ชีวิตหลังความตาย

[Rocker]

ใครดู รายการ ตี 10 ที่นําเทปมาออกบ้างครับ
ที่เล่าว่า ตกจากชั้น 2 แล้ว วิญญาณไป ยมโลกแล้วกลับเข้าร่าง

ผมอยากทราบว่า เค้าคิดไปเองเปล่าระหว่างที่สลบ คือ

1 ทําไมยมทูตต้องนุ่งผ้าแบบไทยโบราณ เป็นเพราะเค้าได้ยินฟัง
มาทําให้จินตนการไปเปล่า แล้วถ้า ฝรั่ง แขก ตายหละ ยมทูตจะแต่ง
กายต่างกันใหมตาม ชาติ

2 ถ้าวิญญาณมีจริงแล้ว 65 ล้านปีที่แล้วที่ไม่มี มนุษย์ มีแต่Dino ยังงี้
เวลามันตายแล้ว จะต้องไปพิจรณาคดีในนรกปะ  หรือ ยมพบาลสมัยนั้นจะเป็นGodzela ที่ตัวใหญ่กว่ามากๆ

3  สวรรค์ นรก นั้น คุณคิดว่าเป็นแค่กุศโลบายใหม ที่ไว้หลอกให้คนทําแต่ความดี โลกจะได้สงบ

4  คือผมเห็นคนทําชั่วแต่ก็เจริญเอาๆ  นะ เช่น นักการเมืองที่ ทุจริต
หรือ เจ้ามือหวยใต้ดิน ที่ลูกหลานกับได้ดิบได้ เป็น หมอ  เรียนสูงๆ
มีเงิน มีคนกราบไหว้ ดั่งเทพแต่คน แทงหวยกับจนลงๆ สุดท้าย
กฏหมายไทย ใช้ได้กับคนจนเท่านั้น

5 รู้สึกว่าถ้า ตายแล้วจบกัน งั้นชีวิตก็คือ Game theory

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ใครดู รายการ ตี 10 ที่นําเทปมาออกบ้างครับ 
ที่เล่าว่า ตกจากชั้น 2 แล้ว วิญญาณไป ยมโลกแล้วกลับเข้าร่าง 

ผมอยากทราบว่า เค้าคิดไปเองเปล่าระหว่างที่สลบ คือ 

1 ทําไมยมทูตต้องนุ่งผ้าแบบไทยโบราณ เป็นเพราะเค้าได้ยินฟัง 
มาทําให้จินตนการไปเปล่า แล้วถ้า ฝรั่ง แขก ตายหละ ยมทูตจะแต่ง 
กายต่างกันใหมตาม ชาติ 

แต่งกายไม่เหมือนกัน ตามคำบอกเล่า ชีวิตหลังความตาย แล้วเราก็ไม่ต้องไปสนใจหรอกว่า เห็นจริงหรือไม่จริง เคยฟังหลวงพ่อ ท่านเล่าว่า ภาพที่เห็น นี่เห็นจริงๆ แต่เป็นของจริงหรือไม่ ก็อีกเรื่อง

ตามหลักพุทธศาสนา เราเห็นได้ เพราะ 1. สิ่งที่เห็น 2. จักขุวิญญาน ( อยู่บริเวณตา ) 3. ตัวที่เข้าไปเห็น ( จิต ) หากไม่มีสิ่งที่เห็น เราก็ม่ายเห็น หากไม่มีลูกตา เราก็ไม่เห็น แต่ไม่เสมอไป เนื่องจาก บางทีหลับตาเรายังเห็นภาพ ใช่หรือไม่ และ จิตที่รับกระทบ ทำให้เราเห็น ระหว่างจิตหลุด จิตเลื่อนลอย เราก็ไม่เห็น เช่น หลับใน หรือ จิตไป เพ่งจ้องเรื่องอื่นอยู่ คือ เห็นแต่ไม่เห็น รวมความว่า เราไม่ต้องไปสนใจหรอกว่า เห็นจริงหรือไม่ หรือว่า ทำไมต้องแต่งชุดอะไร เรื่องนี้สนใจไปก็ไม่ได้ทำให้ตัวเราดับทุกข์ได้

โค้ด: เลือกทั้งหมด

2 ถ้าวิญญาณมีจริงแล้ว 65 ล้านปีที่แล้วที่ไม่มี มนุษย์ มีแต่Dino ยังงี้ 
เวลามันตายแล้ว จะต้องไปพิจรณาคดีในนรกปะ  หรือ ยมพบาลสมัยนั้นจะเป็นGodzela ที่ตัวใหญ่กว่ามากๆ 

เรื่องนี้ก็เหมือนกัน ไม่ต้องไปคิดให้เสียเวลา เปลืองสมอง คิดไปก็ไม่ได้คำตอบ และไม่ได้ช่วยให้เราดับทุกข์ได้

โค้ด: เลือกทั้งหมด

3  สวรรค์ นรก นั้น คุณคิดว่าเป็นแค่กุศโลบายใหม ที่ไว้หลอกให้คนทําแต่ความดี โลกจะได้สงบ 

สวรรค์ นรก เป็นความเชื่อที่เป็นประโยชน์ ต่อคนกลุ่มหนึ่งแน่นอน แต่ความเชื่อนี้ หากมีมากเกินไป คือ ศรัทธามากไป เชื่อมากไป ปัญญา จะน้อยลง ทำให้งมงาย ต้องจัดสัดส่วนความเชื่อ คือ 1. ศรัทธรา 2. ศิล 3. สมาธิ 4. ปัญญา 5. วิริยะ ทั้ง 5 อย่างนี้ เรียก อินทรียร์ 5 ให้ลงตัว คนที่เชื่อมากก็งมงาย เอาเงินไปทำบุญหมดตัว ตัวเอง ครอบครัวเดือดร้อน หวังชาติหน้า แต่ชาตินี้เบียดเบียนตัวเอง และครอบครัว การทำบุญเป็นการทำบาป กับตัวเองและครอบครัว พระบางรูป ศรัทธามาก สร้างแต่วัด ห่วงแต่วัด ไม่มีเวลา ไปนั่งสมาธิ แบบนี้ก็ ไม่ดี ถึงแม้สร้างวัดได้บุญมากก็จริง แต่ก็ต้องจัดให้ลงตัว = สายกลาง มาดูคนที่ไม่เชื่อเลย ไม่เชื่อว่ามีสวรร มีนรก ไม่เชื่อว่าตายแล้ว ต้องไปเวียนว่ายตายเกิด เมื่อไม่เชื่อ ชาตินี้ เกิดมาแล้วอยากทำอะไรก็ทำ เช่น อยากแย่งเมียชาวบ้าน อยากกอบโกยให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ ทั้งๆที่ตายไปก็เอาไปไม่ได้ การไม่เชื่อ เรื่อง สวรร นรก สำหรับบางคนจะนำไปสู่ การไม่เชื่อเรื่อง บาป บุญ คุณ โทษ แต่ไม่ทั้งหมด หลายคนที่ผมรู้จักไม่เชื่อเรื่อง สวรร นรก ก็จริ แต่ยังคง ทำบุญ ช่วยคน และดูเหมือน ทำบุญ ช่วยคน มากกว่า คนที่เชื่อเรื่องสวรร นรก เสียอีก เพราะฉะนั้น หากถามว่า เป็นกุศโลบายหลอกให้คนทำความดี หรือไม่ ผมเฉยๆ เพราะเห็นมามาก พวกที่ทำบาป ทุกวัน แต่ยังกลัวตกนรก

