>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
- picatos
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 3227
- ผู้ติดตาม: 4
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 65
งานวิจัยชิ้นนี้นี่ทรงคุณค่าจริงๆ ครับ
ผมว่าน่าจะมีคนเอาไปทำเป็น Thesis แบบจริงๆ จังๆ แล้วเอาไปเผยแพร่ให้รู้แล้วรู้รอดจริงๆ ครับ
ยังไงผมขอหลังไมค์ 3,16,17 และก็ 19 ด้วยนะครับ
ผมว่าน่าจะมีคนเอาไปทำเป็น Thesis แบบจริงๆ จังๆ แล้วเอาไปเผยแพร่ให้รู้แล้วรู้รอดจริงๆ ครับ
ยังไงผมขอหลังไมค์ 3,16,17 และก็ 19 ด้วยนะครับ
- SEHJU
- Verified User
- โพสต์: 1238
- ผู้ติดตาม: 0
ครับ
โพสต์ที่ 66
ทำได้ไงเนี่ย ทึ่งจริงๆ
เป็นบุคคลทรงคุณค่าแห่งไทยวีไอจริงๆ นับถือๆ
แต่อยากรู้รายชื่อโบรกทั้งหมดเลยอ่ะครับ.......
สุดยอดๆๆๆๆๆๆๆ
เป็นบุคคลทรงคุณค่าแห่งไทยวีไอจริงๆ นับถือๆ
แต่อยากรู้รายชื่อโบรกทั้งหมดเลยอ่ะครับ.......
สุดยอดๆๆๆๆๆๆๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 347
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 69
ขอบคุณสำหรับข้อมูลที่มากด้วยคุณค่า สนับสนุนให้จัดเข้าอยู่คลังกระทู้คุณค่า
ทำได้ไงเนี่ยคงต้องสละเวลามาก ๆ ยังไงขอหลังไมค์ทุกโบรกครับ เพิ่งเริ่มลงทุนจะได้มีข้อมูลเปรียบเทียบทั้งด้านดีและดีน้อย
ทำได้ไงเนี่ยคงต้องสละเวลามาก ๆ ยังไงขอหลังไมค์ทุกโบรกครับ เพิ่งเริ่มลงทุนจะได้มีข้อมูลเปรียบเทียบทั้งด้านดีและดีน้อย
- Ryuga
- Verified User
- โพสต์: 1771
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 74
เห็นด้วยครับ และในข้อเท็จจริงมันก็เป็นเช่นนั้น 8)fantasia เขียน:ผมว่าถ้าถ่วงน้ำหนักตามมูลค่าตลาดด้วย บทวิเคราะห์ส่วนใหญ่ของโบรคน่าจะสอบผ่านมากขึ้นกว่านี้นะครับ
ปีที่ผ่านมากลุ่ม PTT มันขึ้นมาเยอะ
กรณีสมมุติง่ายๆ สามารถทำให้เราเข้าใจได้ชัดเจนมากขึ้น ยกตัวอย่างว่ามีโบรกแห่งหนึ่งได้ออกบทวิเคราะห์มา 10 ฉบับ เป็นการวิเคราะห์หุ้นขนาดเล็ก-กลาง 9 ฉบับ มูลค่าตลาดขณะที่ออกบทวิเคราะห์นั้นล้วนอยู่ที่ 2,000 ล้านบาท/แห่ง แต่อีก 1 ฉบับที่เหลือเป็นการวิเคราะห์ PTT คำแนะนำทั้งหมดล้วนแนะซื้อ
ผ่านมา 1 ปี ทั้ง 9 บริษัทขนาดเล็กนั้น ราคาหุ้นเกิดร่วงกันระเนระนาดติดลบกันไปถึง 50% ในทุกบริษัท จากมูลค่าตลาดรวมตอนต้นที่ 18,000 ล้านบาท ปัจจุบันเหลือเพียง 9,000 ล้านบาทเท่านั้น นับเป็นความมืดทึบทางปัญญาของผู้ออกบทวิเคราะห์จริงๆ
