ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
B_BAT
Verified User
โพสต์: 1389
ผู้ติดตาม: 0

ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 1

โพสต์

มีรุ่นน้องหลายคนมาถามว่ากองทุน BTSGIF น่าสนใจไหม ลองพิจารณาดูนะครับ เคยบอกน้องๆ ไปหลายคน

BTS เป็นผู้ลงทุนในสิ่งก่อสร้างยุคแรกเริ่ม พวกตอม่อ โครงสร้างตลอดจนราง และสถานี ช่วงแรก ๆ ประมาณ 23 กิโลเมตร นับเป็นเงินลงทุนทั้งสิ้น ก็ราว ๆ 5 หมื่นล้านบาท โดยได้สัมปทานมา 30 ปี. และเมื่อครบ 30 ปี บรรดาสิ่งก่อสร้างพื้นฐานทั้งหลาย ก็จะต้องยกให้เป็นของรัฐหมด

BTS หรือเจ้าของ คงคิดอยู่ในใจว่า ถ้าเช่นนั้น ไม่คุ้มทุนแน่ ทำอย่างไร จึงจะเอาคืน คือทุนทั้งหมด 5 หมื่นล้านจะเอาคืนไม่ต้องยกให้รัฐไป จะมีวิธีทำอย่างไร?

ในที่สุด ก็คิดได้คือ จะออกเป็น กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน โดยยกทรัพย์สินทั้งหมด และรายได้ที่จะเกิดขึ้นในอีก 17 ปีข้างหน้า ซึ่งก็คือเวลาที่สัมปทานมีอายุเหลืออยู่ ไปเข้าที่กองทุนหมด. เมื่อขายหุ้นกองทุนได้ ก็เท่ากับได้เงินมา 5 หมื่นล้าน. (เพราะเขาประชาสัมพันธ์ไว้แล้วว่า จะขายในวงเงินนี้). เพียงเท่านี้ก็เท่ากับว่า ได้เงินที่ลงทุนไป 5 หมื่นล้านกลับคืนมาแล้ว. จากการขายหุ้นกองทุนรวมฯ นั่นเอง

แล้วทีนี้ ตัวกองทุน ซึ่งเข้าครองครองทรัพย์สินทั้งหมด รวม 23 กิโลเมตร เมื่อครบ 17 ปีที่เหลือของอายุสัมปทาน. ทรัพย์สินเหล่านั้นก็ตกเป็นของรัฐตามเงื่อนไข. ราคาหุ้น สมมุติ ตอนขาย ราคาหุ้นละ 1 บาท รวม 5 หมื่นล้านหุ้น. แล้วคิดว่าตอนนั้น ราคาหุ้นของกองทุน BTSGIF ในตