VI หาดใหญ่

[leky]

ดีไม่ดี ตอนนี้ อาจจะกลายเป็น dark mode ที่พอจะช่วยได้หรือเปล่าครับ

และถ้ามองไปอีกด้าน ผมก็ไม่แน่ใจว่าที่มันลงหนักเกินไป มันเกิดจากหุ้นที่โดนเอามา short ด้วยหรือเปล่า

เพราะหลาย ๆ อย่างดูแล้ว มีแนวโน้มว่า ถ้ามีรายใหญ่หมายถึง สถาบัน ที่เค้าคิดจะทำ ก็มีแนวโน้มจะสำเร็จได้ค่อนข้างสูง

1) ตลาดเป็นใจ (ขาลง)

2) story หุ้นเอง ก็เป็นใจ (ดูแย่)

ลองดูตามนี้ครับ

http://www.set.or.th/set/shortsales.do

อาจจะเป็นไปได้จริง ๆ ครับ

มองอีกด้าน short ไปแล้ว ถึงจุดหนึ่งก็คงได้เวลาซื้อคืน

ดูเหมือนจะเพิ่งเริ่มหรือเปล่าก็ไม่รู้นะครับ

1-10 สค. 58 short ไปรวม ๆ 65 ล้านบาท

11 สค. 58 วันเดียว กดไป 106 ล่าน

ผมไม่มีความรู้ว่าคนที่เล่น short เค้ามองกำไรกันแค่ไหน แต่คงต้องนั่งติดตามดูครับ ว่าจะจบกันตรงไหน

คิดเสียว่า มองหุ้นแบบ "องค์รวม" ครับ ในเมื่อไม่รู้ว่าพื้นฐานจริง ๆ แล้วราคาเท่าไหร่ รู้แต่ว่ามันน่าจะถูก แต่อยากจะต่อราคา ก็คงต้องใช้ mode อื่นช่วย

[ดำ]

ดีไม่ดี ตอนนี้ อาจจะกลายเป็น dark mode ที่พอจะช่วยได้หรือเปล่าครับ

อ.วกเข้าเรื่อง Darkๆ ก็ได้เวลาที่ผมต้องขออนุญาตออกมาผสมโรงล่ะครับ

ผมขออิงไปในแนวทางตามหนังสือแก่นฯ แล้วกันครับ ก่อนอื่นจุดสำคัญคือต้องแน่ใจก่อนว่าราคาที่เคลื่อนไหวนี่เป็นการแกว่งแบบลูกตุ้ม ไม่ใช่เพราะพื้นฐานเปลี่ยน

ในกรณีนี้ถ้าเชื่อว่าพื้นฐานระยะยาวไม่เปลี่ยน แบบนี้ถึงจะเข้าข่ายการแกว่งแบบลูกตุ้ม แบบนี้ผมคิดว่าตัวช่วยคือกราฟเทคนิค ดูที่ผลของการกระทำของคนในตลาด (การซื้อขายหรือชอร์ตหุ้นไปเลย) จะใช้มุมมองแบบ stress test ก็ได้ครับ จุดสำคัญคือ ช้าดีกว่าเร็ว รอดูไพ่ในมือคนอื่นก่อน

แต่ถ้าเป็นกรณีพื้นฐานเปลี่ยน แบบนี้หลีกเลี่ยงดีที่สุด เพราะบางทีหลังคลื่นลมสงบ มันอาจดีดกลับได้หน่อยนึง แต่สุดท้ายจะมุ่งลงใต้ต่อตามมูลค่าในอนาคตของมันครับ

[leky]

แต่ถ้าเป็นกรณีพื้นฐานเปลี่ยน แบบนี้หลีกเลี่ยงดีที่สุด เพราะบางทีหลังคลื่นลมสงบ มันอาจดีดกลับได้หน่อยนึง แต่สุดท้ายจะมุ่งลงใต้ต่อตามมูลค่าในอนาคตของมันครับ

ถ้าคุณดำ พูดถึงเรื่องพื้นฐานเปลี่ยน ???? มันก็คงต้องกลับมาที่สองเรื่องที่ผมบอกเอาไว้ในตอนต้น

1) ปริมาณ น้ำมัน ก๊าซ จริง ๆ มีเหลืออยู่เท่าไหร่แน่

2) ผลกระทบจากความเสียหายหลาย ๆ เรื่อง ที่เรารับรู้ มันใช่จริง ๆ หรือแค่ยอดภูเขาน้ำแข็ง

พูดถึงเรื่องความเสียหายของหลาย ๆ บ. ถ้ายังจำเรื่องหุ้นก่อสร้างพิเศษที่โดนล้มมติเพิ่มทุนที่ผมเล่าให้ฟังในวันนั้นได้ เป็นบทเรียนอย่างดีให้ผมครับว่า อะไรที่เป็นเรื่องความเสียหายของบ. โดยเฉพาะสิ่งที่เป็นความผิดพลาดจากการบริหาร

"มันมีแนวโน้มที่บ.จะทำให้คนภายนอกเข้าใจว่า มันน้อยกว่าความเป็นจริง"

ตรงนี้คือสิ่งที่น่ากลัวที่สุดครับ จึงไม่ต้องแปลกใจว่า หลายครั้งหลายเรื่อง หลายบ. มีการสำรองค่าใช้จ่ายซ้ำแล้วซ้ำเล่า ไม่จบไม่สิ้น บางครั้งบ.ก็บอกเองด้วยซ้ำว่า จบแล้ว ไม่มีแล้ว

ตรงนี้คือเรื่องที่ผมกลัวมากที่สุดครับ

[Nevercry.boy]

อืม ความกลัวมันเริ่มกลับมามากๆ

ผมก็กลัวครับ อืม

[ดำ]

อ.leky ครับ ผมมีความเชื่อตามหนังสือแก่นฯ ที่ว่า ยังไงก็แล้วแต่ เรื่องสำคัญที่สุดที่นักลงทุนต้องมองให้ออกให้ชัดก่อนเป็นอันดับแรกคือ มูลค่าธุรกิจ (ในที่นี้ผมขอขยายความเน้นไปที่อนาคตของธุรกิจ) ถ้าตรงนี้ไม่ผ่าน ทุกอย่างเป็นอันจบ ไม่ต้องพูดถึงการพยายามหาจังหวะไปรับมีด หรือการพยายามซื้อลุ้นเด้ง เพราะมันไม่คุ้มเสี่ยงครับ ถ้าไม่สามารถรู้แนวโน้มอนาคตได้ว่าธุรกิจจะไปต่อในทิศทางใด ก็ย่อมไม่สามารถประเมิน Upside/Downside ใดๆ ได้

สำหรับผมแล้ว วิชานอน-วีไอต่างๆ ใช้เพื่อช่วยเรื่องจังหวะซื้อขาย แต่ไม่สามารถใช้บอกแนวโน้มระยะยาวใดๆ ได้ครับ เรื่องนั้นต้องหลักการวีไอล้วนๆ

[ดำ]

อืม ความกลัวมันเริ่มกลับมามากๆ

ผมก็กลัวครับ อืม

พูดถึงความกลัวในตลาดหุ้นตอนนี้ เชิญอ่านนี่ครับ


##ความเชื่อมั่นหาย ทุกอย่างซบเซา

นางวรวรรณ ธาราภูมิ ประธานกรรมการสภาธุรกิจตลาดทุนไทย เปิดเผยถึงดัชนีความเชื่อมั่นนักลงทุน โดยได้ทำการสำรวจความคิดเห็นกลุ่มผู้ลงทุน 4 กลุ่มในตลาดหลักทรัพย์ที่มีต่อระดับดัชนีหุ้นในอีก 3 เดือนข้างหน้า พบว่าอยู่ที่ระดับ 57.27 ปรับตัวลดลง 41.73% จากเดือนก่อนหน้า ถือว่าต่ำสุดในรอบ 14 เดือน

นักลงทุนทุกกลุ่มมีมุมมองตรงกันเป็นครั้งแรกถึงแนวโน้มตลาดหุ้นอยู่ในช่วงซบเซา โดยเฉพาะดัชนีความเชื่อมั่นของบัญชีบริษัทหลักทรัพย์ปรับตัวลงมากสุดถึง 71.43% มาอยู่ที่ 28.57 หรือเข้าสู่ภาวะซบเซาอย่างมาก ขณะที่นักลงทุนสถาบันต่างประเทศมีความเชื่อมั่นลดลงน้อยที่สุด 12.5% ทั้งนี้ เนื่องจากเศรษฐกิจในประเทศที่ยังคงชะลอตัว การเลื่อนโครงการลงทุนภาครัฐออกไป การส่งออกลดลง หนี้ครัวเรือนสูงขึ้น การไหลออกของเงินทุน##


ถ้าเราลองมาตีความตามนี้ แปลว่าตลาดกำลังอยู่ในช่วงที่ขาดความเชื่อมั่นอย่างมาก (คนส่วนใหญ่เห็นตรงกันว่าตลาดซบเซา) ตามหนังสือแก่นฯ บอกไว้ว่า ภาวะแบบนี้คือราคาหุ้นค่อนข้างถูก เพราะนักลงทุนส่วนใหญ่รู้สึกว่าเสี่ยงดังนั้นราคาหุ้นก็จะถูกกดให้ต่ำลงมาเพื่อชดเชยความเสี่ยงนั้นๆ ซึ่งในฐานะของนักลงทุนที่คิดสองชั้น เวลานี้ไม่ใช่เวลาที่จะมามองด้านขาย แต่เป็นเวลาที่ควรมองด้านซื้อมากกว่า แต่อย่างไรก็ตาม นักลงทุนก็ไม่ควรจะประเมินอิทธิพลของปัจจัยเชิงจิตวิทยาต่ำเกินไป การที่หุ้นราคาถูกไม่ได้มีความหมายเดียวกับว่าหุ้นกำลังจะขึ้น ราคาถูกก็ยังอาจมีราคาถูกกว่าอีกก็เป็นได้ แต่ถ้าการเคลื่อนไหวของราคาเป็นการแกว่งแบบลูกตุ้ม ไม่ช้าก็เร็วมันก็ต้องแกว่งกลับเข้าหาจุดสมดุลในที่สุดอยู่ดี (ตามกฎ Regression to Mean)

[ดำ]

นักลงทุนก็ไม่ควรจะประเมินอิทธิพลของปัจจัยเชิงจิตวิทยาต่ำเกินไป การที่หุ้นราคาถูกไม่ได้มีความหมายเดียวกับว่าหุ้นกำลังจะขึ้น ราคาถูกก็ยังอาจมีราคาถูกกว่าอีกก็เป็นได้ แต่ถ้าการเคลื่อนไหวของราคาเป็นการแกว่งแบบลูกตุ้ม ไม่ช้าก็เร็วมันก็ต้องแกว่งกลับเข้าหาจุดสมดุลในที่สุดอยู่ดี (ตามกฎ Regression to Mean)

ความผิดพลาดตรงจุดนี้คือที่มาของความหายนะครั้งใหญ่ๆ ในอดีตของผมเองหลายครั้งเลยครับ ไหนๆ แล้วก็ขอเล่าความโง่ของตัวเองเพื่อเป็นวิทยาทานครับ

เนื่องจากที่ผ่านมาผมเองไม่ได้ยึดแนววีไอเป็นหลัก แต่อาศัยผสมผสานแนวโน้นแนวนี้ปนกันไปหมด ทำให้บ่อยครั้งที่กลับกลายเป็นความสับสน ยกตัวอย่าง ตอนแรกเลือกหุ้นด้วยแนววีไอ พอราคาลงถึงระดับนึงก็มองว่าถูกแล้วก็เลยซื้อเข้าไป ทีนี้ราคามันก็ยังลงต่อก็ซื้อถัวเข้าไปอีก แต่แล้วราคาก็ยังลงต่ออีก ซึ่งแน่นอนว่า ณ ตอนนั้นจะต้องมีแต่ข่าวร้ายท่วมตลาดแล้ว พอถึงตอนนี้ ความคิดมุมมองวีไอของผมหายไปเรียบร้อยครับ กลายเป็นมองแต่กราฟราคาที่สาละวันเตี้ยลงๆ จนในที่สุด ความคิดที่ว่ายิ่งลงยิ่งถูก ก็กลายเป็นยิ่งลงยิ่งน่ากลัวมาแทนที่ไปตั้งแต่เมื่อไหร่ไม่ทราบ ทีนี้ก็เหลือผลลัพธ์ 2 อย่างครับ คือ 1. คัตลอสเพราะยิ่งดูยิ่งรู้สึกว่าราคามันคงจะลงไปอีกแน่ๆ ถ้าถือต่อก็โง่แล้ว (แต่ที่จริงถ้าจะคัตลอสควรทำตั้งแต่ตอนที่หุ้นยังราคาแพง ไม่ใช่หลังจากที่ราคาลงแล้วลงอีก) หรือ 2. ถือไว้แล้วขายทิ้งตอนรีบาวนด์จากจุดต่ำสุด (ซึ่งที่จริง ตอนนั้นคือเวลาที่ดีมากสำหรับการมองซื้อ)

เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ถ้าเราไม่มีหลักยึดที่แน่วแน่แล้ว ความคิดเราจะค่อยๆ เปลี่ยนไปตามภาวะตลาดที่แวดล้อมทีละนิดๆ จนกลายเป็นคิดแบบเดียวกับคนส่วนใหญ่ในที่สุด เอาไว้ถ้ามีโอกาสเจอกัน ถ้ากำหนดหัวข้อเกี่ยวกับประสบการณ์ความผิดพลาด ผมขอจองเป็นวิทยากรยาวๆ เลยนะครับ

[leky]

ไม่รู้นะ ถ้าถามเอาแบบ "ความรู้สึก" ตอนนี้ผมว่าหุ้นมันก็ไม่ได้ลงมามากนัก ถ้าเทียบกับยอดที่หุ้นขึ้นไปสูงสุด บางคนอาจจะบอกว่าลงมาเยอะ แต่ถ้าเปรียบเทียบกับ SET เมื่อวันที่ 31 ธค. 57 จริง ๆ แล้วถ้าบวกผลตอบแทนของเงินปันผลประมาณ 3% มันก็ยังดูติดลบไม่มากนัก

ผมว่าทุกอย่างมันมีแย่เพื่อให้มันมีสิ่งที่ดีกว่า ผมเองก็ยังเชื่อว่าอีก 10 ปี ข้างหน้า SET เองก็คงต้องสูงกว่านี้ เพียงแต่ระหว่างทางอาจจะต้องมีเรื่องราวให้ลงเป็นช่วง ๆ

ยิ่งถ้ามองย้อนไปเมื่อสมัยน้ำท่วม ผมว่าตลาดกับสภาพเศรษฐกิจตอนนั้น ดูแย่กว่านี้มาก สุดท้ายเมื่อวิกฤติผ่านไป บางอุตสาหกรรมกลับได้ประโยชน์จากอัตราเร่งบางอย่างที่เกิดจากวิกฤตินั้น คนที่อยู่รอดก็ยิ่งดีขึ้น

ตอนนั้นแม้แต่หุ้นอสังหาฯ ที่ดูแย่ พอน้ำท่วมผ่าน บ.ที่เป็นผู้นำก็อาศัยความได้เปรียบกลับมาอีกครั้ง

เศรษฐกิจแย่ ถ้ามันเริ่มดี คนก็อาจจะอัดอั้น ใช้จ่ายมากขึ้น

ผมลองนั่งสกรีนผลประกอบการที่ออก หุ้นบางตัวที่งบ Q1 ออกมาแย่จากสภาวะเศรษฐกิจกับสินค้าคอมโมบางอย่างที่ราคาตกต่ำ งบ Q2 กลับดีกว่าที่คาด ทั้ง ๆ ที่ธุรกิจเป็นช่วง low season หมายถึงถ้าดูความแย่ตอน Q1 ตอน Q2 มันน่าจะแย่กว่านี้ บางตัวยอดขายดีขึ้นด้วยซ้ำ หุ้นบางตัวผบห.เข้าซื้อตั้งแต่ตอนที่ราคาสูงกว่า ณ ปัจจุบัน

ตรงนี้ทำให้ผมรู้สึกเริ่มเห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์

ผมว่าเราชินกับภาวะหุ้นแพงมากกันจนเกินไป พอมันกลับมาสู่ความเป็นจริง เราเลยคิดว่ามันผิดปกติ ทั้ง ๆ ที่จริง ๆ เราอยู่กับความผิดปกติของตลาดจนเคยชินมากกว่าครับ

หุ้นที่ได้รับผลกระทบจากภาวะเศรษฐกิจ ภัยแล้ง ราคาอาจจะลงมามาก ถ้าทุกอย่างกลับเข้าปกติ มันก็คงกลับไปซื้อขายในราคาที่ควรจะเป็น

ถ้าโครงการใหญ่ของรัฐได้รับการอนุมัติ ผมว่าแม้แต่หุ้นคอมโม วัสดุก่อสร้าง เหล็ก ฯลฯ ก็คงจะได้ผลประโยชน์ โดยเฉพาะฐานการเปรียบเทียบที่ต่ำในช่วงที่แย่ ก็จะทำให้มันดูดีมากเวลามันกลับไปปกติ

รวมถึง หุ้นที่ได้ประโยชน์จากบาทอ่อน ก็คงจะเห็นผลของประโยชน์ในข้อนี้ในงบ Q3 ซึ่งเป็นช่วงที่บาทอ่อนมาก ๆ ครับ

ผมเห็นด้วยนะครับว่า ถ้าเรามองแบบสองชั้น ในวิกฤตินี้ยังมีโอกาสอยู่ครับ

[leky]

เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ถ้าเราไม่มีหลักยึดที่แน่วแน่แล้ว ความคิดเราจะค่อยๆ เปลี่ยนไปตามภาวะตลาดที่แวดล้อมทีละนิดๆ จนกลายเป็นคิดแบบเดียวกับคนส่วนใหญ่ในที่สุด เอาไว้ถ้ามีโอกาสเจอกัน ถ้ากำหนดหัวข้อเกี่ยวกับประสบการณ์ความผิดพลาด ผมขอจองเป็นวิทยากรยาวๆ เลยนะครับ

