หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
- shanghaigeny
- Verified User
- โพสต์: 3530
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 181
สัดส่วนพอร์ตการลงทุน ของ smk
- พันธบัตรรัฐบาล 30 %
- เงินฝาก 30 %
- หุ้น 15 %
- หุ้นกู้ 15 %
- กองทุนรวม 9.5 %
- ตั๋วสัญญาใช้เงิน 0.5 %
- พันธบัตรรัฐบาล 30 %
- เงินฝาก 30 %
- หุ้น 15 %
- หุ้นกู้ 15 %
- กองทุนรวม 9.5 %
- ตั๋วสัญญาใช้เงิน 0.5 %
-
- Verified User
- โพสต์: 1803
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 182
อันนี้ไม่แน่ใจนะครับ เหมือนกำไรของบ.จะดีขึ้นตอนที่บ.เริ่มมีการเน้นที่ธุรกิจประกันภัยรถยนต์เมื่อหลายปีก่อน มีการปรับรูปแบบการให้ประกัน ช่วงนั้นจะมีโฆษณาที่ติดตลาด "น้องเชอรี่ มาเร็ว เคลมเร็ว" น่ะครับ ราคาหุ้นก็ขึ้นมาเรื่อย ๆ จน 400 กว่าบาทในปัจจุบันshanghaigeny เขียน:สัดส่วนพอร์ตการลงทุน ของ smk
- พันธบัตรรัฐบาล 30 %
- เงินฝาก 30 %
- หุ้น 15 %
- หุ้นกู้ 15 %
- กองทุนรวม 9.5 %
- ตั๋วสัญญาใช้เงิน 0.5 %
ผมจึงรู้สึกว่า การวิเคราะห์หุ้นกลุ่มนี้ไม่ควรเน้นเรื่องรายได้จากการลงทุนในตลาดหลักทรัพย์มากนัก เพราะถ้าตลาดเป็นขาลงกำไรมันก็จะหดหายหรือกลายเป็นขาดทุนครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 183
บริษัทประกันภัยที่เก่ง สามารถคัดเลือกภัยและบริหารจนมีกำไรนั้น ช่วงที่มีกำไรมากจะเป็นไปตามตรรกะนี้ครับleky เขียน:ขอถามอีกมุมหนึ่งนะครับ แล้วอะไรจะเป็นปัจจัยให้กำไรของธุรกิจประกันภัย "เฟื่องฟู" ครับchaitorn เขียน:กำไรของประกันภัยมาจากการประกันทรัพย์สิน หากเสียหายมาก ก็ทำให้ประกันภัยมีโอกาสขาดทุนสูง เช่น ภัยธรรมชาติ น้ำท่วม ภัยที่เกิดจากการกระทำของคนโดยประมาทหรือตั้งใจ เช่น การเกิดเพลิงไหม้จำนวนมาก การเผาเมือง ภัยจากการประกันภัยทรัพย์สินที่มีค่าเสียหายสูงและ้รากระจายความเสี่ยงไม่พอเช่น เครื่องบินตก เป็นต้นNevercry.boy เขียน:สถานการณ์ใดครับที่จะทำให้ บ.ประกัน ประสบปัญหาผลประกอบการ ย่ำแย่
บางบริษัทไปรับประกันภัยที่เสี่ยงสูงแต่รับเบี้ยประกันภัยมาไม่คุ้มไปตัดราคามา เช่น สัมพันธ์ประกันภัย ที่ไปรับกลุ่มรถ taxi กลุ่มรถขนส่งขนาดใหญ่ เน้นเอา volumn ธุรกิจ เป็นต้น
กำไรอีกด้านมาจากเงินลงทุน หากดอกเบี้ยตลาดผันผวนมาก ราคาหุ้นตกต่ำมาก ผลประกอบการบริษัทที่ลงทุนไม่จ่ายปันผลด้วยเป็นต้น
หากเกิดพร้อมกันเมื่อไหร่ ประกันภัยคงประสบกับปัญหาครับ
ที่ผมสังเกตเห็นคือ ราคาหุ้นในตลาดที่เป็นขาขึ้น ทำให้กำไรของบ.ดีขึ้น แต่ผมก็รู้สึกว่ามันเป็นปัจจัยภายนอกที่ไม่เกี่ยวข้องกับธุรกิจโดยตรง มีความไม่แน่นอน จะว่าไปช่วงที่ตลาดเป็นขาขึ้นใหม่ ๆ ภาพตรงนี้ตลาดเหมือนมองไม่ออก หุ้นประกันภัยเล็ก ๆ ก็นิ่ง ๆ จนกระทั่งงบออกมาดี หุ้นก็วิ่งขึ้นอย่างแรง แต่สุดท้ายพอตลาดหุ้นเริ่มเป็นขาลง กำไรจากพอร์ตการลงทุนลดลง ราคาหุ้นประกันภัยหลายตัวก็กลับมาสู่ความเป็นจริง