โค้ด: เลือกทั้งหมด

4  คือผมเห็นคนทําชั่วแต่ก็เจริญเอาๆ  นะ เช่น นักการเมืองที่ ทุจริต 
หรือ เจ้ามือหวยใต้ดิน ที่ลูกหลานกับได้ดิบได้ เป็น หมอ  เรียนสูงๆ 
มีเงิน มีคนกราบไหว้ ดั่งเทพแต่คน แทงหวยกับจนลงๆ สุดท้าย 
กฏหมายไทย ใช้ได้กับคนจนเท่านั้น 

อย่าวัดความเจริญ ของคนด้วยเงินซิ ของเหล่านั้น ตายไปเอาไปไม่ได้ เงินเป็นเครื่องวัดความสบาย ไม่ได้วัดความเจริญ ใครมีเงินมากก็จะสบาย เช่น จะไปไหน ไม่ต้องเดินไป เพราะมีรถไป เนื่องจากมีเงินไปซื้อรถ แบบนี้คือสบาย ไม่ใช่เจริญ คำว่าเจริญ น่าจะมุ่งเน้น ไปที่ความเจริญ ทางจิตใจ ได้พัฒนาจิตใจ อย่างไรก็ตาม ตอบประเด็นว่า ทำไมคนทำชั่วบางคน รวยเอา รวยเอา ก็ต้องตอบว่า 1. ชาติก่อนหน้านั้น หรือชาตินี้ เขาทำความดีบางอย่าง ที่เรามองไม่เห็น เขากำลังได้รับผลบุญอันนั้นอยู่ ในระหว่างที่ทำชั่ว 2. เราอาจจะไปเพิ่งโทษเขา ว่าเขาทำชั่ว ซึ่งจริงๆแล้ว เขาไม่ได้ทำชั่ว แต่เราคิดไปเอง เพราะฉะนั้นอย่าไปเพ่งโทษคนอื่น ตัวเราเอง ดีแค่ไหน เอาเวลามาดูตัวเองจะดีกว่าครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

5 รู้สึกว่าถ้า ตายแล้วจบกัน งั้นชีวิตก็คือ Game theory

ความเชื่อว่าตายแล้วจบ เป็น อวิชชา เป็นเรื่องของความไม่รู้ ในปกิจจสมุปบาท เป็นวงจร ที่ทำให้รู้ว่า ตายแล้วไม่จบ เพราะตายแล้ว ก็ไปเวียนว่ายตายเกิด ตามวงจร นะครับ

[mprandy]

ใครดู รายการ ตี 10 ที่นําเทปมาออกบ้างครับ
ที่เล่าว่า ตกจากชั้น 2 แล้ว วิญญาณไป ยมโลกแล้วกลับเข้าร่าง

ผมอยากทราบว่า เค้าคิดไปเองเปล่าระหว่างที่สลบ คือ

1 ทําไมยมทูตต้องนุ่งผ้าแบบไทยโบราณ เป็นเพราะเค้าได้ยินฟัง
มาทําให้จินตนการไปเปล่า แล้วถ้า ฝรั่ง แขก ตายหละ ยมทูตจะแต่ง
กายต่างกันใหมตาม ชาติ

คงจะแต่งกายต่างกัน เพราะถ้าฝรั่งไม่เคยเห็นชุดไทย เขาก็คงไม่จินตนาการตอนตายว่ายมฑูตแต่งกายชุดชาติอื่นมารับนะ

ให้อาจจะเป็นบริการของยมฑูตอย่างหนึ่ง เพราะฑูต (ambassador) น่าจะต้องเป็นตัวแทนของอะไรซักอย่าง ยมฑูตก็เป็นตัวแทนจากปรโลก เขาน่าจะมีสัมพันธ์ไมตรีกับชาติต่าง ๆ ดีนะ บริการแต่งชุดประจำชาติ (แบบแอร์บนเครื่อง) น่าจะเป็นอะไรเล็ก ๆ น้อย ๆ ในการต้อนรับผู้ใช้บริการ

2 ถ้าวิญญาณมีจริงแล้ว 65 ล้านปีที่แล้วที่ไม่มี มนุษย์ มีแต่Dino ยังงี้
เวลามันตายแล้ว จะต้องไปพิจรณาคดีในนรกปะ

[ต.หยวนเปียว]

ทางวิทยาศาสตร์ผมเชื่อว่าตายแล้วก็สลายไป
นอกเหนือจากนั้น
อะไรก็ไม่รู้ก็คือที่เราไม่มีทางรู้
เล็กสุด ใหญ่สุด ไม่มีที่สิ้นสุด
ชาติหน้า นรก สววรค์ ชีวิตนิรันดร์ คงไม่มีจริง
จริงคือเท็จ เท็จคือจริง
หรือท่าจะจริง
หากไม่มีตัวเรา ก็ไม่มีความคิด ก็ไม่มีอะไรเลย
แต่มีตัวเราถึงได้มีความจริง มีนรก สวรรค์ ฯลฯ
:lol:

[chatchai]

ถ้าสนใจและอยากศึกษาเรื่องนี้

[naris]

มาตลกอาจารย์หมอครับ

อารมณ์ขันเยอะดีจริงๆ

น่าจะเอารูปมาประกอบด้วยนะครับ

[Ryuga]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

1 ทําไมยมทูตต้องนุ่งผ้าแบบไทยโบราณ เป็นเพราะเค้าได้ยินฟัง 
มาทําให้จินตนการไปเปล่า แล้วถ้า ฝรั่ง แขก ตายหละ ยมทูตจะแต่ง 
กายต่างกันใหมตาม ชาติ 

ต้นไม้ต้นเดียวกัน ใช่ว่าทุกคนจะเห็นเหมือนกัน 8)

โค้ด: เลือกทั้งหมด

2 ถ้าวิญญาณมีจริงแล้ว 65 ล้านปีที่แล้วที่ไม่มี มนุษย์ มีแต่Dino ยังงี้ 
เวลามันตายแล้ว จะต้องไปพิจรณาคดีในนรกปะ  หรือ ยมพบาลสมัยนั้นจะเป็นGodzela ที่ตัวใหญ่กว่ามากๆ 

65 ล้านปีเป็นเวลาที่น้อยมากครับ 15,000 ล้านปีก็เป็นเวลาที่น้อยมาก ทำไมต้องพิจารณาคดี ทำไมต้องไม่พิจารณาคดี ที่จริงรายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ ไม่ต้องไปสนใจก็ได้

โค้ด: เลือกทั้งหมด

3  สวรรค์ นรก นั้น คุณคิดว่าเป็นแค่กุศโลบายใหม ที่ไว้หลอกให้คนทําแต่ความดี โลกจะได้สงบ 

