ผลตอบแทนปี 2552 ได้เท่าไรกันบ้างครับ

[newbie_12]

[quote="bremner"]กระทู้แบบนี้มีให้เห็นทุกปี หากไม่คิดอะไรมากก็น่าจะมองว่าเป็นการพูดคุยสนุกๆ
แต่หากมองให้ลึกอีกนิด ยังมีอีกด้านหนึ่ง ซึ่งอาจส่งผลกระทบต่อนักลงทุนหน้าใหม่หรือเพื่อนๆที่แอบอ่าน
ให้หลงเชื่อไปกับการโพสของเทพนาธานบางท่าน ที่ต้องการ upgrade ตัวเองเป็น big name
เพื่อหวังผลอะไรบางอย่างในภายหลัง
โดยใช้กระทู้แบบนี้เป็นที่อวดอ้าง ประกาศศักดาผลตอบแทนที่เลอเลิศ(ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้)
จริงอยู่ที่คนอ่านเองก็ควรมีวิจารณญาณในการตัดสินใจ
แต่เราก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าการโพสของ big name มีส่วนสำคัญเช่นกัน

การได้รู้ผลตอบแทนของคนอื่น ไม่ได้ช่วยให้เราลงทุนได้ดีขึ้นหรอกครับ
ลองเอาเวลาที่ต้องมานั่งอ่านผลตอบแทนของคนอื่น มาทบทวนความผิดพลาด
หรือปรับปรุงแนวทางที่เราใช้แล้วได้ผลน่าจะดีกว่า

ป.ล. โอ้วววว...เพิ่งเห็น พี่ beammy สุดยอดมากทำได้ตั้ง 365% อย่างนี้พอร์ทของพี่ก็น่าจะถึงพันล้านแล้วหรือป่าวครับ

[<< New >>]

[quote="bremner"]กระทู้แบบนี้มีให้เห็นทุกปี หากไม่คิดอะไรมากก็น่าจะมองว่าเป็นการพูดคุยสนุกๆ
แต่หากมองให้ลึกอีกนิด ยังมีอีกด้านหนึ่ง ซึ่งอาจส่งผลกระทบต่อนักลงทุนหน้าใหม่หรือเพื่อนๆที่แอบอ่าน
ให้หลงเชื่อไปกับการโพสของเทพนาธานบางท่าน ที่ต้องการ upgrade ตัวเองเป็น big name
เพื่อหวังผลอะไรบางอย่างในภายหลัง
โดยใช้กระทู้แบบนี้เป็นที่อวดอ้าง ประกาศศักดาผลตอบแทนที่เลอเลิศ(ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้)
จริงอยู่ที่คนอ่านเองก็ควรมีวิจารณญาณในการตัดสินใจ
แต่เราก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าการโพสของ big name มีส่วนสำคัญเช่นกัน

การได้รู้ผลตอบแทนของคนอื่น ไม่ได้ช่วยให้เราลงทุนได้ดีขึ้นหรอกครับ
ลองเอาเวลาที่ต้องมานั่งอ่านผลตอบแทนของคนอื่น มาทบทวนความผิดพลาด
หรือปรับปรุงแนวทางที่เราใช้แล้วได้ผลน่าจะดีกว่า

ป.ล. โอ้วววว...เพิ่งเห็น พี่ beammy สุดยอดมากทำได้ตั้ง 365% อย่างนี้พอร์ทของพี่ก็น่าจะถึงพันล้านแล้วหรือป่าวครับ

[Blueblood]

เทพนาธาน  :lol:

[ลูกอิสาน]

[quote="bremner"]กระทู้แบบนี้มีให้เห็นทุกปี หากไม่คิดอะไรมากก็น่าจะมองว่าเป็นการพูดคุยสนุกๆ
แต่หากมองให้ลึกอีกนิด ยังมีอีกด้านหนึ่ง ซึ่งอาจส่งผลกระทบต่อนักลงทุนหน้าใหม่หรือเพื่อนๆที่แอบอ่าน
ให้หลงเชื่อไปกับการโพสของเทพนาธานบางท่าน ที่ต้องการ upgrade ตัวเองเป็น big name
เพื่อหวังผลอะไรบางอย่างในภายหลัง
โดยใช้กระทู้แบบนี้เป็นที่อวดอ้าง ประกาศศักดาผลตอบแทนที่เลอเลิศ(ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้)
จริงอยู่ที่คนอ่านเองก็ควรมีวิจารณญาณในการตัดสินใจ
แต่เราก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าการโพสของ big name มีส่วนสำคัญเช่นกัน