จะว่าไปเท่าที่สังเกตดูประกันบางตัวที่กำไรดีขึ้นชัดเจนส่วนหนึ่งก็เกิดจากการบริหารของบ.เองอย่างเช่น SMK
ในช่วงที่เราบริหารเบี้ยประกันรับของเรามากกว่ารายจ่ายและค่าเคลมในปีนั้นๆ เราก็จะลงบัญชีในฐานะ “กำไรจากการรับประกันภัย"
รายรับ มาจาก ค่าเบี้ยประกันภัยรับ ซึ่งขึ้นกับภาวะเศรษฐกิจ ภาวะอุตสาหกรรม และการปรับราคาของทรัพย์สินที่นำมาประกันภัย
รายจ่ายมาจาก ค่าใช้จ่ายหลัก ๆ ของอุตสาหกรรมนี้ เนื่องจากว่าโดยหลักการในการรับประกันภัย บริษัทประกันภัยมีโอกาสที่จะถูกเรียกร้องค่าสินไหมทดแทนได้ภายใน 2 ปี นับจากวันที่มีการทำละเมิดเกิดขึ้น(แต่วันที่ทำละเมิดต้องอยู่ภายในระยะเวลาที่กรมธรรม์คุ้มครอง) ดังนั้นการคำนวณ Loss Ratio ที่จะมีค่าใกล้เคียงความจริงมากที่สุด จึงต้องรอให้กรมธรรม์สิ้นสุดอย่างน้อย 2 ปี จึงจะคำนวณค่า Loss Ratio จากจากข้อมูลผลการรับประกันภัย(โดยภาพรวม) ดังกล่าวจะเห็นได้ว่าบริษัท ประกันภัยจะต้องจ่ายค่าสินไหมทดแทน ในสัดส่วน ประมาณ 28% ของเบี้ยประกันภัยรับ ตัวเลขนี้มีความหมายเพียงใด เรามาดูกันต่อไป
ในการดำเนินธุรกิจ ของบริษัทประกันภัยนั้น มีค่าใช้จ่าย ที่จำเป็น และสำคัญ ในการดำเนินธุรกิจ ได้แก่
1. ค่าสินไหมทดแทนที่ต้องจ่ายให้กับผู้เอาประกันหรือ บุคคลภายนอกที่ประสบอุบัติเหตุ
2. ค่าตอบแทนการขาย ที่ต้องจ่ายให้กับตัวแทน นายหน้า
3. ค่าใช้จ่ายในการดำเนินงาน เช่น เงินเดือนพนักงาน ค่าน้ำ ค่าไฟฟ้า ค่าเช่า ค่าเครื่องใช้สำนักงานหรือไม้เครื่องมือเครื่องคอมพิวเตอร์ต่าง ๆ ฯลฯ
ดังนั้น ในการดำเนินธุรกิจการประกันวินาศภัย บริษัท ประกันภัย จะต้องคำนึงถึงค่าใช้จ่าย ที่สำคัญ 3 ประการเป็นหลัก หมายความว่าถ้าบริษัทใด สามารถควบคุมค่าใช้จ่ายได้ดี ก็มีโอกาสที่จะทำกำไรได้
เคล็ดลับสำคัญก็คือ
ตัว Driver หลักของธุรกิจประกันภัยก็คือ หากขายค่าเบี้ยประกันภัยได้ราคาสูง จะขายได้สูงก็ต่อเมื่อ มีความเสี่ยงภัยที่สูงขึ้น ทำให้ประเมินความเสี่ยงออกมาสูง ส่วนปริมาณก็ขึ้นกับภาวะการเติบโตของอุตสาหกรรม ซึ่งปกติแนวโน้มระยะยาวจะเติบโตประมาณ 2 เท่าของ GDP ถ้าจำไม่ผิด
สำหรับรายจ่ายสำคัญนั้น จะอยู่ที่การควบคุมต้นทุนสำคัญก็คือ Loss ratio ให้อยู่ในระดับต่ำ ขึ้นกับความสามารถในการคัดเลือกภัยอย่างมีคุณภาพ และมีการกระจายความเสี่ยงมากน้อยเพียงใด เป็นต้น
กำไรจะเกิดมากในช่วงที่เราเสนอเบี้ยประกันภัยได้ราคาที่สูง และบริหาร Loss ratio ให้ต่ำ
ช่วงที่จะกำหนดค่าเบี้ยประกันภัยได้ราคาสูงจึงเกิดในช่วงที่เพิ่งเกิดเหตุการณ์ร้ายแรงใหญ่ ๆ ทำให้มีการประเมินความเสี่ยงที่สูงขึ้น และคิดราคาค่าเบี้ยประกันภัยได้สูงขึ้น
ส่วน Loss rato เมื่อมีการเกิดภัยใหญ่เกิดขึ้น โดยมากในปีถัดมา Loss มักจะต่ำลง
ตรงนี้ทำให้บริษัทประกันภัยมีกำไรที่มากครับหลังจากเกิดภัยใหญ่ร้ายแรงนาน ๆ ทีเกิดขึ้นสักครั้งครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 184
อีกเคล็ดลับหนึ่งของบริษัทประกันภัยคือ สามารถหาเงินมาลงทุนโดยไม่มีต้นทุนเงินเหมือนธนาคาร
ลักษณะพิเศษของประกันภัยอีกด้านคือ รับประกันนั้นจะได้รับเบี้ยประกันก่อนที่จะต้องจ่ายเคลมในเวลาต่อมา “collect-now, pay-later model” (เก็บก่อน จ่ายทีหลัง-) ทำให้เราถือครองเงินจำนวนมากไว้ก้อนหนึ่งเฉยๆ ตลอดเวลาเป็นเวลาหลายปี
เงินนี้เราเรียกมันว่า “float” ที่ในที่สุดแล้วก็ต้องจ่ายไปสู่คนอื่น แต่ขณะที่ยังไม่ได้จ่ายออกไปนั้นเอง เราก็เอาเงินดังกล่าวไปลงทุนเพื่อหากำไร และปกติเงิน Float มักจะเพิ่มขึ้นทุกปี ตามการรับประกันภัยที่เพิ่มขึ้นทุกปี
เงินจำนวนนี้เป็นเงินที่ไม่มีต้นทุนเงิน ที่เราเรียกว่า Float ซึ่งทำให้เราสามารถนำเงินดังกล่าวไปหาผลตอบแทนจากการลงทุนฟรี ๆ ต่างจากธนาคารที่การระดมเงินฝากเราต้องเสียดอกเบี้ยให้กับผู้ฝากเงินนั้นเอง
ดังนั้นหลักที่สำคัญก็คือ เราต้องนำเงินไปลงทุนในสินทรัพย์ที่เสี่ยงมากไม่ได้ แต่เน้นผลตอบแทนระยะยาวที่สม่ำเสมอครับ
ลักษณะพิเศษของประกันภัยอีกด้านคือ รับประกันนั้นจะได้รับเบี้ยประกันก่อนที่จะต้องจ่ายเคลมในเวลาต่อมา “collect-now, pay-later model” (เก็บก่อน จ่ายทีหลัง-) ทำให้เราถือครองเงินจำนวนมากไว้ก้อนหนึ่งเฉยๆ ตลอดเวลาเป็นเวลาหลายปี
เงินนี้เราเรียกมันว่า “float” ที่ในที่สุดแล้วก็ต้องจ่ายไปสู่คนอื่น แต่ขณะที่ยังไม่ได้จ่ายออกไปนั้นเอง เราก็เอาเงินดังกล่าวไปลงทุนเพื่อหากำไร และปกติเงิน Float มักจะเพิ่มขึ้นทุกปี ตามการรับประกันภัยที่เพิ่มขึ้นทุกปี
เงินจำนวนนี้เป็นเงินที่ไม่มีต้นทุนเงิน ที่เราเรียกว่า Float ซึ่งทำให้เราสามารถนำเงินดังกล่าวไปหาผลตอบแทนจากการลงทุนฟรี ๆ ต่างจากธนาคารที่การระดมเงินฝากเราต้องเสียดอกเบี้ยให้กับผู้ฝากเงินนั้นเอง
ดังนั้นหลักที่สำคัญก็คือ เราต้องนำเงินไปลงทุนในสินทรัพย์ที่เสี่ยงมากไม่ได้ แต่เน้นผลตอบแทนระยะยาวที่สม่ำเสมอครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 1803
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 185
สุดยอดครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ที่ช่วยเติมสมองอันว่างเปล่าของผมครับchaitorn เขียน: กำไรจะเกิดมากในช่วงที่เราเสนอเบี้ยประกันภัยได้ราคาที่สูง และบริหาร Loss ratio ให้ต่ำ
ช่วงที่จะกำหนดค่าเบี้ยประกันภัยได้ราคาสูงจึงเกิดในช่วงที่เพิ่งเกิดเหตุการณ์ร้ายแรงใหญ่ ๆ ทำให้มีการประเมินความเสี่ยงที่สูงขึ้น และคิดราคาค่าเบี้ยประกันภัยได้สูงขึ้น
ส่วน Loss rato เมื่อมีการเกิดภัยใหญ่เกิดขึ้น โดยมากในปีถัดมา Loss มักจะต่ำลง
ตรงนี้ทำให้บริษัทประกันภัยมีกำไรที่มากครับหลังจากเกิดภัยใหญ่ร้ายแรงนาน ๆ ทีเกิดขึ้นสักครั้งครับ
