รบกวนถามน้อง yoyo เกี่ยวกับมุมมองการลงทุนครับ

[romee]

ปกติคุณโย ติดตามข่าวสาร ของแต่ละบ. ทางสื่อใหน เวบใหนบ้างเหรอครับ

แล้วเคยมีช่วงเวลา ตื้อๆ หมดมุข ไม่รู้จะซื้อหุ้นตัวใหนมั้ย...ถ้าเคย นานสุดกี่เดือนครับ  :?:

[yoyo]

จริงๆแล้ว พี่ก็พอทราบนะว่า โย "นิ่งมาก"
อารมย์นะที่นิ่ง แต่หัวคิดของโยไม่ได้นิ่งเลย
พึ่งได้ดูรายการมันนี่ทอค ของต้นเดือน พย.
โยตอบคำถามอาจารย์ไพบูลย์ ได้เยี่ยมมาก
ขอแสดงความนับถือด้วยใจจริงครับ
สุดยอดแห่งความคิดครับ

ของเก่าเอามา รีรันใหม่เหรอครับ ผมว่าผมไม่ได้ออกรายการอะไรมานานมากแล้วนะ

จากกลยุทธ์หลายๆอย่างของพี่
ชักเข้าชักออก หุบๆกางๆ (อย่าคิดมากนะ พูดหุ้นหนะ :lol:)
ทำให้จากผลขาดทุนปีที่แล้ว 20%
จากต้นปีถึงวันนี้ได้มาแค่ 130% ครับ
ยังห่างโย เกือบสามเท่าแหนะ
แต่ก็ภูมิใจครับที่ชนะตลาดได้ ถึงเท่าตัว

บางปีผมก็มีฟลุ๊คเป็นเรื่องปกติครับ พี่โดมชนะตลาดได้เท่าตัวผมว่าก็ถือว่าเยี่ยมแล้วครับ ปีที่แลวผมซิแพ้ตลาดลุยเลย

แต่อย่าพึงชะล่าใจเลยครับ หนทางการลงทุนยังอีกยาวไกล
ให้กาลเวลามันพิสูจน์ ความสามารถเราดีกว่านะ
การได้ผลตอบแทนดีๆอย่างนี้ คงเป็นเพราะวิกฤตมาช่วย
จากนี้ไปไม่รู้อีกเมื่อไหร่ จะมีโอกาสแบบนี้อีก
อาจจะต้องรออีก 10ปีก็ได้นะ

เห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ เพราะวิกฤตเลยทำให้มีโอกาสทำผลกำไรแบบนี้ จากนี้ไปก็กลับมาคาดหวังผลตอบแทนระดับ 15-20% ต่อปีได้ก็สุดยอดแล้ว ปีแบบนี้คงไม่ได้มีให้เห็นบ่อยๆ

[yoyo]

[quote="romee"]ปกติคุณโย ติดตามข่าวสาร ของแต่ละบ. ทางสื่อใหน เวบใหนบ้างเหรอครับ

แล้วเคยมีช่วงเวลา ตื้อๆ หมดมุข ไม่รู้จะซื้อหุ้นตัวใหนมั้ย...ถ้าเคย นานสุดกี่เดือนครับ

[green-orange]

รบกวนอยากให้คุณ yoyo เล่าเรื่องก่อนเกิดวิกฤต และการปรับพอร์ตจนถึงปัจจุบันให้เป็นความรู้หน่อยได้ไหมครับ (ไม่ต้องบอกชื่อหุ้นก็ได้ครับ) ไม่รู้ว่าคุณ yoyo ทำอย่างไรบ้าง เผือ่มือใหม่อย่างผมจะได้เตรียมรับมือไว้ โดยการเรียนรู้จากประสบการ์ณของคุณ yoyo จะได้ไม่ขาดทุน

[nun08]

หวัดดีครับพี่โย  จะถามพี่เรื่องอสังหาอ่ะครับ

    +พี่มีมุมมองต่อแนวโน้ม ด้านอสังหาริมทรัพย์ในปีหน้าอย่างไรบ้างครับ

     -ปัจจุบัน คอนโดได้รับความนิยมมากขึ้นจากคนรุ่นใหม่  พี่มีมุมมองอย่างไรต่อการทำรายได้ในปีหน้าของบริษัท เช่น spali  lpn  จะมองได้ไหม๊ว่าเป็นการซื้อเก็งกำไร มากกว่าอยู่อาศัย  