การได้รู้ผลตอบแทนของคนอื่น ไม่ได้ช่วยให้เราลงทุนได้ดีขึ้นหรอกครับลองเอาเวลาที่ต้องมานั่งอ่านผลตอบแทนของคนอื่น มาทบทวนความผิดพลาดหรือปรับปรุงแนวทางที่เราใช้แล้วได้ผลน่าจะดีกว่า

ป.ล. โอ้วววว...เพิ่งเห็น พี่ beammy สุดยอดมากทำได้ตั้ง 365% อย่างนี้พอร์ทของพี่ก็น่าจะถึงพันล้านแล้วหรือป่าวครับ

[Juninho]

[quote="ba_2l"]เข้ามาฮาเทพ นาธาน ด้วยคนครับ
แต่ผมว่า จขกท. น่าจะฮาที่สุดจิงมะ

[ส.สลึง]

...การได้รู้ผลตอบแทนของคนอื่น ไม่ได้ช่วยให้เราลงทุนได้ดีขึ้นหรอกครับ
ลองเอาเวลาที่ต้องมานั่งอ่านผลตอบแทนของคนอื่น มาทบทวนความผิดพลาด
หรือปรับปรุงแนวทางที่เราใช้แล้วได้ผลน่าจะดีกว่า...

คมเฉือนคมครับพี่ bremner
ที่ยากที่สุดก็การค้นหาตัวตนของตัวเองนี่แหละ
สำหรับผม ลงทุนอย่างสนุก แล้วความสุขมันก็จะตามมาเอง

[crazyrisk]

เทพนาธาน  โอมาร

กลับมาทีไร  ได้ฮา ทุกที...

[leksmile]

ส่วนตัวผมกับไม่เห็นด้วยกับคุณ bremner ผมมองว่าการมี log ผลตอบแทนย้อนหลังให้เทียบกับ set ในแต่ล่ะช่วงนั้น เป็นสถิติที่ vi รุ่นใหม่ๆน่าจะเก็บเป็นข้อมูลครับ เพราะ vi แต่ล่ะคน style แตกต่างกันไป vi รุ่นใหม่ๆเขาจะได้รู้ว่าเขาควรเอาใครเป็นแบบอย่างแล้วผลตอยแทนเขาจะเป็นอย่างไร ใครควรจะเป็น idol ของเขา อย่าง style ของคุณลูกอีสาน คุณblueblood หรือคุณbremner ก็ล้วนแตกต่างอย่างสิ้นเชิง แล้วก็เอาข้อมูลมาเก็บไว้เฉพาะคนที่ไม่ได้โม้ เพราะก็พอจะรู้ๆว่าใครชอบโม้ ใครพูดจริง :lol:

[superboy]

เทพ นาธาน อิอิอิ  คิดมาได้ ยกย่อง ที่ดี เรียกเทพ ง่ะ

ที่ไม่ดี ก้อเรียก เทพ ด้วย หยอ อิอิอิอิ

สับสนแล้วง่ะ

แต่ก้อฮาๆๆ ดี มันส์ๆๆ

อยากเก่ง มั่วแต่ลอกการบ้าน เลย ได้ผลตอบแทนไม่ดีเลย

เซ็ง อีกหน่อย จะให้ลูกมาล้างตา อิอิอิอิ เพราะ พ่อแก่แย้วว  อิอิอิ

[Juninho]

พี่บิลลี่ โพสไว้อย่างนี้
กลัวพี่ ๆ ที่เขาได้มากจริง ๆ (ไม่นาธาน )
จะไม่กล้าโพสผลตอบแทนซิครับ

อยากรู้ผลตอบแทนเซียนอีกหลายคนเลย  :'O

[Linzhi]

ผมเห็นว่าเว็ป thaivi ก็เป็นสังคมที่รู้จักกันระดับหนึ่งครับ ข้อมูลก็พอเชื่อกันได้

แต่สังคมทุกแบบก็มีคนอยู่หลากหลาย คงมีนาธานปนอยู่บ้างเป็นธรรมดา

อีกทั้งผลตอบแทนก็ไม่ได้วัดบนฐานระดับความเสี่ยงเดียวกัน
ขนาดพอร์ตก็ไม่เหมือนกัน วิธีการวัดผลตอบแทนก็ไม่เหมือนกันอีก

