การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
แผ่วเบา
Verified User
โพสต์: 391
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. พ.ย. 08, 2007 2:44 pm | 0 คอมเมนต์
Jeng เขียน: สรุปได้ว่า หุ้นอย่าง tcb หากลงมาซัก 20 บาท ก็ซื้อๆไปเถิด เดี่ยวก็กำไร
ตลาดบ้านเรา
หุ้นดีๆ ที่ undervalue มีเยอะครับ
แต่ใช่ว่าเราจะต้องซื้อทุกตัว
เพราะ under ไม่เท่ากัน
และเป็นการกระจายพอร์ทมากเกินไป
เราเลือกอันที่ undervalue หนักๆไม่กี่ตัว
ผลตอบแทนก็อาจจะได้เยอะๆ
แถมได้ margin of safety เยอะๆด้วย
doodeemak
Verified User
โพสต์: 411
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. พ.ย. 08, 2007 3:07 pm | 0 คอมเมนต์
ว่าแต่วันนี้เกิดอะไรขึ้นกับคุณแม่เหรอครับ 61 เหลี่ยวว
Inactive investor
yoyo
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4833
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. พ.ย. 08, 2007 7:51 pm | 0 คอมเมนต์
[quote="kok2029"]อยากทราบเหตุผล ของที่คิดว่า ตัวแม่ดีกว่า ครับ
และ ก้อยากทราบเหตุผลของ คนที่ว่าตัวลูกดีกว่าด้วยครับ
ส่วนของผม
แก้ไขล่าสุดโดย
yoyo เมื่อ ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 3:33 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
TAKUYA
Verified User
โพสต์: 55
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. พ.ย. 08, 2007 8:41 pm | 0 คอมเมนต์
ผมว่า IFEC กะ DRACO คับ
"ความฝัน" ถ้าไม่ทำให้เป็นจริง
ก็ไม่มีความหมาย
นักเก็งกำไรระยะยาว
แผ่วเบา
Verified User
โพสต์: 391
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. พ.ย. 08, 2007 9:14 pm | 0 คอมเมนต์
TR เป็นหุ้น super great ถ้ามองเฉพาะในเมืองไทย
เพราะมีส่วนแบ่งตลาดเกือบร้อยเปอร์เซนต์
(ที่จริงก็ร้อยแหละเพราะมีเจ้าเดียวแต่อาจจะมีกระเส็นกระสายมาจากทางอื่นบ้างเล็กน้อย เผื่อไว้ก่อน)
ถามว่าตลาดเมืองไทยมี growth ไหม
ตลาดสิ่งทอเมืองไทยผมว่า อนาคตลำบากครับ
growth น้อยมาก อาจจะหดตัวด้วยซ้ำ
อาจจะไม่ถึงขั้นตะวันตกดินแต่ก็ใกล้เคียง
อาจจะมองว่าสำหรับสินค้าระดับกลางถึงสูง
เรายังมีหวังอยู่
แต่อนาคตเมืองจีนก็จะพัฒนาฝีมือขึ้นเรื่อยๆ
และไทยจะได้เปรียบน้อยลงเรื่อยๆ
อนาคตของ TR จึงหวังพึ่ง growth จากตลาดต่างประเทศเป็นหลัก
ตลาดต่างประเทศค่อนข้างจะเดายาก
เพราะไกลตัวผมเหลือเกิน
แต่ก็เชื่อว่าจีนจะเป็นคู่แข่งคนสำคัญที่น่ากลัวพอสมควร
จุดอ่อนอีกอย่างหนึ่งเป็นเรื่องโครงสร้างผู้ถือหุ้น
โดยต่างชาติมีสิทธิมีเสียงค่อนข้างเด็ดขาด
จะปันผลหรือไม่ปัน
เราก็ทำอะไรไม่ได้
จะหนีกลับอินเดียก็ได้
หมายถึงจะถอนตัวจากตลาด
แล้วรับซื้อที่ราคาต่ำๆกว่าที่ควรจะเป็นเหมือน ASTL ก็ได้
แต่อย่างไรก็ตามที่ราคาหุ้น 55 บาทก็ถือว่าไม่แพง
และยัง undervalue อยู่
แม้จะขึ้นมามากแล้วจาก 35 บาทก็ตาม
พีอี 5+เท่า เท่านั้นเอง
ดังนั้น ตามความเห็นผม
fairvalue น่าจะประมาณ 6-8 เท่า
ผิดถูกประการใดต้องขออภัยด้วยครับ
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 1:46 pm | 0 คอมเมนต์
TR 64 บาทแล้วคับทั่น
สงสัยท่านแผ่วเบาจะกวาดซะเอง เอิงเอยยย
ขอนไม้อันนิ่งสงบ
doodeemak
Verified User
โพสต์: 411
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 4:53 pm | 0 คอมเมนต์
68.5 :shock: :shock:
Inactive investor
picatos
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 3227
ผู้ติดตาม: 4
ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 6:20 pm | 0 คอมเมนต์
เริ่มกระทู้ด้วย TCB จบด้วย TR...
ยังไงก็ยินดีกับผู้ถือหุ้น TR ทุกท่านด้วยนะครับ (High 70) :lol: :lol: :lol:
ว่าแต่ว่า... ดูอาการอย่างงี้ เป็นไปได้ไหมครับว่าจะมีการลาก TCB ขึ้นไปด้วยเหมือนรอบที่แล้วที่ไปทั้งแม่ทั้งลูก
:?: :?:
teetotal
Verified User
โพสต์: 1667
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 7:56 pm | 0 คอมเมนต์
ปุย เขียน:
ผมมีอคติคล้ายๆกัน
Luty97
Verified User
โพสต์: 1520
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ พ.ย. 09, 2007 8:10 pm | 0 คอมเมนต์
[quote="picatos"]เริ่มกระทู้ด้วย TCB จบด้วย TR...
ยังไงก็ยินดีกับผู้ถือหุ้น TR ทุกท่านด้วยนะครับ (High 70)
หลักของความสมดุล
NightStalker
Verified User
โพสต์: 37
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 2:20 am | 0 คอมเมนต์
วันนี้มาดูราคาแล้วตกใจครับ
TR กระโดดอย่างกับเจ้าเข้า
ตอนแรก ว่าจะเข้าไปสักหน่อยหลังจากอ่านคุณโยเชียร์
เห็นราคาแล้วซื้อตอนนี้ไม่ลงครับ
Hatreds never cease by hatreds. By love alone they cease.
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14783
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 6:34 am | 0 คอมเมนต์
tr pe 7 ยังถูกอยู่ครับ
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14783
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 6:45 am | 0 คอมเมนต์
tcb ไม่ขึ้น ไม่ซื้อ ไม่มีใครพูดถึง
pe 5.81 แถมประกาศเพิ่มกำลังการผลิตแน่นอน และใช้ฐานเงินทุนตัวเอง
อืม อีกหน่อย tcb ขึ้น คงมีคนมาบ่นว่าแพง ซื้อไม่ทัน
และหุ้นตัวอื่น เท่าที่ผมเห็น บางตัวขยายงานมาก ราคาขึ้นไปรับ ต่อให้ ได้กำไรตามที่ประกาศไว้ pe ก็ 12-15
ก็ยังซื้อกัน
อืม อีกหน่อยหาก tcb วิ่งไป pe 8 นี่ราคาเท่าไรกันน๊า
คำนวณกันเองละกัน
ทำไมต้อง pe 8 เพราะผมชอบ pe 8 เนื่องจาก pe 8 เท่ากับดอกเบี้ย 12.50 %
หากเจอหุ้น pe ต่ำ 8 แต่มีแนวโน้มขยายงาน pe น่าจะไม่ต่ำกว่า 8 ครับ
kok2029
Verified User
โพสต์: 562
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 1:05 pm | 0 คอมเมนต์
มีอีกตัวที่ผมชอบ พีอีต่ำมาก เมื่อเทียบกับความมันคงของ บริษัท
EGCO ไงครับ เก้าเดือนซัดไปแล้ว 14 บาทต่อหุ้น มีแววว่าทั้งปีอาจได้ซัก 18 บาทต่อหุ้น พีอีตอนนี้ก็แค่ 6.6เท่า ผมว่าไม่แพงเลย
D/E ก็ไม่ถึงหนึ่งเท่า ความเสียงในการเพิ่มทุนผมว่าคงน้อยมากหาจะต้องลงทุนถ้าประมูล IPP ได้ ผมว่าพี่อีที่เหมาสมของ ตัวนี้อยู่น้อย 10-12 เท่าเลยทีเดียว
wara
Verified User
โพสต์: 242
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 3:57 pm | 0 คอมเมนต์
สวัสดีครับ พี่ jeng
ขอเสนอความคิดเห็น เรื่อง TCB ครับ
ผมว่า TCB ที่ PE 5.85 ก็ไม่จัดว่าถูกมากน่ะครับ เพราะว่า เป็นธุรกิจที่กำไรไม่สม่ำเสมอ แต่ละไตรมาส เดี๋ยวมากเดี๋ยวน้อยเดาใจยาก (เดาไม่ได้ด้วยไตรมาสไหนจะมากไตรมาสไหนจะน้อย ดูจาก ข้อมูลของ พี่ครรชิต)
กำไรก่อนหักภาษี ปี 2006 2005 2004
1131 1132 832 ล้านบาท
กำไรสุทธิ 2006 2005 2004
931 887 633 ล้านบาท
ซึ่งการที่กำไรสุทธิในปี 2006 เพิ่มขึ้น เนื่องจากบริษัทได้การยกเว้นภาษีนิบุคคล 3 ปี
สำหรับการผลิต carbon เริ่ม 21/8/48 ซึ่งแสดงว่าใก้ลหมด ???
วัตถุดิบหลักของบริษัท คือ CBFO ซึ่งต้องนำเข้า ร้อยละ 90-95 %
ซึ่งมีราคาแปรผันตามราคาน้ำมัน (อ่านจาก 56-1 ครับ)
แม้ว่าการที่ค่าเงินบาทแข็งน่าจะมีส่วนดี แต่เนื่องจากราคาน้ำมันที่เพิ่มขึ้นมามาก ร่วมกับบริษัทมีความสามารถในการผลักภาระของต้นทุนได้ไม่ดี เนื่องจากสังเกต
กำไรก่อนหักภาษี 2006 2005 2004
11.7% 15.4 % 15.1 %
ทำให้ผมคิดว่า TCB ไม่ถูกนัก เพราะ PE ที่ถูกในวันนี้ ก็แพงในวันหน้าได้หากกำไรไม่สม่ำเสมอ
นอกจากนี้ บริษัท ยังมีกำดักเรื่องภาษีนิติบุคคล ที่บริษัทเสีย 25 % ในกำไร 300 ล้านบาทแรก ซึ่งมีสิทธิทางภาษี 5 ปี เริ่ม 1/1/45 --> ซึ่งใกล้หมด
เรื่องอื่นๆก็ ยังมีการแข่งขันจากจีน ซึ่ง อาจส่งมาแข่งขันในตลาดเมืองไทย
ซึ่งไม่แน่ชัดว่า บริษัทมี barier ที่แน่นหนาพอหรือไม่
แต่สำหรับ ข้อดีของบริษัทที่เห็น ก็คือ น่าจะมี growth จาก eco car ที่กำลังจะเกิดขึ้น และบริษัทได้เพิ่มกำลังการผลิตเพื่อ รอรับไปแล้ว แถมไม่ต้องเพิ่มทุนด้วย อิ อิ
ขอพี่ jeng ช่วยวิเคราะห์ด้วยครับ
wara
Verified User
โพสต์: 242
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 4:03 pm | 0 คอมเมนต์
ปล. ผมก็รัก draco เหมือนพี่น่ะ แต่กะว่าถ้าไป ซัก 38-40 จะเผ่นแล้ว
น้ำมันมันแพง ใจไม่ด้านพอ
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 6447
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ พ.ย. 12, 2007 6:34 pm | 0 คอมเมนต์
ข่าวจากสำนักข่าวเนชั่น ไม่รู้ว่าเป็น tcb หรือเปล่า
ผู้ว่าฯอ่างทอง แอบตรวจโรงงานปล่อยผงฝุ่นสีดำ
16:06 น.
จากกรณีที่ชาวบ้าน หมู่ที่ 1 ต.จำปาหล่อ อ.เมือง จ.อ่างทอง รวมตัวกันออกมาประท้วงโรงงานอุตสาหกรรมแห่งหนึ่ง ในจังหวัดอ่างทอง ที่ทำการปล่อยผงฝุ่นสีดำลอยฟุ้งในอากาศติดตามบ้านเรือนประชาชน จนนอนไม่ได้ ทำให้เยาวชนได้รับผลกระทบหนัก ตามที่เสนอข่าวไปแล้ว
ความคืบหน้ากรณีนี้เมื่อเวลา 09.00 น. ของวันที่ 12 พ.ย.2550 นายศุทธนะ ธีวีระปัญญา ผวจ.อ่างทอง กล่าวว่า หลังจากที่ทางสื่อมวลชล ได้นำเสนอข่าวเกี่ยวกับโรงงานอุตสาหกรรมแห่งหนึ่งในจังหวัดอ่างทอง ได้สร้างความเดือดร้อนให้กับประชาชนโดยได้ปล่อยผงสีดำออกมานั้น ตนได้สั่งการให้ทางอุตสาหกรรมจังหวัดดำเนินการตรวจสอบทันที่ นอกจากนั้นตนได้ประสานไปยังกรมโรงงานอุสาหกรรม ให้ส่งผู้เชี่ยวชาญเข้ามาตรวจสอบ ซึ่งตนก็ไม่เข้าใจว่า ปัญหาสิ่งแวดล้อมในจังหวัดอ่างทอง ทำไม่ไม่มีการแก้ไข ทางอุตสาหกรรมจังหวัด ก็เข้าไปตรวจสอบอยู่บ่อยๆ แต่ก็รายงานว่าไม่พบปัญหาอะไร
ก่อนที่ผมจะมารับตำแหน่ง ผมได้อ่านข่าวว่า ปัญหาสิ่งแวดล้อมที่เกิดขึ้น สร้างความเดือดร้อนให้กับประชาชนในพื้นที่ ซึ่งมีอยู่เพียงไม่กี่โรงงานที่อยู่ในจังหวัด และผมก็ได้แอบเข้าไปตรวจสอบด้วยตัวเอง โดยไม่ได้บอกใครให้ทราบว่าเป็นผู้ว่าฯ ทำให้รู้ปัญหาดังกล่าวว่าเกิดขึ้นอย่างไรบ้าง และประชาชนได้รับความเดือดร้อนอย่างไร ซึ่งผมจะแก้ไข้ปัญหาที่เกิดขึ้นนี้ให้หมดไปให้ได้ เพื่อให้ประชาชนที่ได้รับผลกระทบ กลับมามีชีวิตที่เป็นสุขได้เหมือนเดิม " ผู้ว่าฯ จ.อ่างทอง กล่าว
ด้านนายมะนพ นิรันดร นายก อบต.จำปาหล่อ กล่าวว่า เมื่อเช้าที่ผ่านมา ตนได้ทำหนังสือไปยังนายอำเภอเมืองอ่างทอง โดยระบุว่า ตอนนี้ทางชาวบ้านได้รับความเดือดร้อนจากโรงงานปล่อยผงคาร์บอนมา และของให้ทางอำเภอส่งผู้เกี่ยวข้องเข้ามาตรวจสอบและเข้าแก้ไขโดยด่วน สำหรับโรงงานดังกล่าวตนไม่สามารถติดต่อและประสานได้เพราะทางโรงงานไม่เคยมารับข้อมูลจากประชาชนเลย
นายบุญถิ่น มั่นเกตุวิทย์ นายอำเภอเมืองอ่างทอง กล่าวว่า ตนได้สั่งให้ทางปลัดอำเภอเข้าตรวจสอบเรื่องนี้เป็นการด่วน เพราะปัญหาที่เกิดขึ้นสร้างผลกระทบต่อสภาพแวดล้อมที่สำคัญได้ส่งผลไปถึงสุขภาพของประชาชน โดยจะเข้าไปตรวจสอบในจุดที่เกิดเหตุเพื่อหาหลักฐานเอาผิดกับโรงงานดังกล่าว
ด้านนายถวัลย์ พบลาภ นายแพทย์สาธารณสุขจังหวัดอ่างทอง กล่าวว่า ตอนนี้ได้ออกตรวจสอบพื้นที่ที่เกิดเหตุพบว่ามีผงเขม่าสีดำเกาะติดตามบ้านเรือนประชาชนจริงและมีปริมาณมาก ในส่วนเรื่องของการเป็นอันตรายต่อร่างกายนั้นตอนนี้ยังตอบไม่ได้เพราะต้องเก็บตัวอย่างไปตรวจสอบก่อนว่าในผงสีดำนอกจากจะเป็นคาร์บอนแล้วยังมีสารเคมีชนิดไหนผสมอยู่บ้าง