     +อยากให้พี่ช่วยเล่า ประสบการ snake bit effectที่พี่เคยเจอกับตัวให้ฟังได้ไหม๊ครับบ  


                                       ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ  :D

[jessi]

คุณ yoyo ใช้เวลาในการดูหน้าจอต่อวันเยอะไหมครับ
ต้องนั่งเฝ้าหน้าจอหุ้นไหมครับ และคิดว่าการนั่งเฝ้าหน้าจอหุ้นมีผลดีผลเสียอย่างไรบ้างครับ

[yoyo]

รบกวนอยากให้คุณ yoyo เล่าเรื่องก่อนเกิดวิกฤต และการปรับพอร์ตจนถึงปัจจุบันให้เป็นความรู้หน่อยได้ไหมครับ (ไม่ต้องบอกชื่อหุ้นก็ได้ครับ) ไม่รู้ว่าคุณ yoyo ทำอย่างไรบ้าง เผือ่มือใหม่อย่างผมจะได้เตรียมรับมือไว้ โดยการเรียนรู้จากประสบการ์ณของคุณ yoyo จะได้ไม่ขาดทุน

ก่อนวิกฤตผมเล่นหุ้นต่างจากปัจจุบันนิดหน่อยครับ... แก่นสารโดยรวมยังคงคล้ายๆเดิมอยู่
จุดเหมือนก็คือยังคงเน้นหุ้นที่มีราคาถูกกว่าที่ควรจะเป็นอยู่ แต่จุดที่ต่างคือ หลังวิกฤตผมให้ความสำคัญกับคุณภาพของหุ้นมากขึ้น

ช่วงก่อนวิกฤตผมเล่นหุ้นที่คาดว่าจะดีในช่วง 1-2 ปีข้างหน้า โดยการคาดการณ์แนวโน้มอุตสาหกรรมในระยะสั้น และคาดการณ์ผลกำไรของบริษัทจากข้อมูลที่ได้จากผู้บริหาร หลังจากนั้นธุรกิจอาจจะไม่ดีไม่เป็นไร ขอให้ใกล้ๆได้กีไว้ก่อน บางครั้งยังมีแอบเล่นเกร็งกำไรผลประกอบการรายไตรามาสด้วย และที่หนักไปกว่านั้นคือยังเล่น Margin เข้าไปอีก

ลองวิเคราะห์ดูจากสภาพ port ของผมก่อนที่จะเกิดวิกฤตดูจะเห็นเลยว่าถือว่าเป็น port ที่มีความเสี่ยงสูงไม่น้อยเลย เพราะเราต้องอย่าลืมว่าในระยะสั้นนั้น (1-2 ปีก็ถือว่าสั้นแล้วสำหรับ VI) ราคาหุ้นไม่จำเป็นจะต้องเป็นไปตามผลประกอบการ เพราะฉะนั้นถ้าเราไปถือหุ้นที่ดีแค่ 1-2 ปี แม้จะมีราคาถูก.. ราคาหุ้นในช่วง 1-2 ปีนี้อาจจะไม่เข้าหามูลค่าทีเหมาะสมของมันก็ได้ แต่หลังจาก 1-2 ปีไปแล้ว ถ้าเกิดธุรกิจมันไม่ดี ราคาเหมาะสมมันก็ลดลงมาได้ .. นอกจากนี้การเล่น Margin จะยิ่งเป็นการเพิ่มความเสี่ยงให้กับ port เพิ่มขึ้นไปอีก โดยเฉพาะเมื่อหุ้นที่ในช่วงขาลง หุ้นดีไม่ดีมันลงหมด พอลงเยอะๆ ผมก็ต้องลดความเสี่ยงในการโดน force โดยการขายหุ้นขาลง (ซึ่งมันสวนทางกับหลักการ VI แบบสุดๆ ว่าหุ้นลงให้ซื้อ) แล้วหุ้นที่ผมเล่นสภาพคล่องมันก็ไม่ค่อยดีอยู่แล้ว ตอนขาลงหนักๆ คนซื้อยิ่งไม่มี ยิ่งขายก็ยิ่งลง ยิ่งลงก็ยิ่งต้องขาย.. สุดท้ายการใช้ Margin เลยเป็นที่มาที่ทำให้ port ผมลบนำตลาดไปเลย  :lol:

