คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

[ayethebing]

ไม่ว่าฝ่ายไหน มันอยู่ที่ความลึกล้ำของการฝึกปรือมากกว่ามั้งพี่ CK

ถ้าฝึกฝ่ายสายกระบี่ จนกระทั่งกระบี่อยู่ที่ใจ หรือยอดเยี่ยมกว่า ไร้กระบี่ ไร้ใจ อันนี้ก็ยอดยุทธ์จนไร้ผู้ต้าน

ถ้าฝึกฝ่ายลมปราณ จนกระทั่งสามารถกลืนกินกับธรรมชาติ ดูดรั้งพลังเข้าออกได้ตามใจ อันนี้ก็ร้ายกาจจนสามารถพิชิตได้ทั่วหล้า

แต่ถ้ามาเจอกันเอง งักปุกคุ้งอาจจะเน้นสายลมปราณ ในขณะที่พระเอกเหล็งฮู้ชง เน้นสายกระบี่ แต่พรสวรรค์และความบริสุทธ์ของจิตใจของพระเอกที่สูงกว่า (ไม่งั้นจะเป็นพระเอกหรือ) เลยทำให้กระบี่ชนะไปเลย ยิ่งสายลมปราณเปลี่ยนแนวมาเล่นสายกระบี่เลยยิ่งมั่วเช็ด เสียศูนย์ไปเลยครับ

[CK]

เหอะๆ แต่กระบี่แมวสามขาของเหล็งฮู้ชงมาเจอ "บูรพาไร้พ่าย" ก็หมดท่า
เลยนะครับ

[THEPUNG]

แฮะๆๆ เป็นเรื่องมังกรคู่ได้มะพี่

[Wvix]

ปล่อยไก่ไปเลยพี่ Thebing แย่จริงๆ ขอบคุณครับ

เสริมเรื่อง EVA ให้อีกนิดครับ
EVA = NOPAT - (Operating Capital * WACC)
ลองพิสูจน์สมการดูนะครับ จะได้
EVA = Equity capital * ( ROE - Cost of equity capital )
ทำให้ EVA นั้นไปลบข้อจำกัด ของ ROE ได้ 2 อย่างคือ
ขนาดของเงินทุนในส่วนของเจ้าของ
และ ความเสี่ยงที่เกิดจากการก่อหนี้ของกิจการ
ซึ่งทั้ง 2 อย่างนี้เป็นข้อจำกัดจากการใช้ ROE ในการวัดผลตอบแทนของผู้ถือหุ้น

กระทู้ฮอตจริง ๆ เลยค่ะ กำลังไล่อ่านตามอยู่ ยังไม่ทันซักที มีตั้ง 30 กว่าหน้า .. หุ หุ ตั้งใจอ่านได้แค่ 10 กว่าหน้าเองตอนนี้

พี่จะเป็นกำลังใจให้น้อง MedIEviL อ่านจบได้ในเร็ววันนะครับ
น้องครับพี่ไปถาม Dr.T มาแล้วครับสาเหตุที่ หัวใจทั้ง 4 ห้องของพี่มันเจ็บเป็นเพราะ
หัวใจทั้ง 4 ห้องของพี่มันเต้นพร้อมกันเป็นจังหวะเดียวกันหมด ก็เลยทำให้มันเต้นแรงไปหน่อยครับ
Dr.T บอกว่ายาแก้ปวดหัวใจ มีคนเดียวเท่านั้นที่มีครับ คือน้อง MedIEviL
ไม่ทราบว่าน้อง MedIEviL จะเห็นหัวใจดวงน้อยๆของพี่ที่กำลังเต้นด้วยทุกข์ทรมานนี้อยู่รึไม่ครับ

[Mon money]

คุณวิบูลย์ไหนบอกว่าไม่สนเจ้ากาแฟไง แอบไปซื้อมาอ่านซะแล้ว

ผมมีValuationเหมื่อนกันแต่ของ Damodaran เล่มโต๊โต ราคาแพงกว่า500บาท

ตอนนี้อ่าน Good for greatอยู่ครับ มันดี ใครสนใจไม่ต้องหาภาษาอังกฤษอ่านนะครับ พี่หมอจวบแกบอกว่ามีภาษาไทยแล้วที่SE-EDมีขาย

มีอีกเล่มหนึ่งครับน่าอ่าน Nanatechnology - a gentle introduction to the big idea ของ Mark Ratner, Daniel Ratner อ่านง่ายครับ

แนะนำรายการวิทยุสำหรับผู้นอนดึก ชีวิตกับจักรวาล จัดโดย ดร.ชัยวัฒ คุปตะกูล เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ ทาง 101 FM 5ทุ่มครึ่งถึงเที่ยงคืนครึ่งครับ

ใครชอบเรื่องผีๆ ต้อง The Shock เสาร์อาทิตย์ เที่ยงคืนถึงตีสาม จัดโดย The ป๋อง กพล ทองพลับ
____________________________________________________________

เจ้าWVIX เบาๆหน่อยนะ

[chatchai]

พอแก่แล้ว เห็นสตรยากๆ ตัวแปรเยอะๆ งงไปหมดเลยครับ ต้องกลับไปหาสตรอะไรที่ง่ายๆครับ และเข้าใจไม่ยากครับ

[MedIEviL]

เห็นด้วยอย่างยิ่งค่ะเรื่องที่คิดจะทำรวมเล่มน่ะค่ะ เพราะว่าน้อง ๆ หรือสมาชิกที่สมัครเข้ามาใหม่ ต้องใช้ความพยายามมากเลยอ่ะที่จะต้องไล่อ่านกระทู้ที่มีประโยชน์อย่างนี้น่ะค่ะ อีกอย่าง อ่านผ่านจอคอมปวดตาด้วยอ่ะ
นะ ๆๆๆๆๆๆ พี่วิบูลย์ พี่มน ฯลฯ รวมเล่มเหอะ จะได้ซื้อเก็บไว้มั่ง เวลาสงสัย ก็จะได้หยิบมันมาเปิดอ่าน ทบทวนความรู้ไปในตัวอ่ะค่ะ