สำหรับนักลงทุนหน้าใหม่ ก็คงต้องมีวิจารณญาณสูงให้การชม

เอาเป็นว่าดูเอาเพลิน ๆ แล้วกัน บทความนี้มาถูกที่ถูกเวลามาก :lol:

http://www.thaivi.com/category/value-in ... stor-view/

ผมยังไม่ได้สรุปเลย เดี๋ยวไว้ช่วงปีใหม่มาทำอีกที

[woody]

ส่วนตัวผมกับไม่เห็นด้วยกับคุณ bremner ผมมองว่าการมี log ผลตอบแทนย้อนหลังให้เทียบกับ set ในแต่ล่ะช่วงนั้น เป็นสถิติที่ vi รุ่นใหม่ๆน่าจะเก็บเป็นข้อมูลครับ เพราะ vi แต่ล่ะคน style แตกต่างกันไป vi รุ่นใหม่ๆเขาจะได้รู้ว่าเขาควรเอาใครเป็นแบบอย่างแล้วผลตอยแทนเขาจะเป็นอย่างไร ใครควรจะเป็น idol ของเขา อย่าง style ของคุณลูกอีสาน คุณblueblood หรือคุณbremner ก็ล้วนแตกต่างอย่างสิ้นเชิง แล้วก็เอาข้อมูลมาเก็บไว้เฉพาะคนที่ไม่ได้โม้ เพราะก็พอจะรู้ๆว่าใครชอบโม้ ใครพูดจริง :lol:

ประเด็นคือ เราคงไม่สามารถ track ในเรื่องของระบบความคิดหรือวิธีการของใครคนใดคนหนึ่งได้ครบหมด ความรู้ถ้าแบ่งตามหลักใหญ่ๆ คงแบ่งได้เป็นสองแบบ explicit และ tacit อย่างแรกนี่คงเห็นและง่ายต่อความเข้าใจและเอาเป็นแบบอย่างแต่เรื่อง tacit นี่มันสอนกันไม่ได้นะครับ คนที่จะตามก็ต้องระวังเหมือนกัน คนเราเกิดมาความถนัดมันก็ไม่เหมือนกัน...

[[v]]

ปีนี้ผมซื้อ KK-W4 ราคาเฉลี่ยอยู่แถวๆ หลังประกาศงบ Q3 แล้วไปขายไม้สุดท้ายช่วง P/E มากกว่า  6  ราคา 7.30  ทั้งพอร์ตซื้อตัวเดียวเลย



ส่วนปีที่แล้ว ขาดทุน 50-60 %

[[v]]

ลืม ไปว่าช่วงนั้นถือ MJD อีกตัวแต่ตอนนี้ไม่มีทั้งคู่แล้วนะ

[woody]

ประเด็นคือ เราคงไม่สามารถ track ในเรื่องของระบบความคิดหรือวิธีการของใครคนใดคนหนึ่งได้ครบหมด ความรู้ถ้าแบ่งตามหลักใหญ่ๆ คงแบ่งได้เป็นสองแบบ explicit และ tacit อย่างแรกนี่คงเห็นและง่ายต่อความเข้าใจและเอาเป็นแบบอย่างแต่เรื่อง tacit นี่มันสอนกันไม่ได้นะครับ คนที่จะตามก็ต้องระวังเหมือนกัน คนเราเกิดมาความถนัดมันก็ไม่เหมือนกัน...

เรื่องของการเอาใครเป็นแบบอย่างถ้าทำได้เป็นระบบก็คงจะดีเหมือนกันนะครับ ผมว่าเพื่อการศึกษา ผมได้เห็นตัวอย่างที่ดีในการทำให้เป็นระบบที่สามารถจะศึกษาได้จากพี่ bmw2681 ลองเข้าไปใน http://bmw2681.wordpress.com/ ดูกันนะครับ

[yoyo]

เทพนาธาน ...  :lol:
โยโย่ โอมาน  :shock:  :twisted:

[winzer]

[quote="yoyo"]เทพนาธาน ...

[picatos]

ผมมองต่างจากพี่ bremner นะครับ... ผมกลับมองว่า กระทู้ให้ Vote อัตราผลตอบแทนน่าจะเป็นกระทู้ Official เพื่อที่จะได้ Track สถิติย้อนหลัง เพื่อประโยชน์ในการศึกษาทางวิชาการด้วยซ้ำ

ผมเชื่อว่าเวลาคนมา submit vote น่าจะตอบตามความจริงซะส่วนใหญ่ เพราะ มันก็ไม่ได้เปิดเผยชื่อ บอกข้อเท็จจริงไปก็ไม่น่าจะเสียหายอะไร ดังนั้นข้อมูลเท็จน่าจะเป็นข้อมูลส่วนน้อย

ที่สำคัญน่าจะมีการกำหนดวิธีการคำนวณอัตราผลตอบแทน และกำหนดให้มีการใส่นักลงทุนแต่ละคนให้น้ำหนักการลงทุนว่าใช้ VI มากน้อยขนาดไหน เพราะ แต่ละคนอาจจะมีวิธีคำนวณอัตราผลตอบแทนไม่เหมือนกัน อย่างเรื่องการเพิ่ม/ลดเงินลงทุนระหว่างปี บางคนก็มีวิธีคิดอัตราผลตอบแทนไม่เหมือนกัน ซึ่งถ้าจะให้ข้อมูลสามารถนำไปใช้วิเคราะห์ต่อได้ ก็น่าจะมีการกำหนดมาตรฐานตรงนี้ขึ้นด้วย...

ส่วนเรื่อง เทพนาธาน นี่... ต้องขอซูฮกพี่ bremner จริงๆ ...  :lol:  :lol:  :lol:

[Highway_Star]

กลายเป็นกระทู้นาธานไปแล้วครับ  :lol:

[m_act_z]

ขอเข้ามาฮา คำว่าเทพนาธานครับ  โดนครับโดน ของซื้อคำนี้ต่อครับ ตั้งขายipo ราคาเท่าไหร่ครับพี่  
ส่วนเรื่อง กำไรกี่ %  ผมว่ามันนานาจิตตังอ่ะครับ เพราะ เงินต้นไม่เท่ากัน ส่วนผมว่ากำไรกี่ % ไม่ได้เอาไว้ข่มหรือไว้โม้ หรือเเข่งกับใคร ผมว่าเทียบกำไรต่อปี น่าจะเอาไว้เพื่อเตือนและเเข่งกับตัวเองมากกว่า ว่าปีนี้เราผิดตรงไหนอย่างไรเพื่อปรับปรุงเราในปีต่อๆ ไปครับ

ป.ล แต่ผมชอบคำว่าเทพนาธานจริงๆ นะพี่        

[tum_H]

ลงทุนอย่างมีความสุขครับ

เข้ามาฮาด้วยคน

:lol:

[sakkaphan]

ขอบคุณพี่ลูกอิสาน ที่ช่วยเตือนสติ
การเชื่อแต่ลมปากของคนอื่นยังแต่่จะทำให้เกิดผลเสียกับตัวเองเท่านั้น
แข่งกับตัวเอง แข่งกับเป้าหมายที่ตนตั้งไว้ดีกว่าครับ

[sakkaphan]

โทดครับผิดๆ  :oops: ต้องขอบคุณพี่ bremmer ครับ

[hongvalue]

[quote="ลูกอิสาน"][quote="bremner"]กระทู้แบบนี้มีให้เห็นทุกปี หากไม่คิดอะไรมากก็น่าจะมองว่าเป็นการพูดคุยสนุกๆ
แต่หากมองให้ลึกอีกนิด ยังมีอีกด้านหนึ่ง ซึ่งอาจส่งผลกระทบต่อนักลงทุนหน้าใหม่หรือเพื่อนๆที่แอบอ่าน
ให้หลงเชื่อไปกับการโพสของเทพนาธานบางท่าน ที่ต้องการ upgrade ตัวเองเป็น big name
เพื่อหวังผลอะไรบางอย่างในภายหลัง
โดยใช้กระทู้แบบนี้เป็นที่อวดอ้าง ประกาศศักดาผลตอบแทนที่เลอเลิศ(ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้)
จริงอยู่ที่คนอ่านเองก็ควรมีวิจารณญาณในการตัดสินใจ
แต่เราก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าการโพสของ big name มีส่วนสำคัญเช่นกัน

การได้รู้ผลตอบแทนของคนอื่น ไม่ได้ช่วยให้เราลงทุนได้ดีขึ้นหรอกครับลองเอาเวลาที่ต้องมานั่งอ่านผลตอบแทนของคนอื่น มาทบทวนความผิดพลาดหรือปรับปรุงแนวทางที่เราใช้แล้วได้ผลน่าจะดีกว่า