ทำไมต้องสนใจกับเรื่องสวรรค์นรก ทำไมต้องชอบสวรรค์ ทำไมต้องกลัวนรก

โค้ด: เลือกทั้งหมด

4  คือผมเห็นคนทําชั่วแต่ก็เจริญเอาๆ  นะ เช่น นักการเมืองที่ ทุจริต 
หรือ เจ้ามือหวยใต้ดิน ที่ลูกหลานกับได้ดิบได้ เป็น หมอ  เรียนสูงๆ 
มีเงิน มีคนกราบไหว้ ดั่งเทพแต่คน แทงหวยกับจนลงๆ สุดท้าย 
กฏหมายไทย ใช้ได้กับคนจนเท่านั้น 

คนพวกนี้ทั้งน่าสงสารทั้งน่าสมเพช ไม่อยากเป็นคนใจร้ายเลยหงะ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

5 รู้สึกว่าถ้า ตายแล้วจบกัน งั้นชีวิตก็คือ Game theory

2,600 ปีก่อนก็มีคนพูดแบบนี้เยอะครับ ปัจจุบันนี้ก็ยังเยอะเหมือนเดิม ผมไม่แปลกใจในเรื่องนั้น :lol:

[Rocker]

อืมมมมม

คือ ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าคนไม่กลัว บาป คนก็มักจะทําให้ตัวเองได้ประโยชน์มากสุด คือเอาเปรียบคนอื่นนั่นเอง  และ ถ้าตายแล้วจบกัน ในกรณีที่เป็นจริงนะ
คนก็ยิ่งเอาเปรียบกันมากขึ้นเพราะคิดว่าไม่มีความผิด  :D

[por_jai]

8) ผมว่า Rocker ตั้งคำถามได้ดีมากครับ
    ผมว่าวัยรุ่นสมัยนี้(หรือสมัยไหน) เขาไม่สนเรื่องนี้กันซักเท่าไหร่
    หนุ่มร็อคนี่เป็นนักคิดชั้นดีคนนึง
    สมัยก่อนเห็นชอบถามปัญหาทางการตลาด
    คิดไม่ถึงว่าเรื่องบาปบุญก็สนใจ

    ผมว่าคนที่ตอบที่อ่านมาก็ตอบได้ความ ทำให้เข้าใจง่ายครับ...

[แผ่วเบา]

ทางวิทยาศาสตร์ผมเชื่อว่าตายแล้วก็สลายไป
นอกเหนือจากนั้น
อะไรก็ไม่รู้ก็คือที่เราไม่มีทางรู้

ผมคิดเหมือนพี่เต่านะครับ

ทางวิทยาศาสตร์ เราตายแล้วก็สลายไป  

แต่ที่เขาว่าเวียนว่ายตายเกิดน่าจะเป็นเพราะ......

พอเราตายร่างกายเราเน่าเปื่อยก็จริง  แต่ธาตุและสารประกอบไม่ได้สลายไปด้วย  ก็สสารไม่มีวันสูญหายนี่ครับ  นอกจากจะเปลี่ยนไปเป็นพลังงาน

คาร์บอนในตัวเราก็ยังคงเป็นคาร์บอน  ไฮโดรเจนก็ยังคงป็นไฮโดรเจน   ทีนี้พอร่างกายเน่าเปื่อย เจ้าแบคทีเรียก็มาย่อยสลาย  ถ้าสมัยก่อนก็อาจจะโดนสัตว์อื่นมาแทะกิน  H , O ,C และอื่นๆก็ถูกนำไปสร้างเป็นเซลของสัตว์อื่นๆ

อย่างนี้จะเรียกว่า ตัวเรา(บางส่วน)กลับชาติไปเป็นเสือ จระเข้ได้ไหม ถ้าเสือหรือจระเข้มากินศพเรา ไปเป็นหนอนได้ไหม ไปเป็นพืชได้ไหม  ไปเป็นกวางได้ไหม

และวันหนึ่งกวางก็โดนมนุษย์กิน  ก็บอกว่า ได้กลับชาติมาเป็นมนุษย์อีกทีได้ไหม

วัฏฏสงสารเวียนว่ายตายเกิดเป็นเพราะสาเหตุนี้ได้ไหมครับ

[por_jai]

8) ที่พี่แผ่วว่านั้นเป็นเรื่องของกาย
    แล้วเรื่องจิตละคร้าบ

[Ryuga]

ผมนับถือท่านป้าที่มาออก ตี 10 มากครับ เพราะท่านมีเจตนาดีที่อยากให้คนทั้งหลายรู้จักกลัวบาปกลัวกรรม จะได้หันมาทำความดีกันเยอะๆ :lol:

ประเด็นอย่างที่พี่ Rocker ว่ามามันก็เป็นอย่างที่พี่ Rocker ว่ามาอยู่แล้วนี่ครับ ไม่เห็นต้องมาถามกันเลยว่าคนพวกนั้น ( เอ เรียกคนดีรึป่าวหว่า ) ปกติก็ไม่กลัวบาปกรรมอยู่แล้วถึงได้ทำอะไรแบบนั้น :lol:

สำหรับทุกๆ ท่านเลยนะครับที่มีความคิดว่าเกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วก็สูญไป บุญบาปไม่มี

ขอแนะนำว่าให้ลองไปนอนในป่าช้าคนเดียว (ต้องคนเดียวจริงๆ นะ :lol: )
ป่าช้าแถวบ้านนอกจะเหมาะมาก หรือถ้ามีศพไร้ญาติ ศพตายโหง มาฝังใหม่ๆ เลยก็ยิ่งดีพวกบ้านผีสิงที่เขาว่าเฮี้ยนๆ โกดังเก็บศพเก่า ก็เข้าเค้าเหมือนกัน
ถ้าจะให้ดี ก็หลับตุนไว้แต่กลางวัน กลางคืนก็ค่อยไปจะได้ตาสว่างนานๆ
เตรียมข้าวของอุปกรณ์ในการยังชีพไปให้พร้อมด้วยนะครับ 8)
เครื่องรางของขลังก็ไม่ต้องพก ไม่ต้องมี อะไรจะมาขลัง ตายแล้วก็หมดไป

เรื่องวิญญาณเรื่องผี มีจริงที่ไหน ตายแล้วสูญหมด
ถึงที่เรียบร้อยแล้ว เริ่ม Ghost Game [ล่า-ท้า-ผี] ได้เลยครับ



เกมแห่งการลบหลู่

จงกล่าวบทกลอนนี้ออกมาดังๆ 8)

"สวดคาถาไปทำไมไร้ประโยชน์
พวกคนโทษหลอกลวงทั้งปวงสิ้น
สิ่งศักดิ์สิทธิ์ต่ำช้าอย่ายลยิน
จงพังภินท์แหลกยับอัปรา
ขอสาปส่งศพทุกตนคนสิ้นคิด
เศษชีวิตสมควรตายวิญญาณบ้า
ขอสาปส่งเครื่องเซ่นสรวงที่บูชา
จึงขอท้าให้ผีมาปรากฏตัว"

ภูตผี ผีสางนางไม้มันไม่มีอยู่แล้วนี่ ลบหลู่กันให้เต็มที่ไปเลย
วิธีอะไรที่เขาว่าทำแล้วเห็นผีได้ทำไปให้หมดครับ ยืนมองลอดใต้ขา เอาขี้เถ้าป้ายตาอะไรก็ว่าไป
เห็นหลุมศพฝังดินลวกๆ ในป่าช้า เข้าไปลบหลู่ทันทีครับ เช่น ถ่มน้ำลาย อุจจาระ ปัสสาวะรด ฯลฯ
ใครเอาข้าวของมาไหว้คนตาย เหยียบทิ้งทำลายให้หมดซะ

สวดมนต์สวดคาถาอะไรก็ไม่ต้องไปสวด ผีไม่มี ตายแล้วสูญ
ซากศพที่เห็นก็แค่ก้อนโปรตีน ตายแล้วก็เหมือนๆ กัน กลัวทำไม
ยามที่เขายังมีชีวิต เป็นบุคคลน่าเคารพนับถือเราไหว้ได้
แต่พอตายแล้วก็แค่ก้อนโปรตีน ไปยึดถืออะไรกันมากมาย ตายแล้วสูญมิใช่รึ
ลบหลู่ไปเลย คนก็ตายไปแล้ว ผีไม่น่ากลัวหรอก คนต่างหากที่น่ากลัว

ไม่ต้องสวดมนต์ คุณพระคุณเจ้าไม่ต้องนึกถึง
พระทั้งหลายพวกท่านแต่ก่อนร่อนชะไรก็ชอบเอาเรื่องนรก สวรรค์มาหลอกกันเล่นให้คนทำความดี
นรก สวรรค์ มีที่ไหน โกหกทั้งนั้น

เสร็จแล้วก็นั่งอยู่ข้างหลุมศพนั่นแหละ ไม่ต้องไปหลับมันหรอก

สำหรับมือใหม่ ถึงปากจะชอบว่าตายแล้วสูญ ผีไม่มี บาปบุญไม่มี แต่ถ้ายังไม่อยากลบหลู่ก็ไม่ว่ากัน
เอาแค่ไปนั่งที่นั่นคนเดียวก็พอ........

จากนั้น ขอให้ตามดูจิตของตนเองขณะนั้นว่าเป็นอย่างไร

ตามดู ตามดู ตามดู ตามดู ..........

แล้วก็จะได้รู้ประจักษ์ขึ้นบ้างว่า

จิตใจอันหยาบกระด้างเกลื่อนกล่นด้วยโมหะและอวิชชานั้น มันตื่นตระหนก ขลาดเขลา นั่งสิ้นท่า น่าสมเพชอยู่ตรงนั้นใช่หรือไม่  



องค์พระบรมศาสดาสัมมาสัมพุทธเจ้าอุตส่าห์สั่งสอนอะไรให้เราได้รู้บ้าง


ทำให้นึกถึงคนจำนวนมากเหมือนกันครับที่ชอบบอกว่า ไม่เชื่ออย่าลบหลู่
คำกล่าวที่ว่านี้ แท้จริงแล้วผิดหลักตรรกะ

เพราะหากไม่เชื่อแล้ว จะลบหลู่รึไม่ลบหลู่ย่อมไม่ต่างกัน ถูกรึไม่
การลบหลู่ไม่ได้มีนัยสำคัญเหนือการไม่ลบหลู่เลย
ที่พูดมาแบบนั้น แท้จริงคนพูดเชื่อในใจอยู่แล้ว แต่ทำเก๋ไปอย่างนั้นเอง
เรียกว่าไม่แน่จริง ดีแต่ปาก
ดีแต่ปากที่ติเตียนพระสงฆ์องค์เจ้าว่าสอนไม่เป็นเรื่องเพราะคนตายแล้วก็สูญ บาปบุญไม่มี

ขอให้อยู่ป่าช้าได้นานๆ เหมือนกับพระที่ท่านถือโสสานิกังคะธุดงค์ก็แล้วกันนะครับ


หมายเหตุ - ถ้าท่านไม่ว่างไป forest slow จริงๆ ก็ขอให้ลองถามใจตัวเองดูเถิดว่า ใจของท่าน จิตของท่าน จะมีอาการเช่นไรหากท่านต้องไปอยู่กลางป่าช้าคนเดียวตอนเที่ยงคืน แล้วท่านจะรู้มากขึ้นว่าองค์พระบรมศาสดาสัมมาสัมพุทธเจ้าสอนอะไร 8)

[แผ่วเบา]

[quote="por_jai"]8) ที่พี่แผ่วว่านั้นเป็นเรื่องของกาย

[แผ่วเบา]

อย่างเรื่องเทพ เรื่องเทวดา เรื่องสวรรค์

ผมก็ว่าไม่มีตัวตนอยู่จริง

แต่บางท่านก็ชอบอ้างว่า  พระอริยสงฆ์ท่านยืนยันว่ามีจริง  ดังนั้นท่านไม่โกหก  ดังนั้นมีอยู่จริง

ตรรกกะแค่นี้ผมว่าไม่พอครับ

ท่านยืนยันว่ามีจริง  ท่านไม่โกหกจริง

แต่จะแน่ใจได้อย่างไรว่าเราสื่อความหมายมาจากท่านได้ถูกต้องเป๊ะๆ

อย่างพระพรหม ท่านอาจจะหมายถึง ผู้ที่มีความเมตตา กรุณา มุทิตา อุเบกขา ก็ได้  คือ ท่านหมายถึงว่า  คนที่มีจิตใจแบบนี้นี่แหละที่ท่านเรียกว่า พระพรหม
เราเองก็ยังเรียกว่าหลักธรรมนี้ว่า  พรหมวิหารสี่ ไม่ใช่หรือ

หรือคนที่ดีๆ ทำแต่ความดี  นี่แหละคือเทวดา  นี่แหละพระอินทร์

คือว่าจิตใจของคนนั้นไม่เหมือนกัน  แม้ในคนเดียวกันก็เปลี่ยนแปลงไปตามสภาวะ  บางสภาวะก็ดีมากๆ ประเสริฐมากๆ  สภาวะนั้นก็คือ เป็นเทพ

บางสภาวะก็เลวจริงๆ  ทั้งโกรธทั้งโลภทั้งหลง  สภาวะนี้ก็คือ มาร

แต่เรื่องพวกนี้เป็นนามธรรมเสียส่วนใหญ่

การสื่อสารด้วยนามธรรมอาจจะเข้าใจยาก  ท่านเลยเปลี่ยนให้เป็นรูปธรรมเสียเลย  เป็นเทวดาตัวสีเขียวมั่ง สีแดงมั่ง  แล้วก็ระบุกำกับไปว่า  มีความดีถึงขั้นนี้ก็เป็นเทวดากลุ่มนี้  มีมากๆก็ขยับชั้นขึ้นไปอีก

[Jeng]

วิญญานมีจริงแน่นอน ผมเคยมีประสบการณ์ หลายครั้ง แต่มีสองครั้งที่มีหลักฐาน พอจะเชื่อได้