จากข้างบน แสดงว่าที่เราเห็นบ.ประกันภัยหลายแห่งกำไรดีขึ้นหลังเจอมรสุมเรื่องอุทกภัยปี 54 เช่น MTI ตรงนี้จะบอกได้ไหมครับว่าเกิดจาก ค่าเบี้ยประกันที่เก็บได้สูงขึ้นหลังจากเกิดเหตุน้ำท่วมใหญ่ เดิมทีผมเข้าใจว่าอาจจะเป็นอานิสงค์จากนโยบายรถคันแรก แต่เท่าที่เคยได้ยินมาประกันภัยรถยนต์มันไม่ค่อยทำกำไรซักเท่าไหร่
อีกเรื่องหนึ่งครับ บ.ประกันบางแห่งเหมือนจะมีการเข้าไปรับประกันภัยข้าวในโกดังของรัฐ ตรงนี้มองว่ามันเสี่ยงมากน้อยแค่ไหนครับ เท่าที่เคยตามข่าวคือ TIP ครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
- anubist
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1369
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 186
อยากให้ระวังเรื่องการประเมินราคาอสังหาริมทรัพย์ของแบงค์สักหน่อยครับ
อาคารพาณิชย์1ห้อง 3.5ชั้น ในถนนกรมหลวงชุมพร จ.ที่ไม่ได้เด่นด้านเศรษฐกิจอะไร
แบงค์ประเมินตั้ง7.2ล้าน ทั้งที่ผมคิดดูแล้ว จริงๆน่าจะอยู่ที่5-6ล้านเท่านั้น
แต่แบงค์ต้องประเมินให้สูงๆไว้ก่อนเพื่อที่จะแข่งขันปล่อยสินเชื่อได้
garbage in,garbage out
แม้ว่าแบงค์ประเมินว่าลค.น่าจะหาเงินมาผ่อนได้ แต่ถ้าเกิดตลาดช๊อคขึ้นมา
(ซึ่งคงไม่ใช่เร็วๆนี้มั้ง) สำรองที่เห็นสูงๆอาจเอาไม่อยู่นะครับ หากต้องตัดขายขึ้นมา
อย่าวางใจมากนะครับ
อาคารพาณิชย์1ห้อง 3.5ชั้น ในถนนกรมหลวงชุมพร จ.ที่ไม่ได้เด่นด้านเศรษฐกิจอะไร
แบงค์ประเมินตั้ง7.2ล้าน ทั้งที่ผมคิดดูแล้ว จริงๆน่าจะอยู่ที่5-6ล้านเท่านั้น
แต่แบงค์ต้องประเมินให้สูงๆไว้ก่อนเพื่อที่จะแข่งขันปล่อยสินเชื่อได้
garbage in,garbage out
แม้ว่าแบงค์ประเมินว่าลค.น่าจะหาเงินมาผ่อนได้ แต่ถ้าเกิดตลาดช๊อคขึ้นมา
(ซึ่งคงไม่ใช่เร็วๆนี้มั้ง) สำรองที่เห็นสูงๆอาจเอาไม่อยู่นะครับ หากต้องตัดขายขึ้นมา
อย่าวางใจมากนะครับ
ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 1803
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 187
ตรงนี้ผมอยากถามคุณ chaitorn ว่าเราจะทราบได้อย่างไรครับ ว่าบ.ไหนมีผลิตภัณฑ์ในลักษณะแบบที่ว่าไว้ ยิ่งถ้าเราไม่ใช่คนในวงการประกันผมไม่แน่ใจว่าเราจะหาข้อมูลจากที่ไหนครับchaitorn เขียน: กำไรจะเกิดมากในช่วงที่เราเสนอเบี้ยประกันภัยได้ราคาที่สูง และบริหาร Loss ratio ให้ต่ำ
อยากทราบว่าถ้าเราอยากรู้ว่าบ.ประกันไหน บริหารเงินตรงนี้ได้ดีหรือไม่เราจะเปรียบเทียบจากตัวเลขโดยดูงบการเงินตรงส่วนไหนครับchaitorn เขียน: เงินนี้เราเรียกมันว่า “float” ที่ในที่สุดแล้วก็ต้องจ่ายไปสู่คนอื่น แต่ขณะที่ยังไม่ได้จ่ายออกไปนั้นเอง เราก็เอาเงินดังกล่าวไปลงทุนเพื่อหากำไร และปกติเงิน Float มักจะเพิ่มขึ้นทุกปี ตามการรับประกันภัยที่เพิ่มขึ้นทุกปี
เงินจำนวนนี้เป็นเงินที่ไม่มีต้นทุนเงิน ที่เราเรียกว่า Float ซึ่งทำให้เราสามารถนำเงินดังกล่าวไปหาผลตอบแทนจากการลงทุนฟรี ๆ ต่างจากธนาคารที่การระดมเงินฝากเราต้องเสียดอกเบี้ยให้กับผู้ฝากเงินนั้นเอง
ดังนั้นหลักที่สำคัญก็คือ เราต้องนำเงินไปลงทุนในสินทรัพย์ที่เสี่ยงมากไม่ได้ แต่เน้นผลตอบแทนระยะยาวที่สม่ำเสมครับ
ขอบคุณครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 188
1. ตรงนี้ผมอยากถามคุณ chaitorn ว่าเราจะทราบได้อย่างไรครับ ว่าบ.ไหนมีผลิตภัณฑ์ในลักษณะแบบที่ว่าไว้ ยิ่งถ้าเราไม่ใช่คนในวงการประกันผมไม่แน่ใจว่าเราจะหาข้อมูลจากที่ไหนครับleky เขียน:ตรงนี้ผมอยากถามคุณ chaitorn ว่าเราจะทราบได้อย่างไรครับ ว่าบ.ไหนมีผลิตภัณฑ์ในลักษณะแบบที่ว่าไว้ ยิ่งถ้าเราไม่ใช่คนในวงการประกันผมไม่แน่ใจว่าเราจะหาข้อมูลจากที่ไหนครับchaitorn เขียน: กำไรจะเกิดมากในช่วงที่เราเสนอเบี้ยประกันภัยได้ราคาที่สูง และบริหาร Loss ratio ให้ต่ำ
อยากทราบว่าถ้าเราอยากรู้ว่าบ.ประกันไหน บริหารเงินตรงนี้ได้ดีหรือไม่เราจะเปรียบเทียบจากตัวเลขโดยดูงบการเงินตรงส่วนไหนครับchaitorn เขียน: เงินนี้เราเรียกมันว่า “float” ที่ในที่สุดแล้วก็ต้องจ่ายไปสู่คนอื่น แต่ขณะที่ยังไม่ได้จ่ายออกไปนั้นเอง เราก็เอาเงินดังกล่าวไปลงทุนเพื่อหากำไร และปกติเงิน Float มักจะเพิ่มขึ้นทุกปี ตามการรับประกันภัยที่เพิ่มขึ้นทุกปี
เงินจำนวนนี้เป็นเงินที่ไม่มีต้นทุนเงิน ที่เราเรียกว่า Float ซึ่งทำให้เราสามารถนำเงินดังกล่าวไปหาผลตอบแทนจากการลงทุนฟรี ๆ ต่างจากธนาคารที่การระดมเงินฝากเราต้องเสียดอกเบี้ยให้กับผู้ฝากเงินนั้นเอง
ดังนั้นหลักที่สำคัญก็คือ เราต้องนำเงินไปลงทุนในสินทรัพย์ที่เสี่ยงมากไม่ได้ แต่เน้นผลตอบแทนระยะยาวที่สม่ำเสมครับ
ขอบคุณครับ
ตรงนี้ผมมีข้อมูลดิบของอุตสาหกรรมย้อนหลังเป็นรายเดือนตามนี้ครับ
http://www.oic.or.th/th/statistics/on-life-inner09.php
เราสามารถติดตามในเรื่องของการเติบโตของธุรกิจประกันวินาศภัยได้ และยังสามารถดู Loss ได้ แต่เขาไม่ได้คำนวนเป็น Ratio ก็ต้องไปลองคำนวนเทียบกับเบี้ยประกันภัยที่เรารับมาเองครับ แล้วเราก็ไปค้นกับงบการเงินของบริษัทที่เราศึกษาเพื่อคำนวนหา Loss ratio เทียบกับอุตสาหกรรมได้ครับ
ส่วนเรื่อง การปรับขึ้นราคา เราอาจต้องถามกับบริษัทโดยตรงว่ามีการปรับราคาในสินค้าใดบ้างอย่างไร และลองคำนวนอัตรากำไรก็พอมองเห็น
รายละเอียดเราสามารถอ่านจากหมายเหตุประกอบงบการเงินของแต่ละประกันวินาศภัยได้ มีการแตกย่อยรายการเพื่อให้เราสามารถคำนวนได้อย่างชัดเจน
เราก็จะสามารถ Plot หา Trend ได้ และมีข้อมูลของอุตสาหกรรมมาเปรียบเทียบได้ด้วยครับ
2. อยากทราบว่าถ้าเราอยากรู้ว่าบ.ประกันไหน บริหารเงินตรงนี้ได้ดีหรือไม่เราจะเปรียบเทียบจากตัวเลขโดยดูงบการเงินตรงส่วนไหนครับ
เอาสูตรการคำนวน Float มาดูครับ
http://www.fool.com/personal-finance/in ... alculating float
Here's how float is calculated. Ready for this?