ป.ล. โอ้วววว...เพิ่งเห็น พี่ beammy สุดยอดมากทำได้ตั้ง 365% อย่างนี้พอร์ทของพี่ก็น่าจะถึงพันล้านแล้วหรือป่าวครับ

[bremner]

ส่วนตัวผมกับไม่เห็นด้วยกับคุณ bremner ผมมองว่าการมี log ผลตอบแทนย้อนหลังให้เทียบกับ set ในแต่ล่ะช่วงนั้น เป็นสถิติที่ vi รุ่นใหม่ๆน่าจะเก็บเป็นข้อมูลครับ เพราะ vi แต่ล่ะคน style แตกต่างกันไป vi รุ่นใหม่ๆเขาจะได้รู้ว่าเขาควรเอาใครเป็นแบบอย่างแล้วผลตอยแทนเขาจะเป็นอย่างไร ใครควรจะเป็น idol ของเขา อย่าง style ของคุณลูกอีสาน คุณblueblood หรือคุณbremner ก็ล้วนแตกต่างอย่างสิ้นเชิง แล้วก็เอาข้อมูลมาเก็บไว้เฉพาะคนที่ไม่ได้โม้ เพราะก็พอจะรู้ๆว่าใครชอบโม้ ใครพูดจริง :lol:

ด้วยความยินดีครับ

ผมแค่ออกมาชี้ให้เห็นอีกด้านหนึ่งเท่านั้น
ไม่ได้ตั้งใจให้ถกเถียงว่ากระทู้แบบนี้ควรมีหรือไม่

สำหรับเพื่อนๆที่ทำผลตอบแทนได้มากกว่า 15% ขึ้นไป ก็นับว่าใช้ได้แล้วนะครับ
สิ่งที่จะต้องทำต่อไปก็คือการรักษาความสม่ำเสมอในการทำผลตอบแทนแบบนี้ให้ได้เรื่อยๆ
ไม่จำเป็นต้องออกนอกแนวทางของตนเอง หรือเสี่ยงเพิ่มขึ้นเพื่อให้ได้ผลตอบแทนอย่างใครเขา
เพียงปีละ 15% ไปเรื่อยๆ ชีวิตนี้ก็ใช้เงินไม่หมดแล้วล่ะครับ

สวัสดีปีใหม่ทุกท่านครับ




 :D  :D

[kewin]

จริงๆแล้วหลายๆคนเคยคิดกันหรือเปล่าครับ ที่บางคนได้ผลตอบแทนเยอะๆเนี้ย
ถ้าไม่ได้อาศัยว่าเก็บเสร็จแล้วมาเชียร์ๆชี้นำตลอดเวลา จะได้เยอะไหม
พอได้เยอะก็มาอวดอ้างกัน เพื่อง่ายต่อการชี้นำในอนาคต คนชี้นำยังไง
ก็ได้เปรียบเพราะว่ามีมือใหม่ที่ไม่รู้เรื่อง มาคอยซื้อตาม ยิ่งขึ้นยิ่งเชียร์
บางทีโพสแล้วค่อยลากก็มี มือใหม่ระวังๆไว้ดีกว่านะครับในตลาดหุ้น
พวกปากปราศรัยน้ำใจเชือดคอ มีอยู่ไม่น้อยครับ

[newbie_12]

จริงๆแล้วหลายๆคนเคยคิดกันหรือเปล่าครับ ที่บางคนได้ผลตอบแทนเยอะๆเนี้ย
ถ้าไม่ได้อาศัยว่าเก็บเสร็จแล้วมาเชียร์ๆชี้นำตลอดเวลา จะได้เยอะไหม
พอได้เยอะก็มาอวดอ้างกัน เพื่อง่ายต่อการชี้นำในอนาคต คนชี้นำยังไง
ก็ได้เปรียบเพราะว่ามีมือใหม่ที่ไม่รู้เรื่อง มาคอยซื้อตาม ยิ่งขึ้นยิ่งเชียร์
บางทีโพสแล้วค่อยลากก็มี มือใหม่ระวังๆไว้ดีกว่านะครับในตลาดหุ้น
พวกปากปราศรัยน้ำใจเชือดคอ มีอยู่ไม่น้อยครับ

ผมว่าที่นี่ ไม่ค่อยมีนะ แต่ pantip อ่ะเยอะเลย

[McDull]