เรื่องแรก คือภรรยาคนแรกที่จมน้ำตาย หลังแต่งงาน 1 เดือน

เราก็ฉุกละหุก และไปเขียนบนกระดานว่า จะเผาวันที่เท่าไร ก็เขียนไป

สักพัก มานั่งนับใหม่ นึกได้ หลังจากนั้น ไม่กี่วัน ก็เลยไปแก้ใหม่ คือมีคนมาบอกว่า นับผิดแล้ว ต้องวันที่เท่านี้ ก็เลยไปแก้กัน

ทีนี้ ผู้ใหญ่ท่านนึง ข้างบ้านเก่า ของภรรยา แกฝัน ว่าภรรยาของข้าพเจ้า ไปหาแกแล้วบอกว่า อย่าลืมไปงานแกนะ วันที่ XX ในฝัน แกเห็นว่าที่บ้านของภรรยา มีคนเยอะมาก และคิดไปเองว่า คงมีงานมงคล

และมาทราบอีกทีว่า เสียแล้ว แกตกใจพอควร แล้วก็มางานศพที่วัดธาตุทองแกไปยืนดูบอร์ด วันเผา แล้วแกบอกว่า


ไม่ตรงกับในฝัน ผมก็เลยถามว่าในฝันวันที่เท่าไร

แกตอบมา ผมก็ อ๋อ ใช่ๆ วันนั้นเราเขียนไว้ทีแรก ตอนนี้แก้แล้ว

ผมไม่ได้รู้สึกอะไร เพราะก็เชื่ออยู่แล้ว ไม่มีอะไร แต่คนอื่นซิ อิอิ คงกลัวกัน

เรื่องที่สอง ผมไปต่างจังหวัด กับภรรยาคนที่สอง และมีน้องภรรยาไปด้วย นอนที่โรงแรมที่พัทยา เลือกให้ถูกๆหน่อย แต่ห้องเก่ามาก ตอนนั้นไม่ได้คิดอะไร เพราะเหนื่อยมากแล้ว

ตกดึกๆ ผมเคลิ้มๆ ลืมตาขึ้น เห็น สาวคนหนึ่ง เห็นแว๊บเดียว ผมจ้องเข้าไป สาวก็หายแว๊บ เหลือแต่ ที่แขวนเสื้อ

พอตอนเช้า น้องสาวภรรยา ก็สะกิดภรรยาว่า เมื่อคืน เมื่อคืน ผมก็ร้องอ๋อ งั้นมาเล่น 20 คำถามกัน ดูว่าตรงกันหรือไม่

โดยผมเริ่มก่อน ประมาณว่า สาวผมสั้น เอ้าตอบ ใช่หรือไม่ คำตอบ ใช่

น้องภรรยาก็บอกว่า ไม่ใส่เครื่องประดับ ทั้งตัว ไม่มีอะไรเลย ตั้งหู แหวน สร้อย ผมก็บอกว่า ใช่

ผมบอก คนไทย น้องสาวตอบ ใช่

เอาเป็นว่า เล่นครบ 20 คำถามก็ตรงกันหมด

แต่เห็นคนละเวลา น้องสาวภรรยาเห็นอีกตอนดึกเหมือนกัน แต่สาวคนนั้นคงไม่กลัว ก็เลยเดินเข้ามา น้องสาว เธอสัมผัสได้ว่า ไม่ได้มาทำอันตราย แต่เดินมาดู พวกของใช้ เช่น สร้อย แหวน หรืออะไรต่างๆ ที่วางอยู่บนโต๊ะ เครื่องแป้ง เธอคงไม่เคยเห็นของพวกนี้

เพราะท่าทางเธอจะเป็นสาวชาวบ้าน ธรรมดา ที่ไม่ได้แต่งเนื้อแต่งตัวอะไร

สรุปว่า เผ่น ทุกคนรีบ ขนของออก แล้วก็ไปทำบุญ

อิอิ สองเรื่องนี้ สำหรับผมก็พอแล้ว สำหรับคำว่าวิญญาน

ส่วนที่เห็นประปราย ทั้งๆที่ไม่อยากเห็นนะ เช่น เวลาเดินจงกรม แล้วเห็น ช่วงล่าง ของแม่ชีเดินนำหน้า พอเงยหน้าหาย เดินจงกรมต้องก้มหน้าเล็กน้อย ไม่ต้องมาก เดี่ยวเมื่อย พอพอก้มอีกครั้งก็เห็นอีกครั้ง พอเดินไปอีกหน่อย ก็รู้สึก เหมือนเห็นทางหางตา ว่ามีคนจีนแก่ๆ มานั่งข้างๆดูผมเดินจงกรม

เรื่องที่เห็นเอง ไม่นับเพราะอาจจะคิดไปเอง

[sunrise]

ไม่ลบหลู่ครับ

เคยหนนึงนานมาละไม่ค่อยได้จำ
ผมหลับไปแล้วลุกขึ้นมากลางดึก เห็นอะไรตะคุ่มๆอยุ่ในห้อง
ผมลุกไม่ขึ้นมันชาไปทั้งตัว
นึกได้ว่าลักษณะคล้ายผีอำ
เลยนอนหลับตาอีกครั้งตั้งจิตประทับสวดมนต์
แล้วก็ลุกได้ครับ ที่ตะคุ่มๆดำก็หายไป


ไม่รู้ว่าใช่หรือเปล่า  :?:

[แผ่วเบา]

ทำให้นึกถึงคนจำนวนมากเหมือนกันครับที่ชอบบอกว่า ไม่เชื่ออย่าลบหลู่
คำกล่าวที่ว่านี้ แท้จริงแล้วผิดหลักตรรกะ

เพราะหากไม่เชื่อแล้ว จะลบหลู่รึไม่ลบหลู่ย่อมไม่ต่างกัน ถูกรึไม่
การลบหลู่ไม่ได้มีนัยสำคัญเหนือการไม่ลบหลู่เลย
ที่พูดมาแบบนั้น แท้จริงคนพูดเชื่อในใจอยู่แล้ว แต่ทำเก๋ไปอย่างนั้นเอง
เรียกว่าไม่แน่จริง ดีแต่ปาก

ขอแย้งท่านเรียวหน่อยนะครับ  คงไม่โกรธกัน

ผมเคยอ่านเจอเหมือนกันในพันทิป  ประเด็นไม่เชื่ออย่าลบหลู่นี่แหละครับ

ผมเข้าใจว่าคลาดเคลื่อนจากที่อ่านมา

คืออย่างนี้ครับ  ในนั้นเขาแบ่งเป็นสองฝ่าย  คือฝ่ายเชื่อ กับฝ่ายไม่เชื่อ อิอิ

ประเด็นที่ถกกัน ไม่ใช่ประเด็น "ไม่เชื่ออย่าลบหลู่"  แต่เป็นประเด็น   "ไม่เชื่อแต่ก็ไม่ได้ลบหลู่"ดูคล้ายกันก็จริง แต่มันเปลี่ยนเป็นคนละข้างอ่ะครับ

เรื่องของเรื่องคือ ฝ่ายเชื่อเขาเอาคำพูดของฝ่ายไม่เชื่อมาพูดว่ามันผิดตรรกกะ  เรื่องอะไรเขาจะเอาคำพูดเขาเองมาว่า(ด่า) ใช่ไหมครับ

ฝ่ายเชื่อบอกว่า  

พวกที่ไม่เชื่อนั้นไม่แน่จริง  ถ้าคุณไม่เชื่อ แน่จริงคุณก็ลบหลู่เลยสิ  ด้วยเหตุผลว่ามันไม่ถูกตรรกกะนั่นแหละ  ตรรกกะที่ว่าก็คือ เพราะหากไม่เชื่อแล้ว จะลบหลู่รึไม่ลบหลู่ย่อมไม่ต่างกัน ถูกรึไม่ การลบหลู่ไม่ได้มีนัยสำคัญเหนือการไม่ลบหลู่เลย ที่พูดมาแบบนั้น แท้จริงคนพูดเชื่อในใจอยู่แล้ว แต่ทำเก๋ไปอย่างนั้นเอง เรียกว่าไม่แน่จริง ดีแต่ปาก  :lovl:

ฝ่ายไม่เชื่อแต่ไม่ลบหลู่ เขาก็บอกว่า  ตรรกกะข้อไหนของคุณ  :lovl: (คุณในที่นี้ไม่ใช่คุณเรียวนะครับ แต่เป็นคุณในพันทิป)

ถ้าตรรกกะของคุณเป็นจริง  ก็แปลว่าโลกเรามีแค่สองฝ่ายอย่างนั้นหรือ  คือถ้าไม่ยกย่องก็แปลว่าต้องเหยียดหยาม  ถ้าไม่รักก็แปลว่าต้องเกลียด  ถ้าไม่ใช่ซ้ายก็ต้องแปลว่าขวา  ถ้าไม่บวกก็แปลว่าต้องลบ

ซึ่งจริงๆแล้วโลกเราไม่ได้เป็นอย่างนั้นเลย  เพราะมันมีเรื่องของตรงกลาง  ไม่รักก็อาจจะไม่ใช่เกลียดแต่เป็นเฉยๆ  ไม่เป็นเลขบวกก็ไม่จำเป็นต้องเป็นเลขลบ เพราะมันมีเลขศูนย์อยู่ตรงกลางไม่ใช่หรือ

[แผ่วเบา]

เรื่องเทพทั้งพระพรหม พระนารายณ์ พระอิศวร

[Ryuga]

พี่แผ่วเบาก็เข้าใจตรงกันอยู่แล้วนี่ครับ :lol: ที่ผมกล่าวคือ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เพราะหากไม่เชื่อแล้ว จะลบหลู่รึไม่ลบหลู่ย่อมไม่ต่างกัน ถูกรึไม่
การลบหลู่ไม่ได้มีนัยสำคัญเหนือการไม่ลบหลู่เลย

แต่สำหรับอันนี้

โค้ด: เลือกทั้งหมด

พวกที่ไม่เชื่อนั้นไม่แน่จริง  ถ้าคุณไม่เชื่อ แน่จริงคุณก็ลบหลู่เลยสิ  ด้วยเหตุผลว่ามันไม่ถูกตรรกกะนั่นแหละ 

นี่ผิดตรรกะชัดเจนอยู่แล้วครับ :lovl: ประเภทที่ไม่ขาวก็ต้องดำ เป็นการอ้างน้ำขุ่นๆ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ที่พูดมาแบบนั้น แท้จริงคนพูดเชื่อในใจอยู่แล้ว แต่ทำเก๋ไปอย่างนั้นเอง
เรียกว่าไม่แน่จริง ดีแต่ปาก 

หมายความว่า คนกลุ่มนี้ปิดประตูการลบหลู่ไปแล้ว แม้ปกติจะบอกไม่เชื่อแต่ลึกๆ แล้วยังเกรงว่าอาจจะมีจริง เพราะฉะนั้นก็ขอไม่ลบหลู่ไว้ก่อน เผื่อถ้ามันมีจริงจะได้ไม่เดือดร้อน

ต่างกันนะครับระหว่าง

การลบหลู่หรือการไม่ลบหลู่ไม่มีนัยสำคัญเหนือกว่ากัน กับ การปิดประตูการลบหลู่ไปเลย





เรื่องลบหลู่นั้นที่จริงก็พูดไปอย่างนั้นเองครับ ไม่ต้องไปถือสาระอะไรก็ได้   ที่อยากสื่อจริงๆ คือผมต้องการตรงที่ดูจิตนั้นมากกว่า โดยให้ป่าช้าเข้ามาช่วย ไปนั่งเฉยๆ ไม่ต้องลบหลู่นั่นแหละดีแล้วครับเพราะสุภาพชนย่อมไม่ทำกัน เผื่อจะได้ชัดเจนมากขึ้นในคำสอนของพระพุทธองค์  :lol:

(ดู ghost game แล้วรู้สึกสนุกดี ตายกันหมดทั้งเรื่องเยย เลยเอามาพูดซะหน่อย :lol: )

[Ryuga]

ลืมไป ขออีกหน่อย :lol:

ที่ใช้คำว่า แน่จริง อาจทำให้เข้าใจผิดว่า การแน่จริงต้องไปท้าผี ลบหลู่สิ่งศักดิ์สิทธิ์
(แบบนั้น ไม่เรียกแน่จริงครับ แต่อาจเรียกว่าพวกไม่สุภาพ หรืออาจกล่าวว่ากักขฬะ หยาบ เถื่อน)

ที่จริงผมหมายถึง จิต ของผู้นั้น จิต ของบุคคลนั้นต่างหาก

ให้ไปอยู่ป่าช้าเสียบ้าง จะได้เป็นการปราบพยศแห่งตนเสีย เผื่อจะได้รู้ว่าจิตแห่งตนนั้นอ่อนแอ ขลาดเขลาเพียงใด



เรื่อง ผีสาง เทวดา นรก สวรรค์ ไม่ต้องไปสนใจก็ได้ครับ ไม่มีสาระอะไรมากนัก :lol:

[MarginofSafety]

ขอแย้งท่านเรียวหน่อยนะครับ

[MarginofSafety]

ประสาทสัมผัสหรือ "อายตนะ" ของมนุษย์ที่เป็นประตูไปสู่การรับรู้ก็มีเพียง

ตา หู จมูก ลิ้น กาย ....

ผมเชื่อว่าสิ่งที่วิทยาศาสตร์ไม่สามารถพิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นว่าสิ่งเหล่านั้นไม่มี
ด้วยข้อจำกัดในเรื่อง "อายตนะ" ดังกล่าว

ถ้าบางอย่างที่ต้องใช้อย่างอื่นมากกว่านั้นในการรับรู้เช่น "ใจ" ล่ะ

ยกตัวอย่างเช่น
สมัยก่อนที่มนุษย์จะค้นพบเครื่องมือสื่อสารไร้สาย
เราคงปฏิเสธว่าคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าไม่มีจริงไม่ได้
ความจริงคลื่นมันมีอยู่ เพียงแต่ความเชื่อหรือความไม่รู้ ทำให้เราไม่เชื่อ
เนื่องจากเรายังไม่สามารถพิสูจน์ทราบได้

ถ้ากรณีวิญญาณเป็นแบบนี้ล่ะ
แล้วการรับรู้ต้องใช้อะไรที่มากกว่านั้นเป็นตัวรับ เช่นการฝึกฝนปฏิบัติ
จนสภาวะของใจเข้าถึงระดับที่สามารถรับรู้ได้ (มีตัวรับแล้ว)
ซึ่งคนอื่นก็ไม่สามารถมารับรู้ด้วย เพราะเค้าไม่มีตัวรับ

ถ้าไม่ลองปฏิบัติแล้วจะรู้หรือ
หนังสือธรรมะเป็นเหมือนแผนที่
แต่ถ้าไม่ลองเดินทางจะรู้หรือว่าที่นั่นที่นี่มีจริงหรือเปล่า
หรือเราจะมองแผนที่แล้วคิดเดาเอาเองว่า
ที่ประหลาดๆ แบบนี้ไม่มีทางเป็นจริงแน่นอน ...  :D

[Rocker]

[quote="sunrise"]ไม่ลบหลู่ครับ

เคยหนนึงนานมาละไม่ค่อยได้จำ
ผมหลับไปแล้วลุกขึ้นมากลางดึก เห็นอะไรตะคุ่มๆอยุ่ในห้อง
ผมลุกไม่ขึ้นมันชาไปทั้งตัว
นึกได้ว่าลักษณะคล้ายผีอำ
เลยนอนหลับตาอีกครั้งตั้งจิตประทับสวดมนต์
แล้วก็ลุกได้ครับ ที่ตะคุ่มๆดำก็หายไป


ไม่รู้ว่าใช่หรือเปล่า

[Rocker]

[quote="por_jai"]8) ผมว่า Rocker ตั้งคำถามได้ดีมากครับ

[Rocker]

ถ้าชีวิตหลังความตาย มีจริงๆนะ  :D

จะได้หาวิธีออกจากระบบเวียนว่ายตายเกิด ได้focusเหมือน ดร วรภัทร์
แทนที่จะหาเงินอย่างเดียว 100 1000 ล้าน เพราะตายไป 1 บาทก็ไปไม่ได้
เพราะมันหนัก เป็นของหยาบ

[Ryuga]

เห็นด้วยกับพี่หวีครับ

เชื่อ ไม่เชื่อ เป็นแค่ความคิด

ควรจะเปลี่ยนเสียที่ว่า ไม่เชื่อ ให้เป็น ไม่รู้

เมื่อยอมรับความจริงแล้วว่าไม่รู้ ก็จะได้เร่งพัฒนาตนเองให้รู้  

[แผ่วเบา]

[quote="Ryuga"]เห็นด้วยกับพี่หวีครับ

เชื่อ ไม่เชื่อ เป็นแค่ความคิด

ควรจะเปลี่ยนเสียที่ว่า ไม่เชื่อ ให้เป็น ไม่รู้

เมื่อยอมรับความจริงแล้วว่าไม่รู้ ก็จะได้เร่งพัฒนาตนเองให้รู้

[Ryuga]

ขอย้ำอีกทีนะครับ สำหรับผู้ที่มีความเห็นว่า เกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น

ขอความกรุณาจริงๆ ว่าให้ลองไปเยือนป่าช้าด้วยตัวคนเดียวตอนกลางดึกดูสักครั้ง
แค่ไปเยือนก็ไม่ได้เรียกเป็นการลบหลู่อะไร
พระที่ท่านถือธุดงค์อยู่ป่าช้าก็ไม่ได้เป็นการลบหลู่
แค่เป็นวัตรปฏิบัติที่ท่านถือเพื่อจะทรมานกิเลส

และหากท่านเชื่อว่าตายแล้วสูญจริง เชื่อเช่นนั้นจริงๆ หมายความอย่างที่กล่าวแล้วจริงๆ ท่านก็ต้องเชื่อว่าผีสางมันไม่มี
การเยือนป่าช้าของท่านก็ไม่จำเป็นต้องจุดธูปเทียนบอกกล่าวผู้ตาย
เจ้าที่เจ้าทางก็ไม่ต้องไหว้ เพราะท่านเชื่อแล้วจริงๆ ว่าสิ่งเหล่านี้ไม่มี
หากท่านแอบไหว้ แอบอธิษฐานจิตสักนิด ประหวัดคิดไปสักหน่อยในการบอกกล่าวผู้ตาย บอกกล่าวเจ้าที่เจ้าทาง คำกล่าวของท่านแต่แรกที่ว่าเชื่อว่าตายแล้วสูญนั้น ย่อมเป็นการโกหก

นั่งข้างหลุมศพเขาเฉยๆ ลบหลู่ตรงไหน
พวกสัตว์ พวกหนอนแมลงวันก็ไม่เห็นมันจะกลัวศพ
ไปยืนไปนั่งพิจารณาหลุมศพของท่านต่างๆ ในที่นั่นไปเรื่อยๆ ตามอัธยาศัย
มีอยู่กี่หลุม รวมแล้วมีกี่ศพ ฝังอยู่ใต้ผืนดินแถวนั้นก็ลองนับไป

ดูเสร็จแล้ว ก็ปูเสื่อปูผ้า กางเต๊นท์นอนอยู่ข้างหลุมศพนั่นเอง
นอนแล้วก็อย่าพึ่งหลับ ขอให้สังเกตจิตตนเองว่ามีอาการเช่นไร
ตามดูไปเรื่อยๆ
ที่ว่าผีไม่มี ตายแล้วสูญนั้น ลึกๆ ในใจท่านเชื่อเช่นนั้นจริงหรือ





ที่ขอให้ทำเช่นนี้ มิใช่เพื่อให้พิสูจน์ว่าผีมีจริงนะ
(อ่านมาตั้งนาน ถ้าใครคิดอย่างนี้ ผมจะเสียใจมากนะครับ )
แต่เพื่อให้ท่านเห็นได้ชัดเจนมากขึ้นว่า
ความหวาดกลัว ตื่นตระหนก ขนพองสยองเกล้าทั้งหลายที่ครอบงำท่านขณะอยู่ข้างหลุมศพนั้นเป็นของจริง

ณ เวลานั้น ท่านไม่ได้มาพร่ำบอกใคร หรือพร่ำบอกตนเองอีกแล้วว่าข้าพเจ้าไม่เชื่อเรื่องผี คนตายแล้วก็สูญ
มันไม่ต้องเชื่อ หรือไม่ต้องไม่เชื่อแล้ว

มันมีแต่ความกลัว
กลัวก็เพราะมันไม่รู้
มันไม่รู้อะไรเลย
มันมืดบอด ไม่รู้อะไรเลยสักอย่าง
ไม่รู้อย่างที่พระท่านเรียกว่าอวิชชา
ตอนนั้นมันจะชัดแจ้งทีเดียวว่า
อวิชชา สรรพกิเลสทั้งหลายที่ครอบงำท่านในขณะนั้นเป็นของจริง




