รบกวนเรียนถามพี่ Jeng เรื่อง egcomp เพิ่มหน่อยครับ

[Jeng]

ส่วนตัวแล้ว เรื่อง egcomp นี่ ต้องยอมรับว่าพื้นฐานแข็งจริงๆ ขนาดโดน ข่าวขย่มขนาดนี้ ราคายังลงได้แค่นี้เอง

[บุคคลทั่วไป]

สัญญา PPA นี้ไม่รู้ว่าจะ download หรือหารายละเอียดจากไหนได้มั่งครับ ถ้าผู้รู้คนไหนทราบกรุณาให้ข้อมูลด้วย

เท่าที่ผมดูในงบของ EGCOMP รู้สึกเขาจะหักค่าเสื่อมราคาสูงมากเหมือนๆกับเอามูลค่าโรงไฟฟ้าในโครงการ PPA ตัดค่าเสื่อมแบบ linear ตามอายุ PPA พูดง่ายๆว่ามูลค่าที่เหลือของสินทรัพย์ทางบัญชีของโรงไฟฟ้าอาจเหลือไม่เท่าไหร่เมื่อครบสัญญา ขณะที่ยังได้ IRR 18

โรงไฟฟ้าเมื่อครบสํญญาเขาคงไม่ทุบทิ้งมั้งครับ ขนาดการไฟฟ้า กฟผ เก่าๆยังต้องใช้กันอยู่เลย

เห็นด้วยที่ว่าการคำนวณผลตอบแทนเขาคิดแบบ NPV หรือ IRR ทำให้คนลงทุนเขาเห็นผลตอบแทนที่ชัดเจนโดยเฉพาะโครงการยาวๆหลายปี แต่ที่สงสัยจริงๆคือทำไม return เป็นรูประฆังคว่ำอันนี้งง เลยต้องหา PPA มาอ่านหรือผู้ที่ทราบช่วยบอกที

การดูงบทางบัญชีอย่างเดียวโดยลืมดูปัจจัยด้านอื่นด้วยผมว่าไม่ค่อยสมบรูณ์เท่าไหร่เวลาเราดูบริษัท ทางบัญชีก็มีตัวหลอกเยอะแยะ ยกตัวอย่างเอาง่ายเช่นบางบริษัทเขาหักค่าเสื่อมราคาเครื่องจักร linear ภายใน 5 ปี ตอนนี้ครบ 5 ปีแล้วราคาที่ลง book แค่หนึ่งบาท บางเครื่องอายุงาน 10 ปีก็ยังเห็นผลิตงานอยู่ หรืออย่าง PSL ที่มีสองงบให้งงเล่นๆ ที่อัตราแลกเปลี่ยน

ส่วนเรื่อง PE ผมว่าเป็นประตูแรกที่นักลงทุนส่วนใหญ่ใช้ดูเป็นอันดับแรก โดยส่วนใหญ่ ก็ใช้ตัวนี้ดูโดยเฉพาะนักลงทุนรายย่อยที่ เกือบ 80% ของตลาดกระมังเขาคงไม่รู้หรอกครับ NPV IRR etc เท่าที่รู้ก็ PE กับข่าวต่างๆที่จะมาตัดสินใจลงทุน ฉะนั้นคำว่า PE ไม่ใช้ไม่ดูคงไม่ได้แต่คนดูแต่ละมุมก็ต่างความคิดครับ

ตลาดหุ้นเป็นที่จิตวิทยามวลชนอยู่ ตรรกะ มาใช้ด้วยมากๆก็คงไม่ได้ ดูอย่างตอน 2 ปี ที่ผ่านมาสิครับหุ้นในตลาดดีเยอะแยะแต่ไม่มีใครซื้อ พอปลายปีก่อนก็คึกคัก หลายตัวที่บอกแพงๆยังบอกว่าถูก

ราคาหุ้นที่น่าจะเป็นจริงๆไม่มีใครทราบหรอกครับ เราเองพยามหาโดยใช้ศาสตร์ต่างๆคำนวณให้เป็นตัวเลขให้ดูน่าเชื่อถือให้เรามั่นใจ ไม่ว่าจะเป็นทาง VI หรือ VS แต่ที่แน่ๆไม่มีใครรู้จริงว่าราคาจริงๆเป็นเท่าไหร่ มันขึ้นอยู่กับ demand supply

ขนาดคนสองคนยังเห็นไม่ตรงกันนับประสาอะไรกับทั้งตลาด บวกเศรษฐกิจ บวกการเมืองเข้าไปอีก