ผมว่าที่นี่ ไม่ค่อยมีนะ แต่ pantip อ่ะเยอะเลย

ไม่เชื่อครับว่า tvi เอ้า! ต่อให้บวก pantip ด้วย จะมีอำนาจมากถึงขนาดชี้นำราคาหุ้นในตลาดมากขนาดนั้น
ขาใหญ่ รายย่อย กองทุนไทย หรือกองทุนต่างชาติ ติดหนึบตามอ่านเว็บโพสท์มากอย่างงั้นเลยเหรอ (ไม่รวมที่อาจต้องจ้างล่ามมาช่วยแปลกระทู้  :la: )

ถ้ามีหุ้นตัวนึง เซียนซื้อแต่ไม่ได้มาโพสท์เลย หรือเซียนโพสท์เชียร์แต่ไม่มีคนที่อ่านเว็บซื้อตามแม้แต่คนเดียว สุดท้ายผมว่าหุ้นตัวนั้นมันก็ยังขึ้นอยู่ดี ด้วยเหตุผลเรื่องการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีขึ้นของกิจการ

ควรจะขอบคุณเซียนมากกว่าที่อุตส่าห์มาให้คำแนะนำ ให้เรามองเห็นแนวทางในการวิเคราะห์ เห็นข้อดีข้อเสียของบริษัท บ่อยครั้งไปครับที่สองเซียนเห็นต่างกัน แล้วก็มาถกกันเอง คนอ่านก็ได้ประโยชน์ ได้คิด แล้วได้เลือกว่าจะคล้อยตามฝั่งไหน

ส่วนตัวผม ทุกครั้งที่อ่านเว็บ ผมเชื่อว่าทุกโพสท์เขียนตามความสัตย์จริง และผู้เขียนก็คิดและเชื่อตามนั้นจริงๆ (จนกว่าผมจะพบเหตุผลหนักแน่นพอที่มาหักล้าง)
อ่อนต่อโลกมั๊ยครับ แต่ผมว่าผมคิดอย่างนี้ไว้ก่อนแล้วผมสบายใจกว่า

จะปีใหม่แล้ว มาลดละเลิกสิ่งที่เป็นด้านลบกันดีมั๊ยครับ ขอให้ปีหน้าเป็นปีที่สุดยอด ขอบคุณและสวัสดีปีใหม่ล่วงหน้ากับทุกท่านครับผม

[sorawut]

ส่วนตัวผม ทุกครั้งที่อ่านเว็บ ผมเชื่อว่าทุกโพสท์เขียนตามความสัตย์จริง และผู้เขียนก็คิดและเชื่อตามนั้นจริงๆ (จนกว่าผมจะพบเหตุผลหนักแน่นพอที่มาหักล้าง)
อ่อนต่อโลกมั๊ยครับ แต่ผมว่าผมคิดอย่างนี้ไว้ก่อนแล้วผมสบายใจกว่า

จะปีใหม่แล้ว มาลดละเลิกสิ่งที่เป็นด้านลบกันดีมั๊ยครับ ขอให้ปีหน้าเป็นปีที่สุดยอด ขอบคุณและสวัสดีปีใหม่ล่วงหน้ากับทุกท่านครับผม

ผมว่า คิดลบ คิดแย้งไว้หน่อยก็ดีครับ

ถ้าสิ่งนั้นเป็นจริง เราก็ปลอดภัยอยู่แล้ว
ถ้าเป็นเท็จ เราก็ยังไม่เจ็บหนัก      

แต่ไม่เห็นด้วยที่คุณ kewin เอาความรู้สึก หรือการกระทำของคนไม่กี่คน มาตัดสินคนแบบเหมารวมครับ  :roll:  :roll:
ยกเป็นคนเป็นกรณีๆไป ที่มีหลักฐานชัดเจนดีกว่า    

[miracle]

มีลาภ เสื่อมลาภ
มียศ เสื่อมยศ
มีสรรเสริญ มีนินทา

พวกนี้คือสิ่งคู่กัน

แต่ทุกอย่างล้วนเป็นไปตามหลัก อนิจจัง ทุกขัง อนันตา

และตามหลักของ กาลามสูตร ทั้ง 10 ประการ
ที่ต้องไม่เชื่อในสิ่งที่ได้ยินมา สำคัญที่สุด
ฟังแล้วพิสูจน์