ผมว่าลักษณะแบบที่คุณดำว่ามา คงเป็นอาการ "ธาตุไฟเข้าแทรก" ครับ ผมหมายถึง ความตั้งใจเดิมคงจะดีครับ ศึกษาหลายแนวทาง ดีไม่ดีอาจจะรู้ลึกรู้จริงในหลายแนวทางนั้น เพียงแต่ ปัญหาก็คือ

ไม่สามารถเอาจุดดีจุดเด่นของศาสตร์ที่เรียนรู้มาทั้งหมด มากำหนด "สูตร" ที่ "เหมาะสม" ครับ

เหมือนเราจะทำอาหาร เราซื้อวัตถุดิบชั้นดีมาทั้งหมด แต่ก็ไม่ได้แปลว่า เราจะปรุงอาหารรสชาติเยี่ยมได้

เช่นกัน ถ้าเรามีทีมฟุตบอล เรามีนักเตะระดับโลกอยู่ในทีมหลายคน แต่ถ้าเราไม่สามารถ สร้างทีมให้เล่นได้เป็นทีม สุดท้าย ต้นทุนชั้นเยี่ยมที่เรามีอยู่มันก็คงไม่เกิดประโยชน์ครับ

เรื่องนลท.ที่ศึกษาแบบวีไอ แต่ขายแบบเทคนิคนี้ ผมคิดว่าผมน่าจะได้ยินมามากพอสมควรครับ

ส่วนหนึ่งกำหนดแบบแผนที่ดีไม่ได้ อีกส่วนหนึ่งคือ "จิตใจไม่ได้ครับ" คือพอเห็นหุ้นลงมันก็ไม่ไหว แบบที่คุณดำได้เล่าให้ฟังนั่นแหละครับ

ทุกอย่างพัฒนาได้ครับ เพียงแต่เราจะใช้เวลาหาสูตรที่เหมาะสมกับตัวเองได้มากน้อยแค่ไหนเท่านั้นครับ

[ดำ]

เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ถ้าเราไม่มีหลักยึดที่แน่วแน่แล้ว ความคิดเราจะค่อยๆ เปลี่ยนไปตามภาวะตลาดที่แวดล้อมทีละนิดๆ จนกลายเป็นคิดแบบเดียวกับคนส่วนใหญ่ในที่สุด เอาไว้ถ้ามีโอกาสเจอกัน ถ้ากำหนดหัวข้อเกี่ยวกับประสบการณ์ความผิดพลาด ผมขอจองเป็นวิทยากรยาวๆ เลยนะครับ

ผมว่าลักษณะแบบที่คุณดำว่ามา คงเป็นอาการ "ธาตุไฟเข้าแทรก" ครับ ผมหมายถึง ความตั้งใจเดิมคงจะดีครับ ศึกษาหลายแนวทาง ดีไม่ดีอาจจะรู้ลึกรู้จริงในหลายแนวทางนั้น เพียงแต่ ปัญหาก็คือ

ไม่สามารถเอาจุดดีจุดเด่นของศาสตร์ที่เรียนรู้มาทั้งหมด มากำหนด "สูตร" ที่ "เหมาะสม" ครับ

เหมือนเราจะทำอาหาร เราซื้อวัตถุดิบชั้นดีมาทั้งหมด แต่ก็ไม่ได้แปลว่า เราจะปรุงอาหารรสชาติเยี่ยมได้

เช่นกัน ถ้าเรามีทีมฟุตบอล เรามีนักเตะระดับโลกอยู่ในทีมหลายคน แต่ถ้าเราไม่สามารถ สร้างทีมให้เล่นได้เป็นทีม สุดท้าย ต้นทุนชั้นเยี่ยมที่เรามีอยู่มันก็คงไม่เกิดประโยชน์ครับ

เรื่องนลท.ที่ศึกษาแบบวีไอ แต่ขายแบบเทคนิคนี้ ผมคิดว่าผมน่าจะได้ยินมามากพอสมควรครับ

ส่วนหนึ่งกำหนดแบบแผนที่ดีไม่ได้ อีกส่วนหนึ่งคือ "จิตใจไม่ได้ครับ" คือพอเห็นหุ้นลงมันก็ไม่ไหว แบบที่คุณดำได้เล่าให้ฟังนั่นแหละครับ

ทุกอย่างพัฒนาได้ครับ เพียงแต่เราจะใช้เวลาหาสูตรที่เหมาะสมกับตัวเองได้มากน้อยแค่ไหนเท่านั้นครับ

ความผิดพลาดที่ผ่านมาโดยรวมๆ แล้วก็เป็นดังที่ อ.ว่ามานั่นล่ะครับ มันเริ่มจากความอยากรู้อยากเห็น ตามมาด้วยการรักพี่เสียดายน้อง แล้วก็เลยเถิดกลายเป็นอาการธาตุไฟเข้าแทรกในที่สุด

ตอนนี้ผมก็กำลังพยายามผสมสูตรมันเข้าด้วยกันอยู่แหละครับ บ่มมานานก็ได้แต่หวังว่าจะออกมากลมกล่อม

อีกอย่างครับ อ. เรื่องจิตใจนั้นสำคัญจริงๆ ครับ จะว่าไปอาจเป็นเรื่องที่สำคัญเหนือเรื่องอื่นๆ ด้วยซ้ำครับ

[ดำ]

เรื่องอนาคตของน้ำมันครับ
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3859464249

[chaitorn]

ไตรมาส 2 ที่ประกาศผลมา

ค้าปลีก และ ค้าส่ง modern trade ผลงานดีขึ้น
ล่าสุด อสังหาที่ทะยอยประกาศผลทั้งกลุ่มกำไร ก็โตขึ้นครับ

[Nevercry.boy]

ถ้าเรากลัวและเกร็งว่าจะขายจะขายจะขาย จนหลอน

วันนึงเราจะขายที่จุดต่ำสุดได้จริงๆ

[chaitorn]

ถ้าเรากลัวและเกร็งว่าจะขายจะขายจะขาย จนหลอน

วันนึงเราจะขายที่จุดต่ำสุดได้จริงๆ

ใช่ครับพี่ nb เหรียญมี 2 ด้านฉันใด

เหรียญด้านหนึ่ง เมื่อมีคนกลัวจนหลอนจนโยนลูกบอลออกมามากมายไม่คิดชีวิต

กลับมีเหรียญอีกด้าน ที่เขารอจังหวะเดียวเพื่อเตรียมหวดเมื่อลูกมาถึงตรงหน้าในังหวะที่เหมาะสม ทำให้หวดได้เต็มที่ครับ