แต่ PTT นั้นต่างกันออกไปเพราะใน 1 ปีที่ผ่านมาตามกรอบการศึกษาชิ้นนี้ PTT บวกขึ้นไปถึง 70.7% มูลค่าตลาดเมื่อครบ 1 ปี ต่ำกว่า 1 ล้านล้านบาทเพียงเล็กน้อย หากคิดอัตราผลตอบแทนรวมโดยให้แต่ละหุ้นถ่วงน้ำหนักเท่ากัน โบรกแห่งนี้แค่เอาปี๊บคลุมหัวก็ยังน้อยไป แต่หากเราคิดแบบถ่วงน้ำหนักพอร์ตตามมูลค่าตลาด แค่ PTT บวกไป 4 บาท ก็เพียงพอจะกลบขาดทุนทั้งหมดจาก 9 หุ้นที่เหลือ ที่จริงมันยังได้กำไรอีกเล็กน้อย เมื่อคิดรวม พอร์ตทั้ง 10 หุ้น ถ่วงน้ำหนักด้วยมูลค่าตลาดนี้จะบวกไปร่วม 67% ชนะแบบน็อครอบตลาดเลยทีเดียว
ผลลัพธ์แบบนี้จึงใช้ไม่ได้ เพราะมันไม่ได้สะท้อนความโง่เขลาตามที่ปรากฏจริงของโบรกแห่งนี้เลย
(สามารถพิจารณาในทางกลับกันได้ว่า หากทั้ง 9 บริษัทขนาดเล็ก ราคาหุ้นเพิ่มขึ้นไปเท่าตัวทั้งหมด แต่ PTT เกิดร่วงลง 8 บาท ทั้งพอร์ตก็จะขาดทุน)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ตามลักษณะการลงทุนโดยทั่วไปแล้ว ไม่มีใครที่จะซื้อหุ้นแบบถ่วงน้ำหนักด้วยมูลค่าตลาด ทางเลือกที่ดีกว่าอาจจะเป็น TDEX ในการศึกษานี้ ผมไม่ได้ตั้งใจจะค้นหาว่าโบรกไหนเก่งกว่ากัน หรือเพื่อมาเทียบว่าโบรกไหนให้อัตราผลตอบแทนสูงสุด แต่เน้นที่ภาพรวมของคำแนะนำของโบรกทั้งหมด เพื่อให้สะท้อนความเป็นจริงด้านคุณภาพของคำแนะนำตลอดจนด้านนักลงทุนผมจึงถ่วงน้ำหนักแต่ละคำแนะนำเท่ากัน หากมีคำแนะนำตรงกันเป็นรายหุ้น หุ้นที่ถูกแนะมากก็จะถ่วงมากที่แนะน้อยก็จะถ่วงน้อยตามส่วน
จากคำแนะนำ 1,331 ตัวอย่างนั้น เป็นของ PTT 17 ตัวอย่าง หากคิดเฉพาะแนะ "ซื้อ" 813 ตัวอย่าง ก็จะเป็นของ PTT ถึง 15 ตัวอย่าง เมื่อคิดผลตอบแทนรวม อัตราผลตอบแทนของ PTT ที่ 70.7% ก็เสมือนถูกบวกเข้าไปทั้งสิ้น 15 ครั้ง เมื่อบวกครบทั้ง 813 ตัวอย่าง เอา 813 หาร ก็ได้ค่าเฉลี่ยออกมาซึ่งเท่ากับ 18.23% แพ้ตลาดไป 5.2% อย่างที่ได้แสดงไว้แล้ว
หลายท่านตอนนี้ทราบแล้วว่าโบรก 19 นั้นเป็นใคร ( :lol: ) ลักษณะที่น่าสนใจของเขาคือมุ่งเน้นแต่หุ้นใหญ่-ฝรั่งชอบเท่านั้น บทวิเคราะห์ของเขาโดยทั่วไปก็วนๆ เวียนๆ อยู่แถวนั้นแหละดูไม่สร้างสรรค์นัก แต่เพราะความมุ่งเน้น ไม่แนะนำสะเปะสะปะ ผลลัพธ์โดยรวมออกมาจึงใช้ได้
อย่างโบรก 15 นั้นบ้าง หากคิดเฉพาะ SET50 ที่แนะซื้อ ผลตอบแทนก็จะชนะ SET50 ได้เลยทีเดียว (SET50 +28.52%) แต่เพราะคุณเธอความคิดสร้างสรรค์บรรเจิด อาศัยจินตนาการลมๆ แล้งๆ ในหุ้นตัวเล็กตัวน้อยมากไปหน่อย ภาพรวมจึงแพ้ตลาดแบบเกือบบ๊วย :lol:
ถ้าเพียงแต่พวกเขาให้ความระมัดระวังมากขึ้น มุ่งเน้นในการวิเคราะห์กิจการให้ละเอียดลึกซึ่งยิ่งขึ้น และให้คำแนะนำออกมาอย่างสำนึกรับผิดชอบ ผลการศึกษาก็คงไม่ปรากฏว่าพวกเขาแพ้ตลาดได้อย่างชัดเจนถึงเพียงนี้ 8)