[yoyo]

โชคดีที่ผมตัดใจขายหุ้นลดความเสี่ยงทัน เคยลองคำนวณดูเหมือนกันว่าถ้าหุ้นลงมาตลอดแล้วผมไม่ขายเลยเนี่ย จนวันนี้ผมอาจจะโดน Force จนเกือบหมดตัวแล้วก็ได้

ช่วงที่ยังอยู่ในวิกฤต ผมก็เลยปรับ port มาเน้นหุ้นที่ปันผลเยอะๆ 15-20% ของราคาตลาด และกำไรไม่น่าจะลดลง หรือลดลงก็ต้องลดลงน้อยๆ ความมั่นคงสูง ซึ่งในช่วงต้นที่ภาพเศรษฐกิจมันยังดูเลวร้ายมาก ผมเลยเชื่อว่าการลงทุนที่ปลอดภัยไว้ก่อนน่าจะดีที่สุด โดยผมคาดหวังผลตอบแทนประมาณ 15-20% จากเงินปันผล ส่วนราคาหุ้นนั้นไม่ได้หวังว่าจะขึ้น แต่เวลาผ่านไปไม่นานหุ้นที่ปันผลดีๆธุรกิจยังแข็งแกร่งอยู่ก็เริ่มขึ้นมาเรื่อยๆ

ระหว่างดูหุ้นไปเรื่อยๆ ผมก็เกิดไอเดียได้ว่าในภาวะแย่ๆน่าจะมีคนที่เอาตัวรอดได้ดี บางรายอาจจะดีกว่าเดิมด้วยซ้ำไป อย่างที่ Peter Lynch เคยพูดเอาไว้ว่า "ซื้อหุ้นยอดเยี่ยมให้ อุตหสากรรมยอดแย่" หุ้นเหล่านี้มีคุณภาพที่ดีมากๆ ส่วนใหญ่แล้วมักจะมีการควบคุมต้นทุนได้ดีกว่าคู่แข่ง พออุตสาหกรรมแย่ๆ คู่แข่งก็เลยมีปัญหากันไปเรื่อย ทำให้ระดับการแข่งขันนั้นลดลง อย่างตอนนั้นก็มี IRP กับหุ้นกลุ่มอสังหาหลายตัวที่เข้าข่ายนี้ หลังจากกำไรมาจากหุ้นปันผลมาส่วนนึงผมก็ปรับ port มาเล่นหุ้นกลุ่มนี้แทน....

หุ้นยอดเยี่ยมนั้นผมว่ามีจำนวนน้อยมากในตลาดไทย แล้วยิ่งต้องการหุ้นยอดเยี่ยมในราคาถูกอีกยิ่งหายากเข้าไปใหญ่.. แต่ถ้าหาได้เมื่อไหร่ ผลลัพธ์มันคุ้มค่ามากๆ วิกฤตครั้งที่ผ่านมาสอนให้ผมมุ่งเน้นในเรื่องคุณภาพของหุ้นมากขึ้น หุ้นที่ผมเล่นจะต้องมี ROE สูงๆ ติดต่อกันเป็นเวลานาน อย่างต่ำก็ต้อง 20% ขึ้นไป .. นอกจากนี้ด้วยเงินลงทุนที่เยอะขึ้นผมก็เลยต้องให้ความสำคัญกับสภาพคล่องของหุ้นเพิ่มขึ้นมาอีก ... ทุกวันนี้ก็หาหุ้นเล่นยากเหมือนกัน แต่อย่าที่บอกครับ ว่าถ้าสามารถหาหุ้นที่เข้าข่าย ยอดเยี่ยมและราคาถูกได้ ผลตอบแทนมันสูงมากจริงๆ.. ปีนี้น่าจะเป็นปีที่ผมทำผลตอบแทนได้สูงที่สุดในชีวิตแล้วมั๊งครับ โอกาสจะทำได้แบบนี้ปีคงมีไม่มากแล้ว นอกจากจะเกิดวิกฤตกันอีกรอบแล้วผมเอาตัวรอดผ่านมันไปได้