[romee]

วีไอ...นิวส์ ฤ เราจะเข้าสู่ยุค currency war
มาแซวหุ้นบิ๊กเซอไพรส์กันก่อน
หุ้นประมูลรถ (อ๊อก...เสียงเหมือนคนจุกแถวลิ้นปี่) เมื่อเห็นราคาร่วง on da floor เลยจ้า แล้วก็ค่อยขยับขึ้นมาปิดปกติ

หุ้นขายแก๊ส หลังจากขาดทุนมาหลายไตรมาส จู่ๆรอบนี้ก็กลับมากำไรให้คนงงกันเล่นๆ ว่าเกิดไรขึ้นว้าาาา

ช่วงรุมหลังงาน เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมา
หุ้นค้าปลีก ห้างในไทย พาเหรดกันลดราคากันยกใหญ่ หลายตัวพี่หมอพอร์ตใหญ่และดร. ก็บอกว่าเริ่มน่าสนใจ ดูๆกันเอง
สำหรับดร.ไม่ต้องเดาให้เสียเวลา ว่าท่านแนะนำตัวไหน (แต่ท่านก็ไม่แนะนำให้จัดหนักกับหุ้นไทยนะคับ ให้ซื้อแนวๆ DCAไปก่อน)

ส่วนพี่หมอพอร์ตใหญ่ ท่านก็บอกบางตัวน่าสนใจ หาตัวที่ price per sale ratioต่ำๆ แล้วน่าจะโตได้อีกไรงี้ พวกหุ้นชื่อ บ้านๆไรนี่แหละ

สำหรับหุ้นพลังงานทางเลือก พี่หมอบอกว่าให้ดูตัวที่ได้ใบ PPA แล้วชัวร์ๆ จะปลอดภัยกว่า นอกนั้นออกแนวเล่นกับข่าว
สำหรับดร. ไม่เอาเลย มองเป็นหุ้น ดอทคอม สมัยก่อนที่เมกา -"-

หุ้นแบงค์ ดร. ดูที่ pbv และถ้า npl ไม่เลวมากกว่าน่าสนใจเพราะสำรองมันจะน้อยลง
พี่หมอดูตัวที่ปลอดภัย ทั้งแบงค์เขียว แบงค์ม่วง ก็ว่ากันไป

หุ้นDigital tv
พี่หมอกับดร. มองคล้ายๆกันที่ยังหาผู้ชนะที่แท้จริงไม่ได้

หุ้น e-commerce ของเครือเซ็นทรัล
พี่หมอมองว่า คู่แข่งแข็งๆก็เยอะ ต่างชาติก็มาได้ แถมผบห.ที่ซื้อไป ก็ไม่เห็นเน้นกับตัวนี้เลย

ปล.คำคมจากเหล่ากุนซือเมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา "หุ้นดี ต้องมีตำหนิ" เพราะถ้ามองเหมือนกันหมด จะเอากำไรมาจากไหนละ

ปล.2 พี่หมอหนึ่งฮ่ะ ผมฝากหุ้นจากกุนซือกทม. ส่งถึงกลุ่มหาดใหญ่แล้ว...ผมจะรออ่านจากฝั่งหาดใหญ่บ้างนะฮ่ะ (เจอทั่นนายกโจ ทวงเงินค่าถามเมื่อไตรมาสก่อน ตรูยังไม่ได้ให้เลย )

[b4solid]

เซียน romee หนีมาอยู่ที่นี่เอง

[Nevercry.boy]

เจ็บปวดกับระเบิดในบ้านเราเมื่อคืน
ขอประนามคนที่ลงมือไม่ว่าด้วยเจตนาอะไร

ไม่ต้องกังวลว่าหุ้นจะลงจนเจ๊ง เจ๊งเป็นเจ๊ง เรื่องเล็ก

แผ่นดินนี้ของพ่อแม่เลือดไทยสร้างไว้

บ้านนี้เมืองนี้มีสิ่งศักดิ์สิทธิไม่เหมือนที่ใดในโลก
ไอ้สารเลวที่ลงมือเมื่อคืนขอให้มันจงได้รับผลกรรมที่มันทำไว้

โดยเร็ว

[ดำ]

ใครก่อกรรมใดไว้ย่อมหลีกหนีผลของกรรมไม่พ้นอยู่แล้วครับ เป็นกฎธรรมชาติ หวังว่าจะได้สำนึกจากการกระทำบ้างนะครับ

[ลูกหิน]

แสดงความเสียใจกับผู้ที่สูญเสียด้วยนะครับ ตอนนี้ผมรู้สึกเศร้าใจมาก เพื่อผลประโยขน์แล้ว โหดเหี้ยมขนาดนี้ก็ทำได้ ผมไม่รู้ฝ่ายไหนทำแต่บอกได้คำเดียวว่า เลวมากครับ

[dr1]

ผมทำงานในพื้นที่ๆมีการสุญเสียจากความขัดแย้งแบบนี้มายี่สิบกว่าปี
เห็นเหตุการณ์เกิดกับเพื่อนร่วมงาน คนรู้จัก ฯ มาเกินสิบราย อย่างสลดใจ
เหตุการณ์แบบนี้ทำให้เกิดเด็กกำพร้าทั่วโลกเป็นหมื่นๆ ในไทยก็เป็นพันๆคน
ในหลวงทรงพระราชทานทรัพย์ส่วนพระองค์สร้างโรงเรียน ให้เด็กไม่ถูกดึงตัวไปเป็นเครื่องมือสร้างสงคราม
เหมือนในบางแห่ง ที่ถึงขนาดใช้เด็กผู้หญิงไปเป็นระเบิดพลีชีพในศาสนสถานก็ไม่เว้น
ไม่ว่าความขัดแย้งจะเกิดในคนชาติเดียวกัน ต่างชาติ ต่างศาสนา ศาสนาเดียวกันแต่ต่างนิกาย หรือไม่มีศาสนา
ลักษณะแบบนี้ก็เกิดขึ้นมานานแล้วในประวัติศาสตร์มนุษย์ชาติ และคงจะเกิดขึ้นต่อไปตามเหตุและปัจจัย
สิ่งที่ทำได้ ก็คงรักษาใจเราให้มีสติ แผ่เมตตาให้ตัวเองและผู้เคราห์ร้ายกระมังครับ
(ผมนึกถึงตอนหลวงพ่อพระหมอที่อุดารธานี อโหสิกรรมให้มือปืนที่ยิงลูกตัวเอง
คุณหมอผู้หญิงที่ไม่เกี่ยวอะไรด้วยเลย แต่ถูกโยงเป็นสาเหตุก็เป็นรุ่นไกล้กัน)