unpaid losses
+ loss adjustment expense
+ unearned premium
+ other policyholder liabilities
- premium balance receivable
- loss recoverable from reinsurance ceded
- deferred policy acquisition costs
- deferred charges on reinsurance
- related deferred income tax
ข้อมูลการคำนวนจะมาจาก 2 ส่วนคือ
1. ข้อมูลในงบดุลส่วนของหนี้สิน จะแสดงรายการไว้อย่างชัดเจน
2. หากอยากทราบรายละเอียดคำอธิบายเพิ่มเติมของแต่ละรายการ ก็เข้าไปดูในหมายเหตุประกอบงบการเงินได้ครับ
ลองดูตัวอย่างงบการเงินของ SMK ในไตรมาส 3 ก็ได้ครับ
http://www.settrade.com/C04_09_stock_ne ... lectPage=9
ส่วนการบริหารเงินลงทุนทำได้ดีเพียงใด เราก็ดู 2 ส่วนครับ
1. รายการที่ Realize แล้ว ก็ดูในงบกำไรขาดทุน ในส่วนของ รายได้จากการลงทุนสุทธิ (ดอกเบี้ยและเงินปันผลจ่าย) และกำไรจากเงินลงทุนที่จะแสดงไว้ชัดเจน เราก็นำไปเทียบกับ Float ที่คำนวนได้ ก็จะทราบร้อยละอัตราผลตอบแทนเฉลี่ยครับ
2. รายการที่ Unrealize ก็เข้าไปดูในหมายเหตุประกอบงบการเงิน ก็จะคำนวนหาส่วนต่างของราคายุติธรรมได้ครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 189
ส่วนของรถยนต์ที่ส่วนใหญ่จะมีกำไรน้อย เพราะบริษัทประกันภัยหลายแห่งมองว่าแม้กำไรน้อย แต่จะได้เงิน Float เข้ามามาก ก็ไปหาประโยชน์จากเงินลงทุนแทนกำไรจากการรับประกันภัยเพราะค่าเบี้ยประกันภัยของรถยนต์เมื่อเทียบกับมูลค่าจะพบว่า มีอัตราค่าเบี้ยประกันค่อนข้างสูงทีเดียว หากเทียบกับอัคคีภัยบ้านหนึ่งหลัง จะพบว่าค่าเบี้ยที่รับเข้ามาจะต่ำกว่ามากครับ
ดังนั้นสรุปคือ ประกันอัคคีภัย ปกติ เราจะพยายามทำกำไรจากการรับประกันภัยให้มาก เพราะปกติจะเสี่ยงต่ำ (โอกาสเกิดภัยต่ำ)
ในขณะที่ประกันภัยรถยนต์ เรามักจะทำกำไรน้อยเพราะความเสี่ยงสูง(โอกาสเกิดสูง และค่าเสียหายก็สูงด้วย) เพื่อจะได้ Float มาให้มากเพื่อไปทำกำไรจากเงินลงทุนอีกด้านแทนครับ ถือว่ากำไรน้อยเป็นต้นทุนของการได้มาของ Float จำนวนที่มากที่มาจากเบี้ยประกันภัยครับ
ดังนั้นสรุปคือ ประกันอัคคีภัย ปกติ เราจะพยายามทำกำไรจากการรับประกันภัยให้มาก เพราะปกติจะเสี่ยงต่ำ (โอกาสเกิดภัยต่ำ)
ในขณะที่ประกันภัยรถยนต์ เรามักจะทำกำไรน้อยเพราะความเสี่ยงสูง(โอกาสเกิดสูง และค่าเสียหายก็สูงด้วย) เพื่อจะได้ Float มาให้มากเพื่อไปทำกำไรจากเงินลงทุนอีกด้านแทนครับ ถือว่ากำไรน้อยเป็นต้นทุนของการได้มาของ Float จำนวนที่มากที่มาจากเบี้ยประกันภัยครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 190
หากอยากทราบคำอธิบายความหมายรายการทางบัญชีของประกันภัยรายการต่าง ๆ หมายถึงอะไรบ้าง ก็ลองอ่านจาก Slide นี้เพื่อทำความเข้าใจเบื้องต้นได้ครับ
เพราะภาษีบัญชี เป็นภาษาธุรกิจที่เราต้องทำความเข้าใจด้วยครับ
http://www.google.co.th/url?sa=t&rct=j& ... 0GYQkf3xIQ
เพราะภาษีบัญชี เป็นภาษาธุรกิจที่เราต้องทำความเข้าใจด้วยครับ
http://www.google.co.th/url?sa=t&rct=j& ... 0GYQkf3xIQ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 1803
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 191
ขอบคุณ คุณ chaitorn มากครับ ที่สละเวลามาตอบ
ผมสนใจหุ้นกลุ่มนี้มานานแล้ว แต่ยอมรับว่าไม่เข้าใจการวิเคราะห์ว่าควรจะดูอะไรบ้าง เลยได้แต่ตามดูห่าง ๆ เดี๋ยวคงต้องไปลองศึกษาดูเท่าที่จะทำได้ครับ
ผมสนใจหุ้นกลุ่มนี้มานานแล้ว แต่ยอมรับว่าไม่เข้าใจการวิเคราะห์ว่าควรจะดูอะไรบ้าง เลยได้แต่ตามดูห่าง ๆ เดี๋ยวคงต้องไปลองศึกษาดูเท่าที่จะทำได้ครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 193
ยินดีครับ มีอะไรก็ตั้งกระทู้ถามมาได้ครับleky เขียน:ขอบคุณ คุณ chaitorn มากครับ ที่สละเวลามาตอบ
ผมสนใจหุ้นกลุ่มนี้มานานแล้ว แต่ยอมรับว่าไม่เข้าใจการวิเคราะห์ว่าควรจะดูอะไรบ้าง เลยได้แต่ตามดูห่าง ๆ เดี๋ยวคงต้องไปลองศึกษาดูเท่าที่จะทำได้ครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
-
- Verified User
- โพสต์: 2545
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 194
ประเด็นนี้เป็นความเสี่ยงอีกเรื่องในอดีตครับ เขาเรียกว่าตั้งใจเผาเอาเงินประกันได้ หากเงินเอาประกันสูงกว่าทรัพย์สินที่ประกัน อย่างไรก็ตามในกม. แม้ทุนประกันจะสูง แต่ประกันภัยหากพิสูจน์มูลค่าหลักทรัพย์ว่าต่ำกว่าทุนประกีน การชดใช้ค่าเสียหายจะจ่ายไม่เกินมูลค่าหลักประกันที่แท้จริงที่เสียหายนะครับ ก็ต้องต่อสู้คดีกันครับanubist เขียน:อยากให้ระวังเรื่องการประเมินราคาอสังหาริมทรัพย์ของแบงค์สักหน่อยครับ
อาคารพาณิชย์1ห้อง 3.5ชั้น ในถนนกรมหลวงชุมพร จ.ที่ไม่ได้เด่นด้านเศรษฐกิจอะไร
แบงค์ประเมินตั้ง7.2ล้าน ทั้งที่ผมคิดดูแล้ว จริงๆน่าจะอยู่ที่5-6ล้านเท่านั้น
แต่แบงค์ต้องประเมินให้สูงๆไว้ก่อนเพื่อที่จะแข่งขันปล่อยสินเชื่อได้
garbage in,garbage out
แม้ว่าแบงค์ประเมินว่าลค.น่าจะหาเงินมาผ่อนได้ แต่ถ้าเกิดตลาดช๊อคขึ้นมา
(ซึ่งคงไม่ใช่เร็วๆนี้มั้ง) สำรองที่เห็นสูงๆอาจเอาไม่อยู่นะครับ หากต้องตัดขายขึ้นมา
อย่าวางใจมากนะครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
- Nevercry.boy
- Verified User
- โพสต์: 4626
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 195
ขอบคุณทุกท่านครับ โดยเฉพาะคุณชัยธรมากครับ
เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/
http://nevercry-boy.blogspot.com/
- Nevercry.boy
- Verified User
- โพสต์: 4626
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 196
อีกกลุ่มนึงมี่วีไอไม่ค่อยพูดถึงคือกลุ่มรับเหมาก่อสริ้างราคาดรอป ลงมาเยอะ คิดว่าอย่างไรบ้างครับ
เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/
http://nevercry-boy.blogspot.com/
-
- Verified User
- โพสต์: 1803
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 197
หุ้นกลุ่มนี้ขอบายเลยครับ เพราะคาดการยาก เพราะปัญหาหลาย ๆ อย่างNevercry.boy เขียน:อีกกลุ่มนึงมี่วีไอไม่ค่อยพูดถึงคือกลุ่มรับเหมาก่อสริ้างราคาดรอป ลงมาเยอะ คิดว่าอย่างไรบ้างครับ
1) อิงการเมือง นโยบายรัฐ มือที่มองไม่เห็น
2) เงินที่ต้อง "จ่าย" ให้ได้งาน ตรงนี้ไม่มีใครรู้ว่าเท่าไหร่ รู้แต่ว่าตรงนี้ต้นทุนสูงแน่
3) ปัญหาขาดแคลนแรงงาน
4) ปัญหาราคาวัสดุ
เช่น ITD งานในมือเป็นแสนล้าน แต่ก็ดูทำกำไรไม่ค่อยจะได้ ลุ่ม ๆ ดอน ๆ สามวันดีสี่วันไข้ครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
- kongkiti
- Verified User
- โพสต์: 5830
- ผู้ติดตาม: 2
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 198
ธนาคารนี้จะรอดไหมครับ...“ออมสิน” ระส่ำหวั่นคนแห่ถอนเงินหลังปล่อยกู้ “ธ.ก.ส.” สหภาพฯ จี้ผู้บริหารยกเลิก
http://www.manager.co.th/Home/ViewNews. ... 0000018443
“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
- kongkiti
- Verified User
- โพสต์: 5830
- ผู้ติดตาม: 2
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 199
ธนาคารออมสิน
คุณไม่มีสิทธิ์ดูไฟล์ที่แนบมาในกระทู้
“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
- kongkiti
- Verified User
- โพสต์: 5830
- ผู้ติดตาม: 2
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 200
คุณไม่มีสิทธิ์ดูไฟล์ที่แนบมาในกระทู้
“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
- JobJakraphan
- Verified User
- โพสต์: 749
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 201
แบบนี้เงินที่ปชช.แห่ไปถอนจากออมสินก็จะกระจายเข้าไปเป็นเงินฝากของธนาคารพาณิชย์แต่ละแห่งแทนถูกต้องไหมครับ
- vim
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2748
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 202
เท่าที่ผมจำได้ สมัยก่อนก็มีเรื่องการเมืองทำให้หลายคนถอนเงินจากธนาคารกรุงเทพ แต่สุดท้ายก็ไม่ได้กระทบอะไรมากครับ มันเป็นเรื่องอารมณ์ของคน มาแล้วก็ไป ครั้งนี้ผมเดาว่าน่าจะคล้ายๆกันJobJakraphan เขียน:แบบนี้เงินที่ปชช.แห่ไปถอนจากออมสินก็จะกระจายเข้าไปเป็นเงินฝากของธนาคารพาณิชย์แต่ละแห่งแทนถูกต้องไหมครับ
โดยเฉพาะหากคนถอนเงินออมสินเยอะจริงๆ สลากออมสินจะมีสิทธิถูกรางวัลง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะครับ คอสลากกินแบ่งไม่น่าพลาด
Vi IMrovised
- JobJakraphan
- Verified User
- โพสต์: 749
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 203
ขอบคุณพี่ vim มากครับvim เขียน:เท่าที่ผมจำได้ สมัยก่อนก็มีเรื่องการเมืองทำให้หลายคนถอนเงินจากธนาคารกรุงเทพ แต่สุดท้ายก็ไม่ได้กระทบอะไรมากครับ มันเป็นเรื่องอารมณ์ของคน มาแล้วก็ไป ครั้งนี้ผมเดาว่าน่าจะคล้ายๆกันJobJakraphan เขียน:แบบนี้เงินที่ปชช.แห่ไปถอนจากออมสินก็จะกระจายเข้าไปเป็นเงินฝากของธนาคารพาณิชย์แต่ละแห่งแทนถูกต้องไหมครับ
โดยเฉพาะหากคนถอนเงินออมสินเยอะจริงๆ สลากออมสินจะมีสิทธิถูกรางวัลง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะครับ คอสลากกินแบ่งไม่น่าพลาด
- anubist
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1369
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 204
อาจไม่มีผลกระทบกับธ.รัฐ แต่ถ้าเป็นธ.พานิชย์กระทบภาพลักษณ์แน่นอน ซึ่งประเมินค่าไม่ได้vim เขียน:เท่าที่ผมจำได้ สมัยก่อนก็มีเรื่องการเมืองทำให้หลายคนถอนเงินจากธนาคารกรุงเทพ แต่สุดท้ายก็ไม่ได้กระทบอะไรมากครับ มันเป็นเรื่องอารมณ์ของคน มาแล้วก็ไป ครั้งนี้ผมเดาว่าน่าจะคล้ายๆกันJobJakraphan เขียน:แบบนี้เงินที่ปชช.แห่ไปถอนจากออมสินก็จะกระจายเข้าไปเป็นเงินฝากของธนาคารพาณิชย์แต่ละแห่งแทนถูกต้องไหมครับ
โดยเฉพาะหากคนถอนเงินออมสินเยอะจริงๆ สลากออมสินจะมีสิทธิถูกรางวัลง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะครับ คอสลากกินแบ่งไม่น่าพลาด
และต้นทุนในการหาลูกค้าใหม่สูงกว่าการรักษาลูกค้าเก่า5เท่า
การเสียลูกค้าให้คู่แข่งด้วยเรื่องแบบนี้
เป็นเรื่องที่ไม่น่าให้อภัยสำหรับธ.พานิชย์
แต่สำหรับออมสินที่...ก็ช่างเค้าเถอะครับ
ธ.ที่รัฐเป็นประกัน รัฐถังแตกเมื่อไหร่ เมื่อนั้นยังจะเป็นประกันให้ได้รึเปล่า
ใครที่มีเงินฝากในแบงค์ที่โดนปิดช่วง40 น่าจะรู้ความรู้สึกที่ว่า เงินมี รัฐค้ำทุกแบงค์ แต่ถอนไม่ได้ มันเจ็บปวดแค่ไหน
ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 204
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 205
ผมว่าโอกาสมันน่าจะเท่าเดิมนะครับ เพราะเวลาออกรางวัลความน่าจะเป็นมันไม่ได้เปลี่ยนนิครับ หรือผมเข้าใจอะไรผิดหรือปล่าวนะvim เขียน:เท่าที่ผมจำได้ สมัยก่อนก็มีเรื่องการเมืองทำให้หลายคนถอนเงินจากธนาคารกรุงเทพ แต่สุดท้ายก็ไม่ได้กระทบอะไรมากครับ มันเป็นเรื่องอารมณ์ของคน มาแล้วก็ไป ครั้งนี้ผมเดาว่าน่าจะคล้ายๆกันJobJakraphan เขียน:แบบนี้เงินที่ปชช.แห่ไปถอนจากออมสินก็จะกระจายเข้าไปเป็นเงินฝากของธนาคารพาณิชย์แต่ละแห่งแทนถูกต้องไหมครับ
โดยเฉพาะหากคนถอนเงินออมสินเยอะจริงๆ สลากออมสินจะมีสิทธิถูกรางวัลง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะครับ คอสลากกินแบ่งไม่น่าพลาด
- Nevercry.boy
- Verified User
- โพสต์: 4626
- ผู้ติดตาม: 0
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 208
พี่ ๆ ครับ กลับเข้าหัวข้อ กระทู้ดีมั๊ยครับ ใครพาออกทะเลครับนี่
เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/
http://nevercry-boy.blogspot.com/
- kongkiti
- Verified User
- โพสต์: 5830
- ผู้ติดตาม: 2
Re: หุ้นพื้นฐานใช้ได้ ราคาตกลงมาเกิน 50%
โพสต์ที่ 209
Nevercry.boy เขียน:พี่ ๆ ครับ กลับเข้าหัวข้อ กระทู้ดีมั๊ยครับ ใครพาออกทะเลครับนี่
“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530