Low Profile High Profit
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
- Ryuga
- Verified User
- โพสต์: 1771
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 75
ไม่ใช่ครับ แต่ Trinity นี่ เขาฟันธงมากทีเดียว :lol:waz เขียน:โดยส่วนตัวแล้ว เชื่อถือ บทวิเคราะห์ ของ Trinity ที่สุด
ไม่ทราบว่าใช่ เบอร์ 17 หรือป่าว
Low Profile High Profit
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
- Ryuga
- Verified User
- โพสต์: 1771
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 76
อย่างที่ผมกล่าวไปแล้วในส่วนวิจารณ์ การไม่นำมูลค่าตลาดมาถ่วงน้ำหนักนั้นนับเป็นโอกาสอันดีสำหรับพวกเขาด้วยซ้ำเพราะสามารถสร้างอัตราผลตอบแทนให้เบี่ยงเบนไปจากดัชนีมากๆ ได้ แต่ปรากฏว่าส่วนใหญ่มันเบี่ยงเบนลง ( :lol: ) ผู้ชนะ 5 ราย ก็ทำผลงานได้เพียงเลี่ยๆ กับดัชนี รายที่โดดขึ้นมาก็แนะซื้อเพียง 11 หลักทรัพย์ จำกัดความเสี่ยงของตัวเองเอาไว้ น่าเสียดายว่าพวกเขาไม่ได้คิดถึง UEC, UMS, PTL, TR, TVO, DRACO, TPAC, DEMCO, TOG, JCT, BOL etc. ด้วยเหตุที่นักวิเคราะห์ไม่ตามหรือไม่ค่อยตาม มันจึงกลายเป็นโอกาสอันดีสำหรับนักลงทุนที่เน้นมูลค่าและขยัน (อาจจะขยันทำการบ้าน หรือขยันลอกการบ้าน :lol: )
อนึ่ง ที่ผมสดุดี โบรก 3, 17, 19 นั้น มิใช่เพราะเขาเก่ง / แนะนำแม่น / อัตราผลตอบแทนสูง แต่ประการใด แต่เป็นเพราะพวกเขาค่อนข้างที่จะมีการควบคุมคุณภาพในการให้คำแนะนำมากกว่าโบรกอื่นๆ ที่เหลือ
ผู้ชนะในวันนี้อาจเป็นผู้แพ้ในวันหน้าก็ได้ ผู้แพ้ในวันนี้ก็อาจกลับมาหัวเราะทีหลังได้นะครับ 8)
อนึ่ง ที่ผมสดุดี โบรก 3, 17, 19 นั้น มิใช่เพราะเขาเก่ง / แนะนำแม่น / อัตราผลตอบแทนสูง แต่ประการใด แต่เป็นเพราะพวกเขาค่อนข้างที่จะมีการควบคุมคุณภาพในการให้คำแนะนำมากกว่าโบรกอื่นๆ ที่เหลือ
ผู้ชนะในวันนี้อาจเป็นผู้แพ้ในวันหน้าก็ได้ ผู้แพ้ในวันนี้ก็อาจกลับมาหัวเราะทีหลังได้นะครับ 8)
Low Profile High Profit
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
หมากล้อมเย้ยยุทธจักร
- krisy
- Verified User
- โพสต์: 736
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 78
เพิ่งสังเกตการให้คะแนนของท่าน ryuga ว่า คล้ายๆกับการสอบ วพรส ของ harry potter เลย (พอดีอ่านภาคภาษาไทยค่ะ)
ขำมาก ตรง Troll แสบสันต์จริงๆ อิอิ :lol: :lol:
ขำมาก ตรง Troll แสบสันต์จริงๆ อิอิ :lol: :lol:
.....Give Everything but not Give Up.....