พี่ Wvix ขอบคุณค่ะ ซึ้งมากเลย เกิดมายังไม่เคยมีคนยอมหัวใจหยุดเต้นเพื่อเราเลยค่ะ หุ หุ

[Chlorophyle]

คุณ Mon money ครับ The shock คลื่นไหนครับ(เชยจัง) อ้อ แล้วผมสามารถฟังผ่านมือถือที่มีฟังก์ชั่นวิทยุมั้ยครับ

คุณ MedIEviL ครับ ลอง copy แล้วมา paste ใน MS-Word แล้ว print ออกอ่านสิครับ (ยุ่งยากครั้งเดียวเอง)

คุณ WVIXเดี๋ยวนี้เปลี่ยนไปขายขนมจีบแล้วเหรอครับ ? เพลาๆหน่อยนะ หุหุหุ

พี่ท่านอื่นๆ เนื่องจากสัปดาห์หน้าจะมีงานสัปดาห์หนังสือแห่งชาติ+หนังสือนานาชาติ .. พี่ว่าหนังสือที่พี่เอ่ยๆถึง จะมีขายไหนงานนี้มั้ยครับ ถ้าไม่มี ..ก้ออยากถามต่อว่า พี่ไปซื้อที่ศูนย์หนังสือจุฬาใช่มั้ยครับ ? ถ้าไม่ใช่อีกก้อวานบอก (รบกวนด้วยครับ)

[VIB007]

ถ้าฝึกฝ่ายสายกระบี่ จนกระทั่งกระบี่อยู่ที่ใจ หรือยอดเยี่ยมกว่า ไร้กระบี่ ไร้ใจ อันนี้ก็ยอดยุทธ์จนไร้ผู้ต้าน

ถ้าฝึกฝ่ายลมปราณ จนกระทั่งสามารถกลืนกินกับธรรมชาติ ดูดรั้งพลังเข้าออกได้ตามใจ อันนี้ก็ร้ายกาจจนสามารถพิชิตได้ทั่วหล้า

พอดีไม่ได้เป็นแฟนพันธ์แท้กำลังภายในนะครับ
แต่ก็เห็นด้วยกับคุณ Ayethebing นะครับ
ถ้าเราศึกษาวิทยายุทธเราให้ถ่องแท้
ไม่ต้องไปประลองฝีมือเพื่อเป็นเจ้ายุทธจักรหรอกครับ
อยู่เฉยๆ คนเขาก็ยกให้เอง อย่าง"เซียวลี้ปวยตอ"
ไม่เคยอยากท้าดวลกับใคร แต่ถ้าใครมาลองก็ต้องถอยกลับไปทุกราย
มีดสั้นไม่ออกจากมือง่ายๆ แต่ถ้ามีดสั้นออกบินเมื่อไหร่ ไม่เคยพลาดเป้า
ใครจะกล้าลองละครับ ตายลูกเดียวนา

ต่างคนต่างเก่งดีที่สุดครับ เก่งทั้งคู่ ทั้งฝ่ายกระบี่และฝ่ายลมปราณ
ยิ่งถ้าสองฝ่ายร่วมมือกัน แทนที่จะประหัตประหารกันเพื่อความเป็นใหญ่
คงกำจัดอธรรมได้หมดยุทธภพ........อาเมน

พี่จะเป็นกำลังใจให้น้อง MedIEviL อ่านจบได้ในเร็ววันนะครับ
น้องครับพี่ไปถาม Dr.T มาแล้วครับสาเหตุที่ หัวใจทั้ง 4 ห้องของพี่มันเจ็บเป็นเพราะ
หัวใจทั้ง 4 ห้องของพี่มันเต้นพร้อมกันเป็นจังหวะเดียวกันหมด ก็เลยทำให้มันเต้นแรงไปหน่อยครับ
Dr.T บอกว่ายาแก้ปวดหัวใจ มีคนเดียวเท่านั้นที่มีครับ คือน้อง MedIEviL
ไม่ทราบว่าน้อง MedIEviL จะเห็นหัวใจดวงน้อยๆของพี่ที่กำลังเต้นด้วยทุกข์ทรมานนี้อยู่รึไม่ครับ

เอ....ตกลงกระทู้นี้กลายเป็นกระทู้"จีบหญิง"ไปแล้วเหรอนี่
น้ำเน่าจริงๆ ให้ตายเถอะ.....โรบิน

ขอความกรุณาจีบกันนอกห้องเรียนนะจ๊ะ น้องๆ
เกรงใจอาจารย์ Mon กำลังสอนหน้าชั้น
เดี๋ยวโดนตี แล้วจะหาว่าไม่เตือนนะ

คุณวิบูลย์ไหนบอกว่าไม่สนเจ้ากาแฟไง แอบไปซื้อมาอ่านซะแล้ว

พอดีเห็นแล้วอดหยิบไม่ได้ครับ
ไปค้นใน Amazon ก็ไม่มีขายด้วย
เจอแล้วต้องรีบเก็บ เอาไว้อ่านทีหลังก็ได้นิ จริงม่ะ

ท่าทางกาแฟน่ากินจริงๆ

พี่ท่านอื่นๆ เนื่องจากสัปดาห์หน้าจะมีงานสัปดาห์หนังสือแห่งชาติ+หนังสือนานาชาติ .. พี่ว่าหนังสือที่พี่เอ่ยๆถึง จะมีขายไหนงานนี้มั้ยครับ ถ้าไม่มี ..ก้ออยากถามต่อว่า พี่ไปซื้อที่ศูนย์หนังสือจุฬาใช่มั้ยครับ ? ถ้าไม่ใช่อีกก้อวานบอก (รบกวนด้วยครับ)

ในงาน ถ้าภาษาไทยคงมีครบทุกเล่มละครับ ผมว่า

แต่ถ้าเป็นภาษาอังกฤษ จะมี Asiabook มาเปิดร้าน
แต่หนังสือน้อย คงหาไม่ค่อยเจอ
ดีที่สุด คือ ซื้อที่ Asiabook, Kinokuniya หรือ Amazon.Com ครับ

คุณ MedIEviL ครับ ลอง copy แล้วมา paste ใน MS-Word แล้ว print ออกอ่านสิครับ (ยุ่งยากครั้งเดียวเอง)

ผมเคยพิมพ์ออกมากระทู้นี้มีทั้งหมดประมาณ 500 หน้าครับ ระวังด้วยนะครับ

[Mon money]

โทษทีครับ the shock ทาง 102 FM ครับ ฟังแล้วตื่นเต้นดีครับ

[thanez]

วิธีของพี่ Chlorophyle ผมเห็นด้วยครับ เพราะผมเองก้อทำอยู่ เลือกเอาตัวอักษรที่ไม่ใหญ่มาก ขนาดพออ่านสบายตา แล้วนำมา arrange ใหม่ให้เต็มบรรทัด เต็มหน้ากระดาษ ส่วนที่นำมาจากการอ้างอิงถึง ก้อนำมาเฉพาะส่วนต้นกับส่วนท้ายพอให้รู้ว่ามาจากไหน จากท่านใดก้อพอ
จนถึงตอนนี้ผมพิมพ์ได้ 175 หน้า A4 แล้วครับ ให้หนากว่านี้อีกหน่อยจะนำไปเข้าเล่มแล้วครับ
ถ้ากระทู้นี้ออกรวมเล่มเมื่อไหร่ผมคงไม่พลาดการเป็นเจ้าของครับ

[MedIEviL]

เวลาที่หุ้นติด XD นี่ ถ้าราคาต่ำลงมาก ๆ พี่ ๆ จะซื้อเก็บไว้มั้ยอ่ะคะ ถ้ามันติด XD อยู่ตอนนั้นอ่ะ

[Wvix]

สาเหตุที่ หุ้นราคาลงในวันขึ้น XD มากๆเพราะบางคนซื้อเอาปันผลอย่างเดียวพอวัน XD ปุบก็ขายปั๊บอะไรประมาณนั้น
บางคนเค้าก็ซื้อหุ้นที่ดีๆกันในวันขึ้น XD เนี่ยแหละครับ เพราะส่วนมากราคาหุ้นจะลงเกินจริงครับ
*** แต่ไม่ทุกตัวนะครับที่เป็นแบบนี้ยังมี Factor ต่างๆอีกมากมายครับที่ต้องนำมาคิด

[VIB007]

เวลาที่หุ้นติด XD นี่ ถ้าราคาต่ำลงมาก ๆ พี่ ๆ จะซื้อเก็บไว้มั้ยอ่ะคะ ถ้ามันติด XD อยู่ตอนนั้นอ่ะ

ต้องถามกลับว่า เราหา"มูลค่า"หุ้นนั้นได้เท่าไหร่
ถ้าหลัง XD แล้ว "ราคา"ต่ำกว่า "มูลค่า" แบบมี Magin of Safety ก็น่าสน

จากประสบการณ์พบว่า ถ้าคิดจะถือหุ้นระยะยาว
ราคาที่ลดลงหลังปันผลจะน่าสนใจเป็นส่วนใหญ่
เพราะคนขายหุ้นทิ้งหลังจากได้ปันผล
ก็เลยเป็นโอกาสของนักลงทุนระยะยาว

แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า จะน่าซื้อทุกหุ้นนะครับ
ต้องเลือกดีๆครับ

ตอนนี้หุ้นกำลังตก เมื่อวานลบไป 12 จุด
ดัชนีเหลือ 664 จุด ตกจากจุดสูงสุดต้นปีมากกว่า 100 จุดแล้ว
ทั้งแมงมุม แมงเม่า VI TA FA ฯลฯ คงได้สัมผัสรสชาดการ"ขาดทุน"กันถ้วนหน้า

ซึ่งผมคิดว่า การลงทุนต้องมี"ขาดทุน"เป็นเรื่องธรรมดาครับ
ไม่มีใครที่ลงทุนในหุ้น ไม่ว่าด้วยวิธีไหนจะไม่เคย"ขาดทุน"
ทั้งเซียนอย่างอาจารย์ Buffet อ. Graham อ. Neff หรือท่านอื่นๆ
ก็เคย"ขาดทุน"จากตลาดหุ้นกันมาทั้งสิ้น

อยากจะบอกน้องๆและเพื่อนๆว่า
การขาดทุนในการลงทุนหุ้น มันเป็นเรื่องธรรมชาติครับ
เหมือนอาทิตย์ขึ้น ก็ต้องมีอาทิตย์ตก
เพียงแต่ว่า เราจะมีวิธีควบคุมมันได้อย่างไร

ถ้าเกร็งกำไรก็ต้องควบคุมโดยการ Cutloss เพื่อป้องกันความเสี่ยง
ถ้า VI ก็ต้องควบคุมโดยการเลือกหุ้นที่ดีในระยะยาว

เพราะบางครั้ง ตลาดตกต่ำเราบอกไม่ได้ว่า จะใช้เวลานานแค่ไหน
อาจจะ 1 อาทิตย์ 1 เดือน 1 ปี หรือ 10 ปี เราบอกไม่ได้
แต่ที่ VI สามารถทำได้ก็คือ เลือกหุ้นที่ทนต่อภาวะตกต่ำไปได้จนตลอดรอดฝั่ง
โดยดูที่พื้นฐานของธุรกิจเป็นหลัก

อาจารย์ Buffet บอกว่า ตลาดหุ้นปิดไป 10 ปีแกยังเฉยๆ
แสดงว่า หุ้นที่เลือกสามารถทนทานตลาดตกต่ำไปได้ถึง 10 ปี

แต่เราอาจจะมีสายตาไม่ไกลขนาดนั้น
เพราะเราจะมองได้ทะลุถึง 10 ปี
ต้องมีความรู้และประสบการณ์พอสมควร

ถ้าถามท่าน ดร.นิเวศน์
ท่านเคยเขียนเอาไว้ว่า
"ถ้าไม่คิดถือหุ้นนั้น 5 ปี แล้วละก็ 5 นาทีก็ไม่ถือ"
แสดงว่า หุ้นของท่านทนทานการตกต่ำของตลาดไปได้ 5 ปี

ส่วนตัวผม มีหุ้นหลายแบบ
บางแบบ 5 ปีสบายมาก ไม่ต้องไปทำอะไรเลย อยู่เฉยๆ
แต่ที่น่าห่วง น่าจะเป็นพวก "ก้นบุหรี่"มากกว่า
เพราะ ระยะเวลาการทนทานต่ำ
แต่ก็ยังดีหน่อยที่ระยะเวลาปีสองปีนี้ ธุรกิจยังไปได้ดีแน่นอน

ดังนั้น ส่วนตัวผมแล้ว ผมสามารถทนการตกต่ำของตลาดไปได้อย่างน้อยสองปี
ที่"ราคา"หุ้นตกๆอยู่นี่ ผมเศร้าเล็กๆครับ
ไม่ใช่เศร้าเพราะ "ขาดทุน" นะครับ
เศร้า เพราะ ซื้อเร็วไปหน่อย ไม่งั้นได้ของถูกกว่าเดิม
เพราะยังไง ผมก็ยังอยากเป็นเจ้าของหุ้นพวกนี้อยู่ดี ไม่ว่าตลาดจะขึ้น หรือจะลง

มีนักลงทุนแนว VI หลายท่านครับ
ไม่สนใจดัชนี และอารมณ์ของตลาด
เขาเหล่านั้น สนใจใน"มูลค่า"ของกิจการอย่างเดียว
ถึงแม้ตลาดจะตกต่ำ แต่ถ้า "ราคา"ต่ำกว่า"มูลค่า"ก็ลงมือทันทีครับ
"ซื้อ"ตอนตลาดตกต่ำ เพราะ"ขาย"ตอนตลาดกระทิง

แต่นักลงทุนทั่วไปจะทำตรงกันข้ามนะครับ
โดยเฉพาะนักลงทุนในเมืองไทยแดนสยาม
ที่ชอบ "ซื้อ"ตอนตลาดกระทิง และ"ขาย"ตอนตลาดตกต่ำ
เออ.... เป็น"หลักการ"ที่แปลกไปอีกแบบ
ถ้าไม่คุ้นก็คือ หลักการนี้ไงครับ
ซื้อตอนดอย ขายตอนFloor

ไม่ได้คิดจะซ้ำเติมนะครับ
เพียงแค่เล่าให้ฟังเฉยๆ
ลองไปคิดดูแล้วกันครับว่าจริงหรือไม่จริง

ส่วนตัวผมคิดว่า เวลาที่ตลาดตกต่ำและราคาหุ้นลดลงเรื่อยๆ
ขณะที่พื้นฐานธุรกิจดีขึ้นเรื่อยๆ เป็นเวลาที่น่าสนใจที่สุดครับ
แต่สิ่งที่เราต้องการก็คือ "ความอดทน" ครับ
ซึ่งเป็นสิ่งที่พูดง่ายแต่ทำยากกกกกกกก....ถึงยากที่สุด

แล้วเพื่อนๆละครับ หุ้นที่ถืออยู่ทนความตกต่ำของตลาดไปได้กี่ปีเอ่ย??????

[นักดูดาว]

ไปซื้อกาแฟมาแล้วคับ ท่าทางจะมันส์ดีคับ อ่านไปนิดเดียว

หุ้นผมเหรอ ไม่รู้ว่าราคาจะทนไปได้กี่ปี แต่เชื่อว่ากำไรจะทนไปได้นาน3-4ปีสบายๆ

[MedIEviL]

เห็นนักลงทุนบางท่านจะขายหุ้นพื้นฐานดีจำนวนหนึ่งตอนที่ราคาหุ้นตัวนั้นเพิ่มสูงขึ้นมาก ๆ เป็นการลดต้นทุนให้ต่ำลง แล้วพี่ ๆ ทำอย่างนี้กันมั้ยคะ แล้วถ้าขายไป กลัวมั้ยว่าจะซื้อกลับคืนไม่ได้กรณีที่หุ้นมันขึ้นติดลมไปแล้วไม่ยอมลง

[ayethebing]

มาตรการ short against port นี่ต้องเฮีย CK กับอีกหลายๆท่านครับ

แต่ผมทำไม่เป็นอะ

[Wvix]

เห็นนักลงทุนบางท่านจะขายหุ้นพื้นฐานดีจำนวนหนึ่งตอนที่ราคาหุ้นตัวนั้นเพิ่มสูงขึ้นมาก ๆ เป็นการลดต้นทุนให้ต่ำลง แล้วพี่ ๆ ทำอย่างนี้กันมั้ยคะ แล้วถ้าขายไป กลัวมั้ยว่าจะซื้อกลับคืนไม่ได้กรณีที่หุ้นมันขึ้นติดลมไปแล้วไม่ยอมลง

ถามจู้จี้เหมือนเด็กเลยนิ
คือ อยากเสริมบางส่วนต่อจะพี่ Thebing
ในช่วงสั้นๆตลาดหุ้นนั้นมันมีอะไรหลายอย่างที่เป็นปัจจัยที่เข้ามากระทบกับราคาหุ้นตัวนั้นๆครับ
ในระยะสั้นๆการที่เราคิดจะทำอะไรก็ไม่ได้เป็นไปตามที่เราคิดทุกอย่างหรอกครับ ลองเลือกวิธีดูเอาเองครับ

[Mon money]

คุณวิบูลย์จะมัวเศร้าทำไมกับเจ้าก้นบุหรี่เหล่านั้น ง่ายๆเลยก็ดับบุหรี่เก็บเอาไว้สูบทีหลังก็ได้ ตอนนี้ก็อดบุหรี่ไปพลางๆก่อน

ไม่รู้ผมซาดิสหรือเปล่านะ ผมอยากให้มันลงไปถึง400จุดให้รู้แล้วรู้รอดไป ผมว่าผมคงได้ของดีราคาถูกอยู่ได้นานๆมานอนดูเล่นแน่ๆเลย

กินกาแฟมากระวังนอนไม่หลับนะ คุณนักดูดาว เออ...ลืมไปเป็นนักดูดาวนี่นา

[นักดูดาว]

อ่านหนังสือกาแฟ... ทำให้นึกถึงนักลงทุนคนหนึ่ง คือคุณเฟยหง เจ้าของหนังสือหุ้นเงารวยพันเท่าแค่เอื้อม ท่านบอกไว้ว่าปีนี้หุ้นจะไม่ค่อยดี ด้วยเรื่องเศรษฐกิจมหภาค กำไรก็ลดพอร์ตไปบ้าง ตอนนั้นมีแต่คนเซอร์ไพรส์ วันนี้ผมดีใจที่เชื่อท่าน ลดพอร์ตเมื่อปลายปีก่อน ไปบ้างตามสมควรครับ

ฝากถึงเพื่อนๆที่กลัว XD รีบขายทิ้งเพราะกลัวว่าหมดข่าวดีหุ้นจะลง ให้คิดดีๆนะ ว่า Q1 ที่กำลังผ่านไป หุ้นก็สะสมกำไรมากขึ้น นั่นแปลว่าจริงๆ มูลค่าหุ้นนั้นๆ อาจจะสูงกว่าราคาหลัง XD ไปแล้วก็เป็นได้ มีหุ้นหลายๆตัวนอนพักก่อนวิ่งต่อหลังจาก XD ไปอีกไกลโข ปีก่อนมีเหตุการณ์เช่นนี้เยอะมาก เรียกได้ว่าเป็นปันผลฟรีเลยทีเดียว...ทำเอาคนที่ขายเสียโอกาสไปไม่น้อย

[Mon money]

คุณนักดูดาวและเพื่อนครับ ตอนนี้เขาเล่นเก้าอี้ดนตรีกันอยู่ครับ ไม่รู้ว่าจะอีกกี่เพลงถึงจะจบ ผมรอเพลงสุดท้ายอยู่ครับ

[นักดูดาว]

ผมขอมอบเพลงสุดท้ายให้คุณมนเอาไปร้องเล่นก็แล้วกันครับ ฮ่าๆๆ

http://www.thailook.com/karaoke/playmini.php?code=0116

[นักดูดาว]

หลังจากอ่านเรื่องกาแฟไปได้หน่อย ขอยิงคำถามต่อไปเลยครับ

เป็นที่รู้กันว่า อ.บัฟเฟตกับอ.ลินช์ ไม่ค่อยสนใจกับเศรษฐกิจเท่าไหร่
แต่หุ้นในเมืองไทย ผมสังเกตว่ามีลักษณะเป็น cyclic คือขึ้นอยู่กับสภาพเศรษฐกิจแทบทั้งสิ้น

เคยมีใครศึกษามั้ยครับว่าผลกำไรหุ้นแต่ละตัว ขึ้นกับดัชนีทางเศรษฐกิจตัวไหนหรือเปล่าครับ

[VIB007]

สวัสดีครับ มิตรรักแฟนเพลงทุกท่าน
กลับมาแล้วครับ
พอดีหายไปลายวัน เพราะไปต่างจังหวัดมา
ไม่ได้เอาคอมไป
เลยไม่ได้เข้ามาในโลกไซเบอร์ซะหลายวัน
รู้สึกเหมือนชีวิตมันขาดๆอะไรไปบางอย่าง.....เว่อจริงๆ

เอาล่ะครับ กลับมาเรื่องหุ้น
เมื่อวานนี้นายตลาด ท่านลากดัชนีหลุด 650 ไปแล้วครับท่าน
หลุดจากต้นปีมากว่า 120 จุด แล้วยังหาจุดต่ำสุดไม่เจอ

ผมว่า เวลานี้ละครับ
เป็นเวลาของ"การทดสอบจิตใจ VI" ของจริง
ใครจะทนความผันผวนของตลาดได้มากกว่ากัน

สำหรับนักลงทุนรุ่นใหม่ที่เพิ่งเข้าตลาดเมื่อครึ่งหลังของปีที่แล้ว
คงยังไม่เคยเจอตลาดที่หักหัวลงแบบหาจุดจบไม่เจอเช่นนี้
เพราะหุ้นขึ้นเอาๆ ไม่เคยลง จนหลายคนคิดว่าตัวเองเป็น"เซียน"

แต่ตอนนี้
ใครเข้ามาในตลาดใหม่ๆแล้ว"ไม่รู้สึกกลัว"
ผมต้องยอมรับในความเข้มแข็งของจิตใจของท่านเลยละครับ
เพราะถ้าคน"ไม่เคย"จะรู้สึกว่า"น่ากลัว"มากในสถานการณ์อย่างนี้

แต่ถ้าเป็นผู้มีประสบการณ์ในช่วง 2-3 ปีที่ผ่านมา
ผ่าน9-11 หรือ ผ่านสงครามอิรักมาแล้ว
จะพบว่า สถานการณ์ไม่ได้แตกต่างกันสักเท่าใดเลย

หุ้นตกเพราะผู้คนตกใจขายหุ้นออกมา
เพราะข่าวร้ายต่างๆ .... ก่อการร้าย ความไม่สงบภาคใต้ ม๊อบกฟผ ฯลฯ
ขณะที่พื้นฐานบริษัทต่างไม่ได้เปลี่ยนแปลงไป
ของก็ยังขายได้ กำไรก็ยังเพิ่มขึ้น

ตอนนี้เป็นการทดสอบจิตใจของ Value Investor ได้ดีที่สุด
ว่าจะใช้"อารมณ์"หรือจะใช้"เหตุผล"ในการลงทุน
ถ้าเราถือหุ้นไว้ในธุรกิจที่ดี
แล้วเรามี"อารมณ์"ร่วมกับ"นายตลาด"ตอนนี้
คงเทขายหุ้นทิ้งบ้าระห่ำตามไปด้วย
สุดท้ายหุ้นที่ขายไปแล้วคง"ขาดทุน"ย่อยยับ

ในสถานการณ์อย่างนี้ เราจะ"ทำ"อย่างไร
คงมีนักลงทุนมือใหม่หลายๆคนอยากถามคำถามนี้
ถ้า"ติดหุ้น"ในภาวะอย่างนี้จะทำอย่างไร

ผมอยากจะให้คำแนะนำเล็กๆน้อยๆไว้เพื่อเป็นประโยชน์ในการลงทุนบ้างไม่มากก็น้อยนะครับ

เท่าที่ผมเห็นจะพบว่า
นักลงทุนส่วนใหญ่จะมีแต่"กลยุทธเดินหน้า"อย่างเดียว
หมายความว่า มีแต่กลยุทธบุกเข้าตี ตามตำราพิชัยสงคราม
นึกแต่ว่า ถ้าหุ้นขึ้นๆจะทำอย่างไร
ขณะที่ไม่มี"กลยุทธถอยทัพ" ถ้าเกิดตลาดตกต่ำขึ้นมา

ถ้าในสงครามจริง เราคงแพ้แต่ในมุ้งแล้วละครับ
เพราะเราเดินเข้าสงครามโดยไม่มีทางถอย
ถ้าสู้ไม่ได้ก็"ตาย"ลูกเดียว

ท่านซุนวู เคยกล่าวเอาไว้ว่า
"เราจะเข้าสงครามก็ต่อเมื่อเรารู้ว่าเราชนะแน่นอน"
ถ้าไม่คิดว่าจะชนะได้ ก็ไม่ควรเข้าสู้รบ
นั่นหมายความว่า เราไม่ควรลงทุน ถ้าเราคิดว่าจะ"ขาดทุน"

แต่นั่นไม่ได้หมายความว่า ท่านซุนวูจะไม่คิดทางหนีทีไล่ ถ้าเกิดเหตุการณ์พลิกผัน
มีหลายครั้งที่ เราจำเป็นต้องถอยออกจากสนามรบ
แต่การถอยควรจะถอยอย่างมีขั้นเชิง
ไม่ใช่แตกพ่ายกระเซ็นกระสาย เหมือนแพแตก
ถ้าข้าศึกเห็นเช่นนั้น ก็คงส่งกองทัพมาขยี้เราจนแหลกราน

เอาล่ะ ไหนๆก็"ติดหุ้น"กันแล้ว จะทำอย่างไรในขณะที่ตลาดกำลังตกต่ำอย่างหาจุดจบไม่เจอ

อันดับแรก- เลิกให้ความสนใจกับ"ราคา"หุ้นระยะสั้น
เพราะบางครั้งมูลค่าของบริษัทเพิ่มขึ้น แต่ราคาก็ลดลงได้
ถ้านายตลาดอารมณ์ไม่ดี
น่าจะคงเคยเห็นกันนะครับ เวลานี้ก็ใช่เลย

สอง- มองให้ไกล
อย่าไปสนใจกับราคาหุ้นระยะสั้น
ให้มองไปที่"ธุรกิจ"ที่เราถือหุ้นอยู่
มองไปข้างหน้า สักสองสามปี เรามองเห็นธุรกิจของเราเป็นอย่างไร
ถ้าธุรกิจยังดี ก็ไม่ต้องกลัวอะไร

สาม- กำจัดวัชพืช
ถ้ามองดูแล้ว อนาคตบริษัทไม่มี
ก็ไม่มีประโยชน์ที่จะถืออยู่
ถ้าถือหุ้นไม่ดีไว้ในมือ ยามตลาดตกต่ำ ถือเงินสดไว้ดีกว่า
กำจัดวัชพืชแล้วเอาเงินสดไปซื้อดอกไม้ดีๆในราคาถูกดีกว่า

สี่-จำไว้เป็นบทเรียน
ถือว่า เงินที่เราเสียไป คือ "ค่าวิชา" ที่จ่ายให้กับ"นายตลาด"
แล้วบันทึกไว้ว่าเรา"พลาด"ตรงไหน
ทีหลังจะได้ไม่ทำพลาดอีก

มีสุภาษิตโบราณอันหนึ่งนะครับที่ว่า
"คนที่ไม่เคยทำผิดพลาดเลยก็คือคนที่ไม่ทำอะไรเลย"
ดังนั้น ทุกคนก็ผิดพลาดได้ครับ
แต่อย่าท้อ ต้องยืนหยัดสู้ต่อไป

คนที่จะประสบความสำเร็จ คือคนที่ไม่ยอมแพ้ต่อสิ่งที่บั่นทอนกำลังใจใดๆทั้งสิ้น
คนที่ล้มเหลว คือคนที่ยอมแพ้ต่อสิ่งที่บั่นทอนกำลังใจแม้เพียงสักเล้กน้อย
อันนี้ลอกมาจากท่าน นโปเลียน ฮิลล์ครับ

ถ้าลงทุนครั้งแรก แล้ว"ขาดทุน" แล้วหมดกำลังใจเลิกเล่นหุ้น
แล้วจะเป็น"นักลงทุนที่ประสบความสำเร็จ"ได้อย่างไร

คำขวัญสุดท้ายครับ จากอาจารย์บัฟเฟต
"ถ้าทนเห็นหุ้นที่ถืออยู่ ราคาลดลงไปครึ่งหนึ่งไม่ได้ ก็ไม่ควรอยู่ในตลาดหุ้น"
ผมว่าใครทนได้ คนนั้น"ชนะ"ครับ ในสถานการณ์อย่างตอนนี้

หวังว่าคงเป็นประโยชน์ไม่มากก็น้อยนะครับ

เห็นนักลงทุนบางท่านจะขายหุ้นพื้นฐานดีจำนวนหนึ่งตอนที่ราคาหุ้นตัวนั้นเพิ่มสูงขึ้นมาก ๆ เป็นการลดต้นทุนให้ต่ำลง แล้วพี่ ๆ ทำอย่างนี้กันมั้ยคะ แล้วถ้าขายไป กลัวมั้ยว่าจะซื้อกลับคืนไม่ได้กรณีที่หุ้นมันขึ้นติดลมไปแล้วไม่ยอมลง

ผมเคยขายหุ้นไปแล้วซื้อคืนไม่ได้ก็มีครับ

ถ้าผมขายหุ้นตัวไหน ผมจะไม่คิดซื้อมันกลับมาเลยครับ
เพราะผมดูธุรกิจ ไม่ได้ดูราคา
ถ้าธุรกิจยังดี และราคาไม่เกินมูลค่ามาก ผมก็ถือต่อ

แต่ถ้าพื้นฐานเปลี่ยน ผมก็"ขายหมด" ยกเล้าเลยครับ
ไม่ถนัดซื้อๆขายๆ หรือเล่นรอบครับ
พอดีบ้านอยู่ไกลตลาดนะครับ
เดินทางไปกลับลำบาก

คุณวิบูลย์จะมัวเศร้าทำไมกับเจ้าก้นบุหรี่เหล่านั้น ง่ายๆเลยก็ดับบุหรี่เก็บเอาไว้สูบทีหลังก็ได้ ตอนนี้ก็อดบุหรี่ไปพลางๆก่อน

ไม่รู้ผมซาดิสหรือเปล่านะ ผมอยากให้มันลงไปถึง400จุดให้รู้แล้วรู้รอดไป ผมว่าผมคงได้ของดีราคาถูกอยู่ได้นานๆมานอนดูเล่นแน่ๆเลย

คุณมน ผมดับไปมวนนึงแล้วครับ ขาดทุนไป10%
แต่ไม่เสียดาย จะเอาไปช้อนหุ้นสวยๆราคาถูกๆเข้าปอดดีกว่า
ตอนนี้หุ้นดีๆน่ารักๆถูกๆเต็มตลาดไปหมดเลย
เลือกไม่ถูกจริงๆ

ถ้าลงไปเหลือ 400 จุดจริง ผมคงอกแตกตาย
เพราะเงินมีไม่พอจะกว้านหมดตลาด

จะว่าไปตอนนี้ก็ยัง"ติด"อยู่อีกสองสามตัว
ต้องค่อยๆทยอยปล่อยของ กำจัดวัชพืช ไปซื้อดอกไม้ถูกๆแทนครับ

สงสัยผมคงต้องไปหัดเรียนวิชา"เก็บบุหรี่"อีกพอสมควร
ถึงจะไม่ถูกควันบุหรี่เข้าตา ฮ่า ฮ่า

ไปซื้อกาแฟมาแล้วคับ ท่าทางจะมันส์ดีคับ อ่านไปนิดเดียว

ท่านนักดูดาวครับ
ผมมารายงานว่า ผมอ่านกาแฟจบแล้วครับ
อ่านจบ ตาสว่างเลยครับ
เพราะกินกาแฟมากไปหน่อย เลยนอนไม่หลับ

ถ้า VI อ่านคงได้ประโยชน์ไม่มาก
แต่ถ้า"นักเกร็งกำไร"อ่านละก็ สุดยอดครับ
ผมขอแนะนำหนังสือเล่มนี้กับทุกท่านที่อยากเป็น "นักเกร็ง" ครับ
ต้องหามาอ่านครับ เพราะมีหลักการของ "นักเกร็ง"ไว้ครบถ้วนกระบวนความ

ว่าแต่ว่า ตอนนี้ ท่านนักดูดาวเป็นอย่างไรบ้าง สบายดีหรือเปล่า

แต่เอ....ถ้าอาจารย์ Invisible Hand (สมาชิกใหม่ซิงๆ)อ่านกระทู้นี้อยู่
รบกวนช่วยแจมความรู้ด้วยนะครับ
เอาเรื่อง กลยุทธการลงทุนในตอนตลาดถดถอยนี่หละครับ จะทำอย่างไรถ้าติดหุ้น

ขอบคุณครับ

[VIB007]

หลังจากอ่านเรื่องกาแฟไปได้หน่อย ขอยิงคำถามต่อไปเลยครับ

เป็นที่รู้กันว่า อ.บัฟเฟตกับอ.ลินช์ ไม่ค่อยสนใจกับเศรษฐกิจเท่าไหร่
แต่หุ้นในเมืองไทย ผมสังเกตว่ามีลักษณะเป็น cyclic คือขึ้นอยู่กับสภาพเศรษฐกิจแทบทั้งสิ้น

เคยมีใครศึกษามั้ยครับว่าผลกำไรหุ้นแต่ละตัว ขึ้นกับดัชนีทางเศรษฐกิจตัวไหนหรือเปล่าครับ

ใครรู้ช่วยตอบทีครับ ไม่มีข้อมูลครับ

[CK]

ต้องดูเป็นตัวๆไปครับ

จำได้ว่าผมเคยซื้อ TUF เมื่อ 6 ปีก่อนครับ ราคาขึ้นสวนทางเศรษฐกิจ
ขาลงมาตลอด เพิ่งจะมาเริ่มลงหนักๆ ต้นปีนี้เองครับ แต่ cycle สั้น
มาก คือยังไม่ครบ 1 cycle เลยคงจะวัดยาก

ในขณะที่ผลการดำเนินงานของปูนใหญ่จะเดินในทางเดียวกับเศรษฐกิจ
มาตลอด

One main's gain is another man's loss.

[chatchai]

ผมขอแย้งเรื่องที่ว่า BUFFETT ไม่สนใจเรื่องเศรษฐกิจนะครับ

ตามที่ได้อ่านความเห็นของ BUFFETT ตามนิตยสารต่างประเทศ ได้พบว่า BUFFETT มีความร้เรื่องเศรษฐกิจและเศรษฐศาสตร์เป็นอย่างดีครับ ไม่งั้นก็คงไม่เพิ่มน้ำหนักในการลงทนสำหรับเงินสกลอื่นหรอกครับ

[นักดูดาว]

สวัสดีครับท่านวิบูลย์

ผมก็สบายดีครับ ทั้งปอดและหัวใจยังปกติ
บุหรี่จะลวกบ้าง ผมก็เก็บๆไว้ฝึกจิตบ้างก็แล้วกัน

ผมไม่รู้เรื่องเศรษฐศาสตร์อะไรเลยครับ พวกดัชนี CPI PPI GDP
ไม่แน่ใจว่าอาจจะมีเกมส์แปลกๆเล่นกันในอนาคตหรือเปล่า ยกตัวอย่างเช่น ตัวเลขอัตราคนว่างงานสูงขึ้น ให้รีบขาย NMG เพราะโฆษณารับสมัครงานน้อยลง หรืออุณภูมิเฉลี่ยทั้งปีสูงขึ้นให้ซื้อ KYE หรือไซโจเด็นกิ(ได้ยินว่าจะเข้าตลาด)

ผมนึกขึ้นได้... ช่วงนี้ต้องซื้อหุ้นโรงพยาบาลครับ นักลงทุนกำลังเจ็บหนัก อย่างน้อยคนแถวนี้ก็โดนบุหรี่ลวกไปไม่มากก็น้อยล่ะ ฮ่าๆๆ

[Mon money]

กินกาแฟแล้วอินกันใหญ่เลยนะครับ

Macro Investing เนี่ยผมเองทำบ้างในอุตสาหกรรมที่ผมพอจะหาข้อมูลได้ ไม่ได้ทำไปซะทุกครั้งไป ในกรณีของปิโตรฯที่หลายคนบอกว่าผมมองแง่ร้ายไป ผมยังยืนยันว่ามันผ่านจุดpeakของราคาหุ้นไปแล้ว ฉนั้นหาข้อมูลและประเมินให้ดีหากจะเก็งกับปิโตรฯกันต่อ

Buffettมักจะพูดเสมอว่าเขาไม่ให้ความสำคัญต่อสภาพเศรษฐกิจครับ เพราะถ้าจะแบ่งกันจริงๆมันแบ่งเป็นสองส่วนคือ

1 เศรษฐกิจระดับมหภาค(Macro economic) อันนี้มองภาพรวมระดับประเทศ, ระดับโลก ก็เรื่อง GDP CPI Inflation อะไรนั่นแหละ

2 เศรษฐกิจระดับจุลภาค(Micro economic) อันนี้มองในระดับบริษัทลงไป เช่นจุดคุ้มทุน ต้นทุน ราคา การผลิต อะไรทำนองนั้น

Buffettและ Lynch มองที่เศรษฐกิจระดับจุลภาค(Micro economic) ครับ แต่พี่แกมองลึกและมองยาว และสามารถที่จะประเมินได้ไม่ยากนักเพราะปัจจัยประกอบไม่มากนัก ตัวแปรไม่มากความผิดพลาดก็น้อย ส่วนเศรษฐกิจระดับมหภาค(Macro economic)คาดเดายาก ใครที่อาจหาญไปคาดเดามักพลาดเป็นส่วนใหญ่ พี่แกเลยบอกอั๊วไม่สน หากในระดับบริษัทสามารถจะบริหารได้ อยู่ในตลาดสินค้าที่ขายได้ตลอดทุกสภาพธุรกิจก็จะกระทบบ้างในระยะสั้น(อาจเป็นปี หรือหลายปี)แต่ในที่สุดหากเกร็งจริง Durableจริงจะอยู่ได้และเติบโต เมื่อเติบโตก็จะสะท้อนออกมาเป็นราคาที่เหมาะสมเอง


เมื่อเศรษฐกิจมหภาคแย่ๆ บริษัทดีๆอาจกระทบบ้าง ถ้ามากBuffettกับLynchแกก็เก็บน้ำลายไม่อยู่เป็นโอกาสของแก หากกระทบไม่มากราคายังไม่เร้าใจแกก็ไม่ลงทุน

เหล่านี้น่าจะเป็นคำตอบว่าทำไมVIมองที่กิจการ ไม่มองตลาดที่ชอบแกว่งเป็นลูกตุ้ม ไม่สนใจสภาพเศรษฐกิจโดยรวม

[thanwa]

ติดตามมาอ่าน และช่วยลุ้นให้ถึง 50,000 ครั้งครับ

ตอนนี้กำลังฝึกปฎิบัติข้อสาม และข้อสี่ของอาจารย์วิบูลย์อยู่ครับ

กำจัดวัชพืช - แม้ว่าจะเป็นหุ้นที่ดีก็ทำใจกำจัดไปสองตัว คิดว่าจะให้เหลือสัก 5-6 ตัวให้ได้ครับ

จำไว้เป็นบทเรียน หลายตัวราคาขึ้นไปจนกำไรมากๆ ตอนนี้กำไรหายไปครึ่งนึง คงต้องจำไว้เป็นบทเรียนและต้องเรียนรู้บทเรียนที่ว่า when to sell

ตอนนี้อยากเห็นหุ้นที่ตัวเองถืออยู่ลงมาเยอะๆ
จะขอสะสมราคาดีๆ ได้เป็นผู้ถือหุ้นใหญ่สักวันอย่างคุณ chatchai สักวันครับ