[yoyo]

[quote="nun08"]หวัดดีครับพี่โย

[yoyo]

คุณ yoyo ใช้เวลาในการดูหน้าจอต่อวันเยอะไหมครับ
ต้องนั่งเฝ้าหน้าจอหุ้นไหมครับ และคิดว่าการนั่งเฝ้าหน้าจอหุ้นมีผลดีผลเสียอย่างไรบ้างครับ

น้อยมากครับ จะเข้ามาดูเฉพาะเวลาที่
- ตลาดปิดเข้ามา update ราคานิดหน่อย
- เวลามีข่าวอะไรเกี่ยวกับหุ้นที่ผมถือหรือว่าสนใจ
- ต้องการปรับ port
อย่างช่วงที่ผ่านมานี้ผมดูหน้าจอน้อยมาก ทั้งอาทิตย์ดูรวมกันไม่น่าจะเกิน 1 ชม.

การเฝ้าหน้าจอมีผลเสียครับ .. ทำให้สายตาสั้น

[winkung]

ปีนี้น่าจะเป็นปีที่ผมทำผลตอบแทนได้สูงที่สุดในชีวิตแล้วมั๊งครับ โอกาสจะทำได้แบบนี้ปีคงมีไม่มากแล้ว นอกจากจะเกิดวิกฤตกันอีกรอบแล้วผมเอาตัวรอดผ่านมันไปได้

หวัดดีครับพี่โย แอบเข้ามาเก็บเกี่ยวประสบการณ์ครับ
สิ่งที่ยากก็คือข้อความที่ผมเน้นหนานั่นล่ะครับ

ณ ช่วงเวลาที่ผลตอบแทนเราดีมาก เราจะทำอย่างไร ให้รอดพ้นจากช่วงวิกฤตที่อาจจะเกิดขึ้นเมื่อไหร่ก็ดี

กำไรที่ดูว่ามาก แต่ถ้ายังอยู่ในพอร์ท ก็ต้องเท่ากับว่าเป็นกำไรปลอม
แล้วถ้ามันเกิดอะไรไม่คาดฝันขึ้นมา ......... การเอาตัวรอดสำหรับผม มันคงลำบากน่าดูครับ
เพราะว่าประสบการณ์แบบนั้นผมยอมรับว่า "ยังไม่มี"

[yoyo]

หวัดดีครับพี่โย แอบเข้ามาเก็บเกี่ยวประสบการณ์ครับ
สิ่งที่ยากก็คือข้อความที่ผมเน้นหนานั่นล่ะครับ

ณ ช่วงเวลาที่ผลตอบแทนเราดีมาก เราจะทำอย่างไร ให้รอดพ้นจากช่วงวิกฤตที่อาจจะเกิดขึ้นเมื่อไหร่ก็ดี

กำไรที่ดูว่ามาก แต่ถ้ายังอยู่ในพอร์ท ก็ต้องเท่ากับว่าเป็นกำไรปลอม
แล้วถ้ามันเกิดอะไรไม่คาดฝันขึ้นมา ......... การเอาตัวรอดสำหรับผม มันคงลำบากน่าดูครับ
เพราะว่าประสบการณ์แบบนั้นผมยอมรับว่า "ยังไม่มี"

มีพี่ที่ผมนับถืออยู่ท่านนึง ไม่ขอเอ่ยนามละกันครับ (แต่ถือว่ามีฝีมือและเป็นมือเก๋าใน vi มานานมากท่านหนึ่ง)

แกบอกผมว่า แกลงทุนมาเกือบ 20 ปี ผ่านวิกฤตมาหลายรอบแล้ว แต่แกก็พูดอย่างมั่นใจว่า "ถ้ามีวิกฤตเกิดขึ้นมาอีก แกก็ต้องเจ็บตัวอีกแน่นอน เพราะกว่าเราจะรู้ตัวว่าเราอยู่ในวิกฤตนั้นหุ้นเราก็มักจะลงไปรอนานแล้ว แกผ่านมาหลายรอบ แกก็เจ็บตัวทุกรอบ เจ็บมากเจ็บน้อยเท่านั้นเอง ... เพราะฉะนั้นแทนที่แกจะหนีวิกฤตให้ทันทุกรอบ แกบอกว่าไม่ต้องหนีทันก็ได้ แค่รักษาตัวไม่ให้เจ็บมากก็พอ เพราะทุกครั้งที่พ้นมาได้แม้จะเจ็บยังไง ถ้าเก็บมาเป็นบทเรียนมันก็ทำให้เราเก่งขึ้นทุกครั้ง"