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
kpboy
Verified User
โพสต์: 40
ผู้ติดตาม: 0
พุธ พ.ย. 21, 2007 7:50 pm | 0 คอมเมนต์
อ่า ขออนุญาติแชร์ข้อมูลนิดนึงนะครับเกี่ยวกับ TCB เพราะว่าหลังจากได้อ่านมาแล้ว มีข้อสงสัย แต่ไม่รู้จะหาจากไหน สรุปผมเลยใช้วิธีโทรไปที่บริษัทเขาเลยอ่ะครับ จริงๆตอนแรกส่งเมลล์ไปด้วยแต่ไม่เห็นตอบมาสักที เลยโทรไปเลย
แต่ว่าคนที่คุยกะผมเป็นคนที่ทำ markettingน่ะครับ ไม่ใช่ผู้บริหาร เขาบอกว่าหากจะเอาข้อมูลเบื้องลึกให้ส่งเมลล์หาผู้บริหารที่เป็นแขก (ซึ่งก็คือเจ้าคนที่ผมส่งไปแล้วแต่ยังไม่ได้ตอบแหละครับ)
สรุปประเด็นคร่าวๆที่ได้มาก็คือ
1. เรื่อง substitute product ที่จะมาแข่งขันกับ carbon black ในการผลิตยาง เท่าที่เขาทราบตอนนี้คือ ซิลิก้าครับ ซึ่งเขาก็ไม่ได้รู้ข้อมูลมาก และยังไม่เห็น effect แต่เขายืนยันว่า ยังไม่กระทบกับ ยอดขายในระยะสั้นครับ ช่วงปีนี้ ปีหน้า แน่นอนครับ เพราะตอนนี้ order ยังล้นอยู่จนต้อง ตัดทิ้งอยู่เลย
2. เรื่องต้นทุนน้ำมันแพง เขาอธิบายว่า บริษัทต้องยอมรับส่วนหนึ่ง แต่จากอำนาจต่อรองที่เหนือกว่า ทำให้สามารถผลักภาระตรงนี้ให้ลูกค้าต่อได้ครับ เขาบอกว่า ที่ผ่านมาก็มีการขึ้นราคาเรื่อยๆ ลูกค้าก็ไม่ได้บ่นอะไร
3. เรื่อง ภาษีที่ได้ลด เขาไม่ค่อยรู้เรื่อง แต่พูดคร่าวๆว่าน่าจะเป็นเรื่อง BOI ซึ่งหากเป็น BOI จะสามารถต่ออายุ เพื่อลดภาษีได้ในปีต่อๆไปครับ ไม่น่าห่วงมาก ซึ่งอันนี้ผมลองถามคนอื่นดู เขาก็ว่า บริษัทที่มีการนำเข้าเยอะ จะได้สิทธิประโยชน์เรื่อง BOI และสามารถต่อสัญญาได้จริงครับ
อันนี้เป็น 3 เรื่อง ที่ผมได้รับจากเขานะครับ แต่อย่างที่บอกแล้วว่า คนที่คุยด้วยเขาเป็น marketting ไม่ใช่ผู้บริหาร ดังนั้นเขาเลยไม่มีข้อมูลมากนัก ในเรื่องลึกๆ หรือเรื่องอื่นๆนอกเหนือการตลาด
ทำให้ผมยังไม่แน่ใจ ในเรื่อง การควบคุมต้นทุน จากราคาน้ำมัน รวมถึงเรื่อง สิทธิประโยชน์จากภาษี และ BOI ด้วยน่ะคัรบ
จริงๆแม้แต่เรื่อง ซิลิก้า เราก็ยังไม่รู้ว่าทางบริษัทจะมีแผนรับมือในระยะยาวยังไง อย่างไรก็ตาม มุมมองในระยะสั้นผมว่ายังโอเคนะครับ
อย่างไรก็ตาม รบกวนพี่ Jeng หรือพี่ๆที่มีความรู้ท่านอื่นๆ เข้ามาช่วยด้วยนะครับ ขอบคุณมากครับผม