เมื่อได้ไปนอนทรมานกิเลสที่ป่าช้ามาแล้ว
เห็นความทุกข์ที่ครอบงำจิตใจท่านแล้ว
จากนั้นจะได้เปลี่ยนเสียนะครับ ที่ชอบว่ากันนักหนาว่า ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ ไปเป็น
ไม่เชื่อต้องพิสูจน์

ส่วนที่ว่า ข้าพเจ้าเชื่อว่าเกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น จะได้เปลี่ยนไปเป็น
เรื่อง เกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น เป็นเรื่องที่ข้าพเจ้าไม่ทราบ
เมื่อไม่ทราบ ฉะนั้นก็ต้องพิสูจน์ :lol:
พิสูจน์ให้รู้ ขับไล่ความไม่รู้ออกไปเสีย

วิธีพิสูจน์ก็ไม่ยากครับ
ปรึกษาพี่ๆ ทั้งหลายที่มีประสบการณ์(การปฏิบัติธรรม) ทั้งพี่ฉัตร พี่เจ๋ง พี่พอใจ ฯลฯ
ลองเข้ามาดูครับว่าพระบรมศาสดาสัมมาสัมพุทธเจ้าสอนอะไร  :D

[Ryuga]

[quote="แผ่วเบา"][quote="Ryuga"]เห็นด้วยกับพี่หวีครับ

เชื่อ ไม่เชื่อ เป็นแค่ความคิด

ควรจะเปลี่ยนเสียที่ว่า ไม่เชื่อ ให้เป็น ไม่รู้

เมื่อยอมรับความจริงแล้วว่าไม่รู้ ก็จะได้เร่งพัฒนาตนเองให้รู้

[MarginofSafety]

[quote="Ryuga"]ขอย้ำอีกทีนะครับ สำหรับผู้ที่มีความเห็นว่า เกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น

ขอความกรุณาจริงๆ ว่าให้ลองไปเยือนป่าช้าด้วยตัวคนเดียวตอนกลางดึกดูสักครั้ง
แค่ไปเยือนก็ไม่ได้เรียกเป็นการลบหลู่อะไร
พระที่ท่านถือธุดงค์อยู่ป่าช้าก็ไม่ได้เป็นการลบหลู่
แค่เป็นวัตรปฏิบัติที่ท่านถือเพื่อจะทรมานกิเลส

และหากท่านเชื่อว่าตายแล้วสูญจริง เชื่อเช่นนั้นจริงๆ หมายความอย่างที่กล่าวแล้วจริงๆ ท่านก็ต้องเชื่อว่าผีสางมันไม่มี
การเยือนป่าช้าของท่านก็ไม่จำเป็นต้องจุดธูปเทียนบอกกล่าวผู้ตาย
เจ้าที่เจ้าทางก็ไม่ต้องไหว้ เพราะท่านเชื่อแล้วจริงๆ ว่าสิ่งเหล่านี้ไม่มี
หากท่านแอบไหว้ แอบอธิษฐานจิตสักนิด ประหวัดคิดไปสักหน่อยในการบอกกล่าวผู้ตาย บอกกล่าวเจ้าที่เจ้าทาง คำกล่าวของท่านแต่แรกที่ว่าเชื่อว่าตายแล้วสูญนั้น ย่อมเป็นการโกหก

นั่งข้างหลุมศพเขาเฉยๆ ลบหลู่ตรงไหน
พวกสัตว์ พวกหนอนแมลงวันก็ไม่เห็นมันจะกลัวศพ
ไปยืนไปนั่งพิจารณาหลุมศพของท่านต่างๆ ในที่นั่นไปเรื่อยๆ ตามอัธยาศัย
มีอยู่กี่หลุม รวมแล้วมีกี่ศพ ฝังอยู่ใต้ผืนดินแถวนั้นก็ลองนับไป

ดูเสร็จแล้ว ก็ปูเสื่อปูผ้า กางเต๊นท์นอนอยู่ข้างหลุมศพนั่นเอง
นอนแล้วก็อย่าพึ่งหลับ ขอให้สังเกตจิตตนเองว่ามีอาการเช่นไร
ตามดูไปเรื่อยๆ
ที่ว่าผีไม่มี ตายแล้วสูญนั้น ลึกๆ ในใจท่านเชื่อเช่นนั้นจริงหรือ





ที่ขอให้ทำเช่นนี้ มิใช่เพื่อให้พิสูจน์ว่าผีมีจริงนะ
(อ่านมาตั้งนาน ถ้าใครคิดอย่างนี้ ผมจะเสียใจมากนะครับ )
แต่เพื่อให้ท่านเห็นได้ชัดเจนมากขึ้นว่า
ความหวาดกลัว ตื่นตระหนก ขนพองสยองเกล้าทั้งหลายที่ครอบงำท่านขณะอยู่ข้างหลุมศพนั้นเป็นของจริง

ณ เวลานั้น ท่านไม่ได้มาพร่ำบอกใคร หรือพร่ำบอกตนเองอีกแล้วว่าข้าพเจ้าไม่เชื่อเรื่องผี คนตายแล้วก็สูญ
มันไม่ต้องเชื่อ หรือไม่ต้องไม่เชื่อแล้ว

มันมีแต่ความกลัว
กลัวก็เพราะมันไม่รู้
มันไม่รู้อะไรเลย
มันมืดบอด ไม่รู้อะไรเลยสักอย่าง
ไม่รู้อย่างที่พระท่านเรียกว่าอวิชชา
ตอนนั้นมันจะชัดแจ้งทีเดียวว่า
อวิชชา สรรพกิเลสทั้งหลายที่ครอบงำท่านในขณะนั้นเป็นของจริง




เมื่อได้ไปนอนทรมานกิเลสที่ป่าช้ามาแล้ว
เห็นความทุกข์ที่ครอบงำจิตใจท่านแล้ว
จากนั้นจะได้เปลี่ยนเสียนะครับ ที่ชอบว่ากันนักหนาว่า ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ ไปเป็น
ไม่เชื่อต้องพิสูจน์

ส่วนที่ว่า ข้าพเจ้าเชื่อว่าเกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น จะได้เปลี่ยนไปเป็น
เรื่อง เกิดหนเดียวตายหนเดียว ตายแล้วสูญ บุญบาปไม่มี นั้น เป็นเรื่องที่ข้าพเจ้าไม่ทราบ
เมื่อไม่ทราบ ฉะนั้นก็ต้องพิสูจน์ :lol:
พิสูจน์ให้รู้ ขับไล่ความไม่รู้ออกไปเสีย

วิธีพิสูจน์ก็ไม่ยากครับ
ปรึกษาพี่ๆ ทั้งหลายที่มีประสบการณ์(การปฏิบัติธรรม) ทั้งพี่ฉัตร พี่เจ๋ง พี่พอใจ ฯลฯ
ลองเข้ามาดูครับว่าพระบรมศาสดาสัมมาสัมพุทธเจ้าสอนอะไร