ข้อความข้อบทนั้นแกบอกผมตั้งแต่หุ้นอยู่ประมาณ 600 กว่าจุดเมื่อปีที่แล้ว .. ณ เวลานั้น เรายังไม่มั่นใจกันเลยว่าเราอยู่ในวิกฤตกันแล้วรึเปลา จนวันนี้เวลาผ่านไปแล้วปีกว่าๆ ก็เป็นตามที่พี่เค้าพูดจริงๆ เค้าก็เจ็บตัว แต่ก็เอาตัวรอดมาได้ และทำผลตอบแทนได้ดีเหมือนเดิม

[green-orange]

มีพี่ที่ผมนับถืออยู่ท่านนึง ไม่ขอเอ่ยนามละกันครับ (แต่ถือว่ามีฝีมือและเป็นมือเก๋าใน vi มานานมากท่านหนึ่ง)

แกบอกผมว่า แกลงทุนมาเกือบ 20 ปี ผ่านวิกฤตมาหลายรอบแล้ว แต่แกก็พูดอย่างมั่นใจว่า "ถ้ามีวิกฤตเกิดขึ้นมาอีก แกก็ต้องเจ็บตัวอีกแน่นอน เพราะกว่าเราจะรู้ตัวว่าเราอยู่ในวิกฤตนั้นหุ้นเราก็มักจะลงไปรอนานแล้ว แกผ่านมาหลายรอบ แกก็เจ็บตัวทุกรอบ เจ็บมากเจ็บน้อยเท่านั้นเอง ... เพราะฉะนั้นแทนที่แกจะหนีวิกฤตให้ทันทุกรอบ แกบอกว่าไม่ต้องหนีทันก็ได้ แค่รักษาตัวไม่ให้เจ็บมากก็พอ เพราะทุกครั้งที่พ้นมาได้แม้จะเจ็บยังไง ถ้าเก็บมาเป็นบทเรียนมันก็ทำให้เราเก่งขึ้นทุกครั้ง"

ข้อความข้อบทนั้นแกบอกผมตั้งแต่หุ้นอยู่ประมาณ 600 กว่าจุดเมื่อปีที่แล้ว .. ณ เวลานั้น เรายังไม่มั่นใจกันเลยว่าเราอยู่ในวิกฤตกันแล้วรึเปลา จนวันนี้เวลาผ่านไปแล้วปีกว่าๆ ก็เป็นตามที่พี่เค้าพูดจริงๆ เค้าก็เจ็บตัว แต่ก็เอาตัวรอดมาได้ และทำผลตอบแทนได้ดีเหมือนเดิม

ผมได้ยินมาว่าบางท่านก็ใช้วิธีมายืนรอดูนอกตลาด ถือเงินสดนะครับ เวลาหุ้นขี้นแรงๆ ส่วนตัวผมเองก็มีประสบการ์ณไม่มากนัก พอเริ่มหัดลงทุนครั้งแรก ซื้อหุ้นปุ๊ป เจอวิกฤตเลยครับ พอหุ้นขี้นมาเนี่ย ตอนนี้ก็ยังไม่รู้ว่าผลตอบแทนที่จะทำได้ในปีหน้าจะเป็นเท่าไหร่เลยครับ เพราะหุ้นแต่ละตัวคงกำไรไม่มากครับ แต่ผมคงยึดหลักไม่ให้ขาดทุน เป็นใช้ได้ครับ ได้มากได้น้อยอีกเรื่องหนึ่ง (ใจจริงก็อยากได้มากๆอยู่นะครับ)  ผมตั้งเป้าไว้แค่ 10% เองครับ แต่ถ้าได้มากกว่านั้นสัก 20% ทุกปีก็หรูแล้วครับ

