฟังแล้วอึ้งมากครับ เกิดมาไม่นึกไม่ฝันว่าวันหนึ่งจะได้รับเกียติในนี้ ช๊อกมากครับ

ผมขอโทษท่านทั้ง3ท่านและท่านอื่นๆที่อาจจะคิดคล้ายๆกันแต่ไม่ได้โพส ด้วยใจจริง ขอโทษจริงๆหาเรื่องที่ผมเล่าบางเรื่องอาจจะดูโอเวอร์เกินจริงกับการที่ผมใช้สูตรRamdomแล้วได้ตัวเลขสุ่มออกมาเป็นชุดเช่น 0.15476 0.125878  0.41525 แล้วผมก็แทงเลขตัวท้ายสุดกัน เรื่องก็คือผมแทงต่ำ แต่มันออกสูงตลอด 25ตา ซึ่งสาเหตุอาจจะเป็นเพราะทางเทคนิค หรือโดนแต่งเครื่อง หรืออะไรก็สุดแล้วแต่ (แต่หลายๆคนคงฟันธงมาแล้วมาว่าผมมันโม้.....)

เรื่องนี้เจตนาที่ผมเอาประสบการณ์มาเล่าก็ เพื่อให้เป็นแง่คิดกับเพื่อนๆ ว่าบางครั้งโลกใบนี้มันไม่มีอะไรแน่นอนนะ มันมีสิ่งที่ไม่คาดคิดเกิดขึ้นได้เสมอ บางคนเห็นผีเขาก็ยืนยันว่าเห็น ซึ่งอาจจะมีจริง หรือเป้นอย่างอื่นแล้วเข้าใจผิด หรือสมองสร้างภาพหลอนขึ้นมาก็ตาม แต่ในโลกนี้หลายๆเรื่อง ที่เราไม่คาดคิดเกิดขึ้นได้เสมอ จงอย่ามั่นใจกับอะไรมากเกินไป อันนี้คิดสิ่งที่ผมต้องการจะสื่อ จึงหยิบยกเอาประสบการณ์ของตัวเองมาเล่า.....

แต่ผลตอบลับกลับออกมาอีกแบบ ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมไม่เคยคิดถึงมาก่อน ว่าคนอื่นเข้ากลับมองผมเป็นไอ้ขี้โม้ซะงั้น บอกตรงๆทีแรกผมก็ไม่เซียเรียสอะไรมากนัก แต่เจอคำว่า "สังคมยังให้อภัย" อันนี้ก็เสียความรู้สึกพอสมควรครับ....

ผมขอแทรกคำหนึ่งนะครับว่า"เรื่องนี้เป็นความเชื่อส่วนบุคคลโปรดใช้วิจารณ์ญานในการอ่าน" เหมือนกับที่เขาเขียนกันทิ้งท้ายในตอนเล่าเรื่องเหลือเชื่อ

สุดท้ายก็ขออภัยทุกท่านครับ หากข้อมูลที่โพสเป้นดูเป้นขยะสำหรับท่าน ขออภัยอย่าสูงด้วยใจจริงครับ ส่วนในเรื่องจะให้ผมบอกว่าผมโกหก แล้วสังคมจะรับผม ผมคงทำไม่ได้จริงๆครับ เพราะสำหรับผมความจริงก็คือความจริงจะให้ผมบิดเบือนเพื่อให้เป็นที่ยอมรับในสังคมผมคงทำไม่ได้จริงๆครับ

สุดท้ายท่านๆ จะให้ฉายาผมว่า เทพนาธาน2 เซียนนาธาน ไอ้ขี้โม้ มุสาแมน หรือจะตัดผมออกจากสังคมท่าน ผมก็น้อมรับด้วยความยินดีครับ

[ake3004]

พี่อย่าคิดมากสิคับ

ความรุ้ทุกสิ่งสํําคัญกะ วีไอที่่สําคัญคือประยุกต์ให้เข้ากะจริตเรา

love action movie u still can see comedy movie ni kab.Is it wrong?

ความรุ้ทุกสิ่งเชื่อมโยงกันหมดคับไม่งั้น บัฟเฟตจะอ่านประวัติศาสตร์ไปทําไมฮับ