สำหรับ egat นี้สร้างความปั่นป่วนให้ EGCOMP ได้ดีมาตั้งแต่เปิดปีลิงกันเลย

ตอนนี้มานั่งฝันๆถ้า egat ไม่เข้าตลาดมันจะเป็นยังไง โรงไฟฟ้าใหม่ก็คงสร้างโดยเอกชนละมั้งโดยเฉพาะ RATCH กับ EGCOMP คงเฉลี่ยกันไป ไหนๆ กฟผ ก็ไม่ได้ทำโรงไฟฟ้าใหม่ตั้งนานแล้ว จะให้ กฟผ ทำรัฐบาลท่านก็ไม่ชอบหนี้สาธารณะ

แต่ที่ไม่ชอบที่จะแปรรูปงวดนี้ก็คือเขาเน้นเหลือเกินเรื่อง Road Show กลัวตอบนักลงทุนต่างชาติไม่ได้ ใครได้ยินจะแปรเจตนารมณ์ว่าไงเนี่ย แค่คนในประเืทศซื้อมันไม่พอเหรอ ดู ทอท ล้นไม่รู้กี่เท่าตัดต่างประเทศออกไปก็ยังไม่พอ

ส่วน กฟผ คนประท้วงก็เยอะเหลือเกิน แต่งานมันก็ยังเดินไปได้ ถ้าเป็นบริษัทผมอย่างนี้เรียกคนเกินครับเอาออกมั่งก็ได้

ถ้าจะเพิ่มประสิทธิภาพไม่จำเป็นต้องเข้าตลาดก็ได้ลองเข้าไปดูมีอะไรที่เกินๆมั่ง re engineering ไปเลย สงสารประชาชนคนจ่ายภาษีอย่างพวกผมมั่ง ทำงาน 12 เดือนอย่างน้อย 1 เดือนเป็นเงินภาษีเลี้ยงพวกนี้ ยังไม่รวมภาษีทางอ้อมอื่นๆอีก

เห็นสหภาพประกาศปาวๆ เพื่อชาติ แต่ก็มีขู่จะดับไฟ ถ้ามีใครอยู่ ICU ตอนไฟดับก็ขออภัยมานะที่นี้ด้วยเพราะ กฟผ กำลังดับไฟ กำลังประท้วงเพื่อชาติ ถ้าแยกไฟแดงดับมีรถชนคนตายก็ขอบอกไว้ว่าท่านกำลังช่วยชาติ ตายเพื่อชาติ มีส่วนร่วมในการประท้วงเพื่อชาติ

....ไม่รู้ว่าชาติอะไรนะ??

[นักดูดาว]

ปูจ๋า ถ้าอยากได้ไฟฟ้าไปใช้ทำกำไร ปูมาตั้งโต๊ะข้อเสนออย่างเป็นมิตรในตลาดก็ได้นะจ้ะ ราคาเท่าที่ปูจะซื้อต่อจากโรงไฟใหญ่ก็ได้ ลองอ่านในเถ้าแก่มือโปร เห็นเถ้าแก่เคยเล่นมุขนี้กับโรงแรมราชดำริ ได้ของเต็มที่ จนบริหารงานได้ แถมราคาไม่ตกเลยจ้ะ

พี่เจ๋งว่าปูจะเล่นมุขนี้หรือเปล่าคับ

[Jeng]

อิอิ ไม่เก่งพอที่จะมองออกครับ ขอ no comment ละกัน คุณนักดูดาว

[นักดูดาว]

ก็แค่เดาๆคับมะเก่งหรอกคับ พอดีเห็นเกมที่เถ้าแก่เคยเล่น เอามาเล่นกับ MFG ปีที่ผ่านมา เถ้าแก่ได้สะตางไปหลาย ผมคิดว่าปูได้ตังจากอะโรมาติกไปตั้งยีสิบเท่าตัว น่าจะมาตั้งโต๊ะซื้อโรงไฟฟ้าได้คับ

[บุคคลทั่วไป]

เก็บเอาข่าวเก่าๆมาฝากให้อ่านครับ


http://www.manager.co.th/Analysis/viewN ... 2933434247

เมื่อไม่ถึงสองปีก่อนเขายังเรียก PPA ว่าสัญญาทาสอยู่เลย ทำไมตอนนี้เปลี่ยนกลายเป็นสํญญาหน่อมๆไปเสียแล้ว

ให้สรุบจากที่อ่านๆมานะครับต้นทุนของการไฟฟ้าจากกาซจาก กฟผ สูงกว่า IPP ไม่แปลกใจทำไมเวลา demand ลด กฟผ เลือกที่จะ run ไฟฟ้า จาก IPP มากกว่า

RATCH ประสิทธิภาพดีกว่าแต่ต้องซื้อกาซแพงกว่า EGCOMP(ตามข่าวนะ)

สัญญา PPA กำหนดให้ผลตอบแทน IRR 18-20 %
ความเสี่ยงในการลงทุนเกือบทุกอย่างสามารถผลักภาระให้ กฟผ
สัญญา PPA กับ IPP แต่ละเจ้าไม่เหมือนกัน

แต่จากเนื้อข่าวไม่รู้ถ้าวิเคราะห์ใหม่ตอนนี้ต้นทุนกาซหรือถ่านหินคงเปลี่ยนไปมากแล้ว ละก็ demand ไฟฟ้าก็เปลี่ยนด้วย

ไม่รู้ถ้าเจอกันอีก 2 คนนี้จะคุยกันรู้เรืองขึ้นหรือเปล่าก็ไม่รู้เห็นเถียงกันแทบเป็นแทบตาย

[บุคคลทั่วไป]

เอ แล้วถ้าดูที่ IRR 18 % อีกสิบปีเหลือโรงไฟฟ้าที่ขนอมกับระยองได้มาที่ต้นทุนต่ำๆ ไม่ทราบว่าราคา EGCOMP ควรเป็นเท่าไหร่ดี

ดูอย่างเป็นกลางนะครับผมว่าถ้า กฟผ เข้าตลาดมาและก็ตลาดไฟฟ้าเสรีสุดๆเอาที่ว่าใครผลิตได้ cost ต่ำกว่ากัน EGAT RATCH EGCOMP
โดยที่สมมุติให้ กฟผ ไม่มีพี่เลี้ยงที่เป็นรัฐบาลเรื่องเงินทุน
กาซก็ได้มาราคาต้นทุนเท่ากัน
ผมว่ากฟผ แพ้ครับ

แค่ต้นทุนเรื่องคนก็หมดทางสู้ เยอะเกิน แพงเกิน มีที่ไหนพนักงานเอกสารค่าตัว 30000 ต่อเดือน ยามก็คงไม่น้อยหน้า แถมยังถ้าเข้าไปยุ่งหม้อข้าว พ่อจะพาประท้วงกันอีก

ถ้าไม่คุมผูกขาดสายส่ง ไม่มีรัฐบาลช่วยเรื่องเงิน ก็แพ้ตั้งแต่ในมุ้ง

นอกเรื่องอีกแล้ว..ยังไงๆก็ขอความเห็นเรื่อง IRR กับโรงไฟฟ้าที่เหลือกับราคาที่ควรจะเป็นด้วยครับ

[Jeng]

ขอบคุณครับ อ่านแล้วก็ลึกลับซับซ้อน อ่านแล้วยังไม่ค่อยเข้าใจ แต่ชอบตรงนี้ครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ตอบ ประเด็นที่หนึ่ง (*) ค่าความพร้อมจ่าย (AP) และค่าพลังงานไฟฟ้า (EP) ไม่ใช่นิยามของ EGCO หรือบริษัทใดๆ แต่เป็นนิยามที่ใช้กับโรงไฟฟ้าทั้งหมด โดยหลักการแล้ว กฟผ.จะจ่ายค่าไฟฟ้าให้กับเอกชนตามต้นทุนโรงไฟฟ้า ต้นทุนเชื้อเพลิง และบวกด้วยอัตราผลตอบแทนการลงทุน ซึ่งจะอยู่ในอัตราที่สูงมาก โดยเฉลี่ยจะอยู่ที่ 19-20% ซึ่งทำให้โรงไฟฟ้าเอกชน ไม่ต้องแบกรับความเสี่ยงในเชิงธุรกิจตราบใดที่ยังสามารถปฏิบัติตามสัญญาได้อยู่ 

[Jeng]

มานึกๆดูอีกที egcomp นี่ราคาถูกแบบน่าขนลุก จริๆง

[Jeng]

กระแสเงินสดจากการดำเนินงาน 2 ปี รวม 13,424 ล้านบาท

[Jeng]

WG ราคา 31 ทำกระแสเงินสดได้ 5.71 บาท คิดเป็น 18.42 %

EGCOMP ราคา 70.50 ทำกระแสเงินสดได้ 13.81 บาท คิดเป็น 19.59 %

อืม egcomp ทำกระแสเงินสดได้มากกว่า หุ้น ที่นับว่าเป็นเจ้าแห่งกระแสเงินสด อย่าง wg เสียอีก

อันนี้ก็คิดเล่นๆ นะ

เพื่อให้เห็นภาพ ว่า egcomp ทำกระแสเงินสดได้มากขนาดไหน

[สวนเด่ะ]

ประเสริฐมากครับ

[Micky]

ตามสัญญา PPA ตอนนี้ รายได้จากโรงไฟฟ้า ระยองและขนอม เป็นช่วงที่มีรายได้ค่าความพร้อมจ่ายไฟของ EGCOMP อยู่ในช่วง Peak พอดีครับ อย่างที่คุณ Invisible hand พูดมาถูกต้องเลยครับ เป็นรูป ไฮเปอร์โบล่าแบบคว่ำครับ


แต่ไม่ต้องกลัวในระยะยาวครับ เพราะ EGCOMP การลงทุนใหม่ๆที่จะมาทดแทนรายได้ที่จะลดลงในอนาคต คือ
1. ส่วนขยายของ ขนอม 325mw ครับ จ่ายไฟได้ประมาณ 2552
2. น้ำเทิน 2 ครับ ประมาณ 1000MW จ่ายไฟได้ปลายปี 2552 (ไม่แน่ใจว่า 2550 หรือ 2552 นะครับ)
3. บ. ลูก gulf มี แก่งคอย 2 ครับ 700 MW จ่ายไฟได้ประมาณ 255x เหมือนกัน ตอนนี้ทำ IA อยู่ครับ

ความเสี่ยงที่ผมมองตอนนี้คือการสำรองเงินลงทุนที่ บ่อนอก ผมเข้าใจว่าเค้ายังไม่ได้ตั้งสำรองครบ 100% ครับ กับ โครงสร้างผู้ถือหุ้นในอนคต ที่EGAT ไม่รู้จะคิด Deal แปลกๆอะไรมาอีก

[tvi4ever]

พี่เจ๋งเอา 13.81 มาจากไหนครับ แถลงไขหน่อยครับ ช่วงนี้กำลังอ่านหนังสืองบกระแสเงินสดอยู่ ขอบคุณครับ

[Jeng]

7270 / 526.46 ล้านหุ้น = 13.81 บาทต่อหุ้น

[Stock Broker]

ผมก็มองว่า รายได้แบบระฆังคว่ำของ egcomp ไม่เห็นจะต้องไปให้ความสำคัญกับมันมากนัก

ธุรกิจอื่นๆ มันก็มีลักษณะเป็น cycle ของผลิตภัณฑ์เช่นกัน ทำให้รายได้ก็ไม่ได้สม่ำเสมอตลอดไป

สัดส่วนการลงทุนก็เช่นกัน บางช่วงของธุรกิจ ก็หนักไปทาง invest ในขณะที่บางช่วงก็เป็นการ harvest (เก็บเกี่ยวผลกำไร)

ดูอย่าง pttep ก็ได้ ถ้าไม่มีการขุดสำรวจหาแหล่งก๊าซใหม่ๆ ทรัพยากรที่สร้างรายได้ก็ต้องร่อยหรอลงไปเรื่อยๆ ในขณะที่ช่วงที่มีการขุดสำรวจก็ต้องใช้การลงทุนสูง

หรืออย่าง advanc, sattel ก็เช่นกัน ช่วงแรกๆ ของการดำเนินกิจการก็ต้องอาศัยการลงทุนจำนวนมาก และธุรกิจก็จะค่อยๆ เปลี่ยนกลายเป็น cash caw ซึ่งสร้างกระแสเงินสดในภายหลัง

ดังนั้น ผมจึงไม่เห็นว่า การใช้ p/e กับ egcomp นั้น ในระยะยาวมันไม่ถูกต้องเหมาะสมตรงไหน รายได้จากโรงไฟฟ้าเก่าเริ่มร่อยหรอเมื่อไหร่ เขาก็หาทางขยายสร้างโรงงานเพิ่มเติมเอง นอกจากตั้งใจจะเลิกกิจการนั่นแหละ

ถ้าคนไทยเลิกใช้ไฟฟ้าหรือลดการใช้ไฟฟ้าเมื่อไหร่นี่สิ น่าห่วง

[Minesweeper]

ขอมองต่างมุมเรื่องระฆังคว่ำนิดนึงนะครับ

ผมว่าเรื่องนี้ก็น่าจะต้องให้ความสนใจพอสมควร เพราะตอนนี้กำลังไฟฟ้าที่เรามีอยู่มันเกิน จนพอที่จะใช้ได้ไปถึงปี 2559 ครับ อันนี้ผมอ่านจากลิงค์ผู้จัดการที่มีคุณผู้เยี่ยมชม เอามาโพสต์ไว้นั่นแหละ

อีกอย่างถ้า กฟผ. แปรรูปแล้ว การทำสัญญาผลิตไฟฟ้าต่อไป อาจจะต้องคำนึงถึงความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจเป็นสำคัญ การทำสัญญาที่การันตีผลตอบแทน 18-20% นั้น ผมว่าน่าจะเป็นการสนับสนุนชั่วคราวเพื่อให้โรงไฟฟ้าที่แยกออกมาสามารถทำกำไรให้ผู้ถือหุ้นได้ (จะได้เอาเข้าตลาดได้?) สัญญาหลังจากนั้นผมว่าไม่แน่...

ทั้งนี้เมื่อสัญญาหมด EGCO จะลำบากหรือเปล่า อันนี้ ผมไม่แน่ใจ อาจเป็นไปได้ที่ต้องหาลูกค้าจากเพื่อนบ้านแทน EGAT หรือเปล่า?

8)

[Invisible hand]

พอดีผมได้อ่านทั้งหมดของกระทู้นี้แล้วไม่ค่อยสบายใจที่อาจจะทำให้เกิดการเข้าใจผิดว่าผมบอกว่าหุ้น EGCOMP นั้นแพงเกินไป และการที่ไม่สามารถให้ตัวเลขการหา NPV ได้

ผมเองไม่ได้รับผิดชอบหุ้นกลุ่มพลังงานและก็เคยมีความคิดเช่นเดียวกับเพื่อนๆ หลายคนที่ว่าทำไม P/E ของหุ้นกลุ่มโรงไฟฟ้าต่ำกว่ากลุ่มอื่นๆ ค่อนข้างมาก จึงได้ถามนักวิเคราะห์กลุ่มนี้ก็เลยได้คำตอบตามที่ผมอธิบายไปคือรายได้ของ EGCOMP ในอนาคตจะลดลงหากรายได้หลักมาจากโรงไฟฟ้าขนอมและระยอง โดยเป็นไปตามสัญญา PPA ที่จะกำหนดให้กำไรจะต่ำช่วงแรกและเพิ่มขึ้นจนสูงสุดในช่วงกลางสัญญาและจะค่อยๆ ลดลงเมื่อใกล้หมดสัญญา และหาก EGCOMP สามารถหาโครงการใหญ่ๆ มาเพิ่มก็จะเป็นวิธีที่ EGCOMP จะคงกำไรไว้ได้

ส่วน Model การหา NPV ของหุ้นกลุ่มโรงไฟฟ้านั้นค่อนข้างซับซ้อนกว่า model ของหุ้นกลุ่มอื่นๆ ซึ่งต้องมีการผูกสูตรจำนวนมาก ซึ่งวันนี้ผมได้ลอง download 56-1 ของทั้ง EGCOMP และ RATCH มาดูก็ไม่มีการอธิบายถึงรายละเอียดของสัญญา PPA ซึ่งก็หมายความว่าหากจะหา NPV ของ EGCOMP จริงๆ คงจะต้องขอข้อมูลจากบริษัทเพียงอย่างเดียวครับ

เท่าที่ผมเคยสอบถามมา หลาย broker ได้ทำ NPV ของ EGCOMP ไว้ประมาณ 80-90 บาท ซึ่งผมเองเคยทราบ discount rate ว่าทำกันประมาณ 10-11% ซึ่งผมมองว่า discount rate ควรต่ำกว่านี้เพราะจากสัญญา PPA ทำให้ egcomp มีความเสี่ยงทางธุรกิจต่ำมากคือน่าจะสูงกว่า government bond ไม่มากนัก ดังนั้นหากลด discount rate ลงเหลือซัก 7-8% ซึ่งเป็นระดับที่สูงกว่า Long term 10 yr government bond ไม่มากนัก ก็น่าจะทำให้ NPV สูงขึ้นได้มากครับ ส่วนเรื่อง discount rate ตรงนี้ผมเองก็ไม่แน่ใจว่า analyst แต่ละคนใช้กันเท่าไหร่ แต่หากอ่าน research แล้วหรือโทรไปถาม analyst ที่เพื่อนๆ ใช้แล้วเค้าบอกว่า discount rate 10-11% ก็หมายความว่าหุ้นน่าจะมี upside จาก target ของ analyst คนนั้นครับในความเห็นของผมนะครับ

ผมเองก็คิดคงจะ comment ไม่ได้ถูกทุกครั้งเสมอไป และหลายๆ ครั้งก็มีที่ผิดพลาดไป ก็คงต้องขออภัยสำหรับการวิเคราะห์ที่อาจจะผิดพลาดทั้งในอดีต ปัจจุบันและอนาคต และขอน้อมรับทุกความคิดเห็น คำติและคำวิจารณ์ครับ

[Jeng]

ขอบคุณมากครับ คุณ invisible hand

[นักดูดาว]

สงสัยจัง EGCOMP นี่อยู่ในตลาดหุ้นไทยมานาน แต่ไม่มีใครเข้าใจเรื่องสัญญา PPA นี้เลยล่ะหรือ เพื่อนๆคงต้องช่วยกันโทรถามนักวิเคราะห์แต่ละโบรคล่ะครับ ว่าที่ไหนรู้เรื่อง PPA จริงๆบ้าง

เมื่อเทียบ EGCOMP กับ WG... ผมขอแอบสะกิดพี่เจ๋งหน่อย หุ้นสาธารณูปโภคอย่าง EGCOMP นี่หนี้เยอะไม่ใช่น้อย จะมีอาการแพ้อัตราดอกเบี้ยนะครับ หากอัตราดอกเบี้ยเริ่มขึ้นก็ตัวใครตัวมันจ้ะ จะต่างจาก WG ตรงนี้แหละ หุๆๆๆๆ

[Jeng]

อิอิ มันก็ดีไปคนละทาง เลยนะ WG กับ EGCOMP

ไม่รู้เหมือนกัน ว่า เมื่อไร WG จะวิ่ง ซะที เพราะ ไม่มีใครเก็บหุ้น WG ได้มากพอที่จะลากให้วิ่ง

WG น่าจะไม่ใช่หุ้นที่เจ้ามืออยากเข้าไปปั่น และผู้ถือหุ้นก็ไม่อยากให้ถูกปั่น

แต่ EGCOMP ก็เหมือนหุ้นตลาดทั่วไปๆ ที่มีขึ้น มีลง

สำหรับ นักลงทุนแนววีไอแบบเก็งกำไรส่วนต่างราคา ขอเรียกเป็น VIP ละกัน

value investor in price gain (ภาษาอังกฤษจะวิบัติอีกละเปล่า)

ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คือถ้าเก็งพลาด ก็ขาดทุนไม่มาก ถ้าเก็งไม่พลาด ก็กำไรไม่น้อย

อิอิ

ก็ว่ากันไป

[บุคคลทั่วไป]

เรียนคุณ Minesweeper อันที่อยู่ในข่าวมันเป็นของเก่าครับ เขาประมาณตามอัตราการขยายตัวตามเศรษฐกิจช่วง ซบเซา

ถ้าประมาณการใหม่ต้องเข้าไปดูใน web ของ กฟผ หรือ ที่ EGCOMP ครับจะ update กว่า

ถ้าเศรษฐกิจขยายตัวขนาดนี้ ไม่กี่ปีก็จะชน safe zone แล้วครับ

[tvi4ever]

สงสัยจัง EGCOMP นี่อยู่ในตลาดหุ้นไทยมานาน แต่ไม่มีใครเข้าใจเรื่องสัญญา PPA นี้เลยล่ะหรือ เพื่อนๆคงต้องช่วยกันโทรถามนักวิเคราะห์แต่ละโบรคล่ะครับ ว่าที่ไหนรู้เรื่อง PPA จริงๆบ้าง

เมื่อเทียบ EGCOMP กับ WG... ผมขอแอบสะกิดพี่เจ๋งหน่อย หุ้นสาธารณูปโภคอย่าง EGCOMP นี่หนี้เยอะไม่ใช่น้อย จะมีอาการแพ้อัตราดอกเบี้ยนะครับ หากอัตราดอกเบี้ยเริ่มขึ้นก็ตัวใครตัวมันจ้ะ จะต่างจาก WG ตรงนี้แหละ หุๆๆๆๆ

พี่ๆครับ egcomp มีหนี้ระยะยาวอยู่ 22000 ล้าน มีกำไรสุทธิอยู่ 6000 ล้าน มีศักยภาพในการชำระหนี้ด้วยกำไร 3 ปีกว่าๆ ก็หมดแล้วนะครับ ไม่ได้มาก ถ้าเทียบกับบริษัทระดับเดียวกันในอุตสาหกรรมอื่นๆ ถึงแม้กำไรปีหน้าจะหดลงก็ประมาณ 7% แต่ผมว่าผู้บริหารระดับนี้ ถ้ารู้ว่ารายได้จะหดเพราะสัญญา PPA อะไรก็แล้วแต่ เขาไม่ปล่อยหรอกครับ อย่างคุณ Financial Engineer ว่า ผมยังคิดว่าน่าเป็นหุ้น Cigar Butt ได้ พี่เจ๋งกะพี่ปรัชญาคงยังไม่ตัดขาดทุนหนีผมไปก่อนนะ (ผมคิดว่ายังนะ ตามอุดมการณ์) ฮิๆๆ

[นักดูดาว]

ท่าน tvi4ever

เรื่องหนี้สินและความอ่อนไหวของดอกเบี้ย....EGCOMP มีดอกเบี้ยจ่าย 2600 ล้านบาท จ่ายให้เจ้าหนี้ประมาณหุ้นละ 5 บาท แต่จ่ายปันผลให้ผู้ถือหุ้นในปีที่ผ่านมา 2.5 บาท ก็ลองคิดดูครับมากหรือน้อย ปีนี้อาจจะได้ปันผลมากขึ้น แต่คงไม่จ่ายถึง 5 บาทต่อหุ้นกระมังครับ ...EGCOMP มีเครื่องมือทางการเงินที่ว่าด้วยดอกเบี้ยอยู่ ผมไม่เข้าใจอะไรพวกนี้เลย ต้องถามผู้รู้ดูครับ

ประเด็นผู้บริหาร.. ผู้บริหาร EGCOMP ก็ชาวกฟผ. ไม่ใช่หรือนั่น จะแก้สัญญาให้ กฟผ. จ่ายเพิ่ม หรือคิดโครงการใหม่ๆ เพิ่มรายได้ชดเชย PPA คงเป็นไปได้ยากนะ โครงการไฟฟ้าลงทุนสูง คงไม่มีอะไรเซอร์ไพร์สครับ

[Stock Broker]

อยากบอกเพื่อนๆ อย่างหนึ่งว่า ในโลกนี้ไม่มีอะไรที่แน่นอน (โดยเฉพาะโลกการเงินและตลาดทุน)

1. ตอนต้นปี 46 มีสักกี่คนที่คิดว่าดัชนีตลาดตอนสิ้นปีจะขึ้นไปเกือบ 800 จุด (อย่างน้อย ผมก็ไม่เห็นมีแม้แต่โบรกเดียว ไม่ว่าไทยหรือเทศ)

2. ตอนต้นปี 47 มีสักกี่คน ที่คิดว่าตอนกุมภาพันธ์ ดัชนีตลาดจะลงมาเหลือ 660 จุด

3. ใครจะรู้ว่าจะเกิด โรคซาร์ส เมื่อปีที่แล้ว และโรคไข้หวัดนก ในปีนี้

4. ใครจะรู้ว่าบริษัทอย่าง egcomp จะมีกำไรเติบโตอย่างอัศจรรย์ในปี 46 (เทียบกับปี 45) ทั้งๆ ที่ว่ากันว่าธุรกิจพลังงานจะโตสม่ำเสมอไม่หวือหวา

[นักดูดาว]

สงสัยจัง EGCOMP นี่อยู่ในตลาดหุ้นไทยมานาน แต่ไม่มีใครเข้าใจเรื่องสัญญา PPA นี้เลยล่ะหรือ เพื่อนๆคงต้องช่วยกันโทรถามนักวิเคราะห์แต่ละโบรคล่ะครับ ว่าที่ไหนรู้เรื่อง PPA จริงๆบ้าง

ท่าน FE จากข้อ 4 ของท่าน ... ผมถึงถามข้อนี้ไงครับ ว่าตกลงใครรู้เรื่อง PPA ดีๆบ้าง จะได้รู้ไปเลยว่าจะเกิดอะไรขึ้น ในขณะที่สัญญาบังคับใช้อยู่ ทำให้เกิดรายได้เพิ่มหรือลดอย่างไร โปรดอย่าเข้าใจผิดว่าผมมาทุบหุ้น เพียงแต่อยากให้ความจริงกระจ่างเท่านั้น

ข้อ 1-2 ถ้าท่านเล่นหุ้นกับดัชนี มันก็คาดเดายากเป็นปกติแหละครับ แต่สำหรับหุ้น EGCOMP ผมมองผลประกอบการณ์จากธุรกิจไฟฟ้าครับ ซึ่งไม่น่าจะเด้งไปเด้งมาเหมือนผลประกอบการณ์หุ้นหลักทรัพย์

[Stock Broker]

ท่านนักดูดาวครับ ผมเองก็จนด้วยเกล้าเช่นกันครับ

พยายามจะแกะบทวิเคราะห์ของโบรก ก็แกะไม่ออก เพราะส่วนใหญ่จะเล่นบอกแค่ว่า ใช้โมเดลอะไรคิด แต่ไม่บอกสมมติฐาน และข้อมูลดิบที่มากพอที่จะให้เราเอามาดูตามได้ สงสัยเป็นเพราะ

1. กลัวถูกจับได้ว่ามีมั่วแอบแฝง

2. เคยโชว์แล้ว แต่นักลงทุนส่วนใหญ่โยนทิ้ง ไม่ยอมอ่าน เพราะยากไป

[นักดูดาว]

บทวิเคราะห์โบรคที่ผมเคยอ่าน นักวิเคราะห์แกให้รายได้คงที่เป็นเวลา 25 ปี แล้วทำ DCF ออกมาได้ราคา EGCOMP ประมาณ 50 บาทเองครับ วันแรกๆที่ไล่หุ้นกัน ผมเองก็งงเป็นไก่ตาแตกตอนเห็น EGCOMP ลากเกิน 55 บาท ว่าเอาที่ไหนมาคิด เพิ่งรู้จากท่านมือล่องหนนี่แหละว่า PPA รายได้ไม่คงที่

ตอนนี้ยังงงอยู่เลยครับ เรื่องง่ายกลายเป็นเรื่องยากไปแล้วแฮะ

[Micky]

" บทวิเคราะห์โบรคที่ผมเคยอ่าน นักวิเคราะห์แกให้รายได้คงที่เป็นเวลา 25 ปี แล้วทำ DCF ออกมาได้ราคา EGCOMP ประมาณ 50 บาทเองครับ "


บ้านปูคงไม่ซื้อที่ 90 บาทมั้งครับ

[PPA?]

อย่าลืมนะครับว่าดีล BANPU-EGCOMP-RATCH เป็นการผูกสามทางนะครับ มีสี่บริษัทที่เกี่ยวข้องกับดีลนี้ เพราะฉะนั้นราคา 90 บาทจะเอามาเป็นบรรทัดฐานไม่ได้เสียทีเดียว เพราะดีลจะเกิดก็ต่อเมื่อทุกๆเงื่อนไขสมบูรณ์ การที่ราคาของดีลหนึ่งต่ำหรือสูงอาจจะไม่ได้เป็นการวัด "มูลค่า" ของกิจการนั้นตรงๆ

ที่สำคัญ ดีลที่ล้มไป ผมว่าเป็นการ "ฮั๊ว" กลายๆ นะครับ

ในส่วนของ Valuation ของ EGCOMP แม้ว่าราคา 70 บาทจะนับว่าถูก (ถ้าเทียบกับผลตอบแทนในแง่ EPS) แต่อาจจะไม่ถูกนักในแง่ return ระยะยาวครับถ้าใช้วิชาของ Warren Buffett เข้าตีความหมาย เพราะศักยภาพที่แท้จริงของ EGCOMP นั้นคาดเดาได้ยาก ขึ้นกับปัจจัยการเมืองและอิทธิพลของกฟผ.เป็นสำคัญ

Buffett จะไม่เชียร์หุ้นหรือซื้อหุ้นที่ตัวเองไม่เข้าใจ แม้ว่าจะถูกแสนถูกแค่ไหน EGCOMP เป็นตัวอย่างอันดีครับ สาวก Buffett ทั้งหลายผมก็ไม่เห็นมีใครเข้าใจ PPA สักคน แล้วอย่างนี้จะฟันธงว่าถูก ถึงแม้ว่า EGCOMP จะถูกห้ามเทรดไปสิบปีได้อย่างไรครับ สมมุติว่า EGCOMP ถูกหยุดเทรดไป 10 ปี มูลค่าบริษัท EGCOMP อาจจะไม่เหลือเลยก็ได้ครับ หากรัฐบาล (หรือกฟผ.) ตัดสินใจไม่ต่อสัญญากับ EGCOMP

ความเสี่ยงอันนี้ ถ้าไม่ใช่คนในวงการที่ฟันธงได้แน่ๆว่า กฟผ.ต้องซื้อไฟฟ้าจาก EGCOMP วันยังค่ำ (ในสัญญาใหม่ๆ) ไม่มีทางกล้าซื้อครับ

แต่คนรู้มากกลับเสียประโยชน์จริงๆ ตามภาษิตที่ว่า Ignorant is bliss แหละครับ คือรู้มากไป ก็เลยไม่ซื้อ ราคาก็ขึ้นไปตามเจ้ามือบงการ หรือรู้มากไป ก็ชิงขายก่อนก็เป็นได้ครับ กลายเป็นว่านักวิเคราะห์กลุ่มพลังงานใบ้กินไปตามๆกัน ที่ EGCOMP ลากราคาขึ้นไปเกิน 80 บาทได้

ในความเห็นผม ถ้าคิดจะซื้อ EGCOMP เพราะมีความเป็นไปได้ที่เจ้ามือจะลากไปไกลๆ ก็ควรซื้อครับ เพราะมีโอกาสขายแพงๆได้ค่อนข้างสูง ผมคิดว่า down side ต่ำมากครับ

แต่ถ้าจะซื้อโดยพร้อมจะยอมรับความเสี่ยงที่จะไม่ได้ซื้อ/ขายอีก 10 ปี หาตัวอื่นเช่น WG ดีกว่าครับ ปลอดภัยกว่าเยอะ

คือผมไม่คิดว่า EGCOMP เป็นหุ้นใน style ของ BUFFETT ครับ