ได้คุยกะคุณ ส สลึง เห็นทำผลตอบแทนได้ตั้งเยอะครับ (ขออนุญาติพาดพิงอีกครั้งครับ) 555

[sunrise]

เยี่ยมจริงๆ น้องคนนี้  :D

[tt]

ถ้าสมมุติคุณโย  ปี 50 มีเงิน 100 บาท ปี 51 เหลือ 45 บาท ปี 52 เป็น 45x3=135 (คิดง่ายๆว่าได้ 300%)  ไม่รู้ผมคิดถูกหรือปล่าว ถ้าถูกแสดงให้เห็นว่าการที่เราติดลบเยอะๆนี้กว่าจะได้คืนนี่ต้องใช้พลังมหาศาลเลย

[ส.สลึง]

...ได้คุยกะคุณ ส สลึง เห็นทำผลตอบแทนได้ตั้งเยอะครับ (ขออนุญาติพาดพิงอีกครั้งครับ) 555

อ่าว.. ทู้นี้มาพาดถึงผมด้วย
เป็นแฟนประจำคุณ YoYo ด้วยเหมือนกัน
แต่ไม่ค่อยกล้าโพส ครับ
แค่แอบอ่านอย่างเดียว ...

พี่ส้มครับ
ผมแค่แพ้ตลาดบ้างชนะตลาดบ้างแบบกะปิดกะปอยเองคร๊าบ ...
คำว่าเยอะนี่ไม่กล้ารับจริงๆ ก็กำลังเรียนรู้ไปเรื่อยๆ เช่นกันครับ

[yoyo]

ลองดูกันเล่นๆ
ขาดทุน >>> ต้องทำได้เท่าไหร่ เพื่อกลับมาเท่าทุน
10 >>> 11
20 >>> 25
30 >>> 43
40 >>> 67
50 >>> 100
60 >>> 150

ปีที่แล้วผมขาดทุนไป 55% .. ต้องทำถึง 122% เพื่อให้ได้เท่าทุน บัฟเฟต์ถึงมีกฏ 2 ข้อไงครับ ที่บอกว่า ข้อแรก ห้ามขาดทุน ข้อสอง ให้กลับไปดูข้อแรก

[quote="tt"]ถ้าสมมุติคุณโย

[nun08]

happy new year 2010 ครับ พี่โยโย .........  :D

[sai]

happy new year ครับ ขอให้ปีหน้าเป็นปีที่ดีของโย นะครับ ขอให้มีความสุขมากมากตลอดปีหน้าและตลอดไปครับ  :lol:

[moonchild]

Happy New Year 2010 ครับ

ได้แต่แอบอ่านกระทู้กับบล็อกของพี่โยโย่ครับ
ขอให้พี่โยโย่ได้พบเจอแต่สิ่งดีๆ และมีความสุขตลอดทั้งปีนะครับ

[romee]

สวัสดีปีใหม่ครับ คุณโย

ขอให้มีแต่ความสุข สวัสดิ์ ทั้งปีใหม่นี้นะครับ

[b4solid]

ขอบคุณสำหรับความรู้ต่างๆ

สุขสันต์วันปีใหม่ครับคุณโย มีความสุขมากๆ นะครับ

[yoyo]

สวัสดีปีใหม่ครับ.. ขอให้ปี 2010 นี้เป็นปีที่มีแต่ความสุขกันถ้วนหน้านะครับ

[naris]

แฮปปี้นิวเยียร์...โย ขอให้เจอคู่ให้ถูกใจในปีนี้นะ....

[ลูกอิสาน]

แฮปปี้นิวเยียร์...โย ขอให้เจอคู่ให้ถูกใจในปีนี้นะ....

โยมีคู่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอพี่...  :oops:

[yoyo]

โยมีคู่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอพี่...

[nw108]

      ขอบพระคุณครับ  สำหรับทุกๆคำถามเเละคำตอบดีๆที่ทุกๆท่านเเละคุณ

yoyo มาเเบ่งปันความรู้


นับถือ

[pepsi]

โยมีคู่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอพี่...

[<< New >>]

โยมีคู่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอพี่...

[nanoVI]

สุขสันต์ปีใหม่ครับคุณโย ขอให้ปีใหม่ดีกว่าปีเก่าในทุกๆด้าน  :D