ก็ขอให้ข้าพเจ้าและเพื่อนสมาชิกและไม่ใช่สมาชิกร่วมวัฏฏสังสาร มีสติรู้เท่าทันตัวเอง รักษาใจให้รอดปลอดภัยด้วยเทอญ..

[dr1]

ท่านB4solid(ไม่รุว่าliquidรึgas รึเป็นวุ้น)ฮะ
ท่านromeeตอนนี้เป็นตัวแทนผู้กว้างของห้องวีไอหาดใหญ่สาขาย่อยกรุงเทพอยู่ฮะ อยากรู้ไรทางนั้นถามได้เลยฮะ

ผ่านสัปดาห์วันแม่ด้วยการพาน้องสาวไปซื้อไอติมเหนียวทุเรียน มาให้เตี่ยแม่กินทันรายการ"เอาชั้นออกไปที"ของป้าcaramel กะน้าneglect ฮะ(ไม่มีหุ้นนะจ๊ะ)
ผมไม่ชอบกินทุเรียนแต่ไอติมสูตรนี้เจ๋งมาก(เข้าใจว่าฝีมือเพื่อนอ.ลูกอิสาน สมัยเรียนfoodscience คนที่มามี้ตติ้งครั้งก่อน)สวนทางกะหุ้นสาระแหน่ที่สาละวันเตี้ยลง เตี้ยลง(ขาโหด รอpe10 แต่ผมถัวจนเพลียแระ..)
กินกะข้าวเหนียวถ้วยละสี่สิบ(ไม่บอกราคาให้เตี่ยแม่รู้)อร้อย..อร่อย(ครั้งที่แล้วไอติมมะม่วง กินแต่ข้าวเหนียว)

มี้ตติ้งครานี้มีเหตุต้องโดดอีกแล้ว ดังนั้นจึงมาทำการบ้านส่งอ.ลูกอิสานตามระเบียบลูกศิษย์ขาดเรียนฮะ
เป็นเรื่องของ อ.walter schloss

http://www.valuewalk.com/2015/07/your-e ... ing/99999/

"โดยพื้นฐานแล้ว เราชอบซื้อหุ้นราคาต่ำกว่ามูลค่า และเราก็ต้องมีกึ๋นพอ ที่จะซื้อเพิ่ม ถ้าหุ้นมันลงต่ออีก
และนั่นล่ะ คือเรื่องราวแบบเบน เกรแฮม"

บัฟเฟตต์เรียก"big walt"ผู้ยังใช้หลักการเกรแฮม แบบเหนียวแน่น
"เขาเลือกหุ้นที่ราคาต่ำกว่ามูลค่า พูดง่ายๆคือ"ถ้าธุรกิจราคา1ดอลล่าร์ และผมซื้อมันได้ในราคา40เซนต์ละก็
สิ่งดีๆน่าจะเกิดขึ้นกับผม" และเขาทำมันซ้ำแล้วซ้ำเล่า เเละเค้ามีหุ้นเยอะกว่าผมมาก จุดแข็งของวอลเธ่อร์คือ
ไม่ว่าผมหรือใคร ก็ไม่มีอิทธิพลต่อความคิดเค้ามากนัก"
Graham-newman บุคคลผู้ซึ่งจบแค่มัธยมปลาย ทำผลตอบแทนได้16%(มากกว่าs/p500 60%)
หลังค่าธรรมเนียม ตอนบัฟเฟต์ยกย่องให้วอลต์เป็นยอดนักลงทุนในปี1984นั้น วอลต์ลงทุนมา28ปีแล้ว
ด้วยผลตอบแทนก่อนค่าธรรมเนียม 21.3% โดยไม่ใช้กลยุทธขั้นสูง หรือประสาทสัมผัสที่หกอะไรเลย

Walter schloss on what to do
"ผมไม่เก่งเรื่องจังหวะตลาดนัก ดังนั้นเวลามีใครถามเรื่องผมคิดไงกับตลาด เขาก็เดาได้เก่งพอๆกับผมแหละ"
DCF
"ผมไม่ค้านอะไรเรื่องกำไรหรอกนะ เว้นแต่
1. กำไรเปลี่ยนไป
2. การคำนวนคาดการณ์อนาคตของคุณถูก แต่ไอเดียของ"ตัวคูณ"(multiple) อาจเปลี่ยนไป
ดังนั้นผมพอใจ และสบายใจกับ bookvalue มากกว่า"
"กำไรผันผวนมากกว่าbookvalue ดังนั้นการเดากำไรระยะยาวเกินปีหน้า อาจผิดพลาดได้มาก"
"อีกเรื่องนึงของพวกหุ้นต่ำกว่ามูลค่าพวกนี้ก็คือ คุณทายกำไรมันไม่ได้หรอก อาจมีหุ้นใหญ่พวกเฟร้ดดี้แม็ก
หรือบริษัทใหญ่ๆ ที่คุณพอจะทำนายได้บ้าง แต่ถ้าเป็นพวกบริษัทเล็กๆรองๆลงมา คุณเดามันแทบไม่ได้เลย"

Ideal investment
"ผมใช้วิธีแบบ เกรแฮม-นิวแมน หาnet-net stocks
ทั้งหมดทั้งปวงก็คือ รักษาเงินลงทุนไว้(คือ ไม่ขาดทุน)เพื่อผลประโยชน์ของลูกค้านักลงทุน"
"ย้อนไป1930-1940 มีหุ้นเยอะแยะ ขายราคาต่ำกว่ามูลค่าเงินลงทุน(working capital)
แต่สิบห้าปีหลังมานี่ ไม่มีหุ้นแบบนั้นแล้ว พอหาไม่ได้ ผมก็เลยเปลี่ยนมาลงทุน บริษัทที่มีปัญหา ที่ราคาต่ำกว่าbv
เราเปลี่ยนกลยุทธ เพราะตลาดเปลี่ยน"

Investment2.0
เหมือนบัฟเฟต์ตอนปลายยุค 60 ที่ทำผลตอบแทนได้ไม่เหมือนเดิม แต่แทนที่จะไปลงทุนหุ้นเติบโต
Walter ยังยึดหลัก deep value
"เราลดมาตรฐานของเรานิดหน่อย โดยดูที่bv "
"คุณอาจไม่ดูแค่bv แต่คุณอาจดูอะไรที่คุณคิดว่าเป็นมูลค่าของบริษัท ถ้าขาย(แม้จะไม่ได้ขายออกไป)
ว่ามันเหมาะกับเงินของคุณมั้ย"
"ผมไม่เข้าใจไฮเทค อะไรที่ไม่เข้าใจ อย่าไปยุ่งดีกว่า"

กุญแจสำคัญสำหรับวีไอแบบง่ายๆ
"พวกบ.ที่ราคาตลาดต่ำกว่าbv "
"ซื้อบ.ที่มีหนี้น้อยๆ ตอนที่ราคาเหมาะสมกับ ทรัพย์สิน กำไร และปันผล"
"ผมชอบปันผล เพราะแปลว่าผู้บริหาร ดูแลผู้ถือหุ้นเพิ่มอีกนิดนึง"
"บ.มักไม่ทำเพื่อผลประโยขน์ของคุณ จำไว้เลยว่า ฝ่ายบริหาร มักคิดถึงตัวเองมากกว่า สิ่งนึงคือ คุณต้องไม่ผิดพลาดมากนัก
แต่บ.ที่คุณลงทุน ควรมีคนดีเป็นฝ่ายบริหาร ไม่ต้องเก่งมาก แต่ควรซื่อสัตย์"

Bet and diversify
"วอเรนเก่งมาก ยังไม่มีและจะไม่มีใครเก่งได้เท่าเขา แต่เราเป็นแบบเขาไม่ได้ คุณควรพอใจในตัวคุณ และสิ่งที่คุณทำ"
"วิธีที่เราสบายใจคือ ซื้อหุ้นที่เสี่ยงน้อย และเราซื้อหลายๆตัว เพราะอย่างที่วอเรนบอก ซื้อหุ้นหลายตัวเพื่อกันพลาด
ผมก็เห็นด้วย เพราะเราทำงานอยู่ในห้องเล็กๆ วิเคราะห์เชิงปริมาณ ไม่ได้ไปเยี่ยมทุกบริษัททั่วประเทศเพื่อวิเคราะห์คุณภาพ "
"เรื่องซื้อบ.ที่หุ้นตก ก็มีสามประเด็น
1. กำไรต้องเพิ่ม และราคาหุ้นจะขึ้นตาม
2. อาจมีใครมาซื้อบ. และควบคุมมัน
3. ตัวบ.อาจซื้อหุ้นคืน และอาจทำเทนเด้อร์"
"บ.ทั้งหมดของเรา ราคาร่วงหมด มีปัญหาทั้งหมด และไม่ประกันว่ามันจะเป็นผู้ชนะ แต่ถ้าคุณถือ15-20 แห่ง
ตอนหุ้นถูกๆและไม่มีวอลยุ่มละก็ ผลออกมาน่าจะดี ส่วนใหญ่ใช้เวลาราวๆ4ปี บางบ.อาจนานกว่านั้น"
"เราไม่ใส่เงินเท่าๆกันในหุ้นแต่ละตัว ถ้าเราชอบตัวไหน เราจะใส่เงินลงไปเยอะๆ"

จิตวิทยา
"ผมคิดว่าทุกคนเป็นคนมีเหตุผล ผมไม่ได้คิดว่าเราจะมีอารมณ์เวลาเหตุการณ์กลับพลิกตรงข้าม
เรา และ แน่นอน วอเรน เป็นตัวอย่างแบบสุดๆในเรื่องแบบนี้"
"สิ่งที่นักลงทุนทำ ขึ้นกับพื้นฐานของเขา บอกให้คนกลัวหุ้นซื้อหุ้นจะยากมาก โดยเฉพาะถ้าพ่อเขาเคยขาดทุนตอนdepression"
"ผมชอบซื้อบอนด์บริษัทล้มละลาย (บ.รถไฟเพนซิลเวเลนีย)ซึ่งทุกคนวิ่งหนีหมด แม้จะกำไรงาม"
"หุ้นส่วนคนนึงถาม"วอลเธ่อร์ เงินผมอยู่กับคุณเยอะมาก ผมประสาทกับหุ้นที่คุณมี" ผมเลยเล่าให้ฟังเรื่องบอนด์บ.รถไฟล้มละลาย
และหุ้นอีกสองสามตัว เขาเลยบอกว่า"ผมทนไม่ได้ที่คุณลงทุนหุ้นแบบนั้น ผมขอถอนหุ้น" เขาตายในอีกปีต่อมา
นั่นเลยเป็นเหตุผลที่เราไม่ค่อยอยากเล่ารายละเอียด"
"คุณต้องมีประสาทแข็ง และหวังไว้เลย ว่าต้องเจอกับขาดทุนแบบยังไม่ขาย(unrealized loss)
ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"
"ผมพยามอยู่ห่างตลาด ตลาดเป็นแหล่งสร้างอารมณ์กลัวกับโลภให้ผู้คน"

ขายเมื่อไร
"เราจะทะยอยขายหุ้น หุ้นเกือบทุกตัวที่เราขายจะไปต่อ คุณก็รู้ ว่าคุณไม่เคยซื้อถูกสุด หรือขายแพงสุด
บางทีคุณก็ได้โอกาสขาย แล้วพูดกับตัวเองว่า โอเค มันจะขึ้นต่อ"
"ผมพบว่า บางครั้งที่คุณพูดว่า"ผมจะรอสักพักหนึ่ง" มันก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น"

อาจารย์Walter schloss จากไปด้วยวัย95 เมื่อฤดูใบไม้ผลิของปี2015นี้

"เราก็แค่ซื้อหุ้นถูกๆ กูกแบบน่าเกลียด ถูกแบบน่ารังเกียจ"
...

[dr1]

เรื่องไอเดีย ความรู้มี้ตติ้งวันที่23นี้ ขออนุญาตฝากความหวังไว้กะท่าน syj,saichon,theerasak24,puttology และท่านอื่นๆที่มีโอกาสวาสนาเข้าประชุม เมตตามาแบ่งปันกันด้วยนะฮะ
(ตอนแรกลุ้นท่านearthcuอยู่ แต่จองไม่ทัน)

เรื่องหุ้นก็ล่าสุด(สามสัปดาห์ที่แล้ว แหะๆ)ทางหาดใหญ่ก็ หุ้นน้องอ้อนสีม่วงฮะ

ส่วนทางกรุงเทพ ห้องลับแลก็แอบก็อปเค้ามา(ขออภัยที่ไม่ได้ขออนุญาต แต่เดาสำนวนกันเองนะฮะว่าของใคร)
อันนี้ก็วานซืนก่อนฮะ ผ่านเหตุการณ์มาได้ก็แปลว่าstress test ผ่าน ถ้าร่วงก็มีmosเพิ่ม ดีไปอีกแบบฮะ
"ตอนนี้ถ้าจะให้ลองจิ้มหุ้นแบบไม่ต้องดูละเอียด ผมจะซื้อ kbank scb lhbank tcap tisco aot pttep pato tccc dsgt bla hmpro bigc robins jmt rgatif impact bland gpsc aeonts cbg oishi pb sorkon pranda ogc cns ivl bafs bol grammy vgi psl tmill snc ประมาณนี้ครับ แต่ผมไม่ซื้อนะครับ แค่แชร์กันเฉยๆครับ"

วีไอสายลอกหุ้น รายงาน

[syj]

Bet and diversify
"วอเรนเก่งมาก ยังไม่มีและจะไม่มีใครเก่งได้เท่าเขา แต่เราเป็นแบบเขาไม่ได้ คุณควรพอใจในตัวคุณ และสิ่งที่คุณทำ"

ส่วนของผม...
"คุณโจ, คุณตี้, และคุณวรพงษ์ เก่งมากๆ ครับ ยังไม่มีและจะไม่มีใครเก่งได้เท่าพวกเขา แต่เราเป็นแบบพวกเขาไม่ได้ เราควรพอใจในตัวเรา และสิ่งที่เราทำ" ...

[romee]

Bet and diversify
"วอเรนเก่งมาก ยังไม่มีและจะไม่มีใครเก่งได้เท่าเขา แต่เราเป็นแบบเขาไม่ได้ คุณควรพอใจในตัวคุณ และสิ่งที่คุณทำ"

ส่วนของผม...
"คุณโจ, คุณตี้, และคุณวรพงษ์ เก่งมากๆ ครับ ยังไม่มีและจะไม่มีใครเก่งได้เท่าพวกเขา แต่เราเป็นแบบพวกเขาไม่ได้ เราควรพอใจในตัวเรา และสิ่งที่เราทำ" ...

อันนี้ของผมฮ่ะ
"ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"

[ดำ]

อันนี้ของผมฮ่ะ
"ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"

"... แต่ในที่สุดแล้ว มันจะพุ่งขึ้นเป็นจรวดทีเดียว"
เติมให้ครับ

[b4solid]

อันนี้ของผมฮ่ะ
"ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"

"... แต่ในที่สุดแล้ว มันจะพุ่งขึ้นเป็นจรวดทีเดียว หลังจากที่ผมทนไม่ไหว ขายไปเลี้ยว"
เติมให้ romee ครับ

[romee]

อันนี้ของผมฮ่ะ
"ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"

"... แต่ในที่สุดแล้ว มันจะพุ่งขึ้นเป็นจรวดทีเดียว หลังจากที่ผมทนไม่ไหว ขายไปเลี้ยว"
เติมให้ romee ครับ

555555 แต่ละคน เอาเรื่องจริงของผม มาพูดทำมายยย

ปล.เอาบทความเก่า เรื่องการสลับตัว portfolio management ของคุณ yoyo มาแบ่งปันครับ
จิ้มเบาๆฮ่ะ

[kongkiti]

อันนี้ของผมฮ่ะ
"ตอนคุณซื้อหุ้นที่ตก มันจะยังไม่ขึ้นหลังคุณซื้อมัน เชื่อผมเหอะ มันจะลงต่ออีก"

"... แต่ในที่สุดแล้ว มันจะพุ่งขึ้นเป็นจรวดทีเดียว หลังจากที่ผมทนไม่ไหว ขายไปเลี้ยว"
เติมให้ romee ครับ

555555 แต่ละคน เอาเรื่องจริงของผม มาพูดทำมายยย

ปล.เอาบทความเก่า เรื่องการสลับตัว portfolio management ของคุณ yoyo มาแบ่งปันครับ
จิ้มเบาๆฮ่ะ

ช่วงนี้ผม ปรับพอร์ททีไร ไม่ขายหมู ก็ติดดอยฮะ คุณ romee

[romee]

ช่วงนี้ผม ปรับพอร์ททีไร ไม่ขายหมู ก็ติดดอยฮะ คุณ romee

ของผมเป็นทุกช่วงฮ่ะ

ถามพี่หมอleky, คุณดำ, พี่chaitorn, พี่ลูกหิน, (พี่kongkitiด้วยครับ ผมชอบไปอ่านในblogพี่ฮ่ะ) เดี๋ยวนี้ถือหุ้นตัวนึง มากสุดกี่%ของพอร์ตครับ
แล้วเคยถือเยอะสุดกี่%ของพอร์ตครับ

(ไม่อยากถามพี่สายชล แกอัดตัวเดียวเลย )

[ดำ]

สำหรับผมไม่เกิน 25% ครับ เกินกว่านี้รับความเสี่ยงไม่ไหว กลัวตื่นเช้าขึ้นมาแล้วเจอ Surprise ครับ ยิ่งเป็นคนไม่มีโชคอยู่ด้วย