-
- Verified User
- โพสต์: 674
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 80
ขออนุญาติเป็นตัวแทนของนักวิเคราะห์ก็แล้วกันนะครับ แม้จะต้องเป็นศัตรูกับคนส่วนใหญ่ก็ตาม :(
Benchmark ที่คุณ Ryuga ใช้คือ SET ซึ่งวัดผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักตาม mkt cap
ดังนั้นถ้าใช้ผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักตาม mkt cap จึงจะยุติธรรมกับโบรกเกอร์มากกว่า
แต่ถ้าใช้ผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักทุกตัวเท่ากัน
Benchmark ก็ควรจะถ่วงน้ำหนักผลตอบแทนของหุ้นทุกตัวในตลาดให้เท่ากันด้วย (ดัชนี้ตัวนี้คงต้องไปขอคุณ ดัชนีไทยมั้ง :D )
ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นผมก็ยังเชื่อว่าโบรกเกอร์ส่วนใหญ่ก็จะสอบผ่านอยู่ดี
อย่างไรก็ตามก็ขอบคุณสำหรับกระทู้ที่มีประโยชน์มาก ๆ กระทู้นี้ด้วยครับ
Benchmark ที่คุณ Ryuga ใช้คือ SET ซึ่งวัดผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักตาม mkt cap
ดังนั้นถ้าใช้ผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักตาม mkt cap จึงจะยุติธรรมกับโบรกเกอร์มากกว่า
แต่ถ้าใช้ผลตอบแทนโดยถ่วงน้ำหนักทุกตัวเท่ากัน
Benchmark ก็ควรจะถ่วงน้ำหนักผลตอบแทนของหุ้นทุกตัวในตลาดให้เท่ากันด้วย (ดัชนี้ตัวนี้คงต้องไปขอคุณ ดัชนีไทยมั้ง :D )
ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นผมก็ยังเชื่อว่าโบรกเกอร์ส่วนใหญ่ก็จะสอบผ่านอยู่ดี
อย่างไรก็ตามก็ขอบคุณสำหรับกระทู้ที่มีประโยชน์มาก ๆ กระทู้นี้ด้วยครับ
- romee
- Verified User
- โพสต์: 1850
- ผู้ติดตาม: 0
>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200
โพสต์ที่ 82
สิ่งนึงที่ผมเห็นในโบรกก็คือ แนะนำแต่หุ้นตัวเดิมๆ ไม่หาข้อมูลแนะนำตัวอื่น หรือตัวใหม่ๆเลย
เช่น draco แทบจะไม่มีใครสนใจเลย ทั้งๆที่ก็โตได้ดี และไม่เพิ่มทุน เมื่อเทียบกับ ccet และ svi ที่ยังจะมีข่าวมามากกว่าเสียอีก
ก็คงจะจริงที่หลายๆคนบอกว่า ให้อ่านแต่ข้อมูลด้านบนของโบรก แต่บรรทัดสุดท้าย อย่าไปเชื่อมาก...
ว่าแล้วก็ พี่จขกท. คร๊าบ ขอรายชื่อ 3,17,19,16,18 ด้วยครับ :oops:
เช่น draco แทบจะไม่มีใครสนใจเลย ทั้งๆที่ก็โตได้ดี และไม่เพิ่มทุน เมื่อเทียบกับ ccet และ svi ที่ยังจะมีข่าวมามากกว่าเสียอีก
ก็คงจะจริงที่หลายๆคนบอกว่า ให้อ่านแต่ข้อมูลด้านบนของโบรก แต่บรรทัดสุดท้าย อย่าไปเชื่อมาก...
ว่าแล้วก็ พี่จขกท. คร๊าบ ขอรายชื่อ 3,17,19,16,18 ด้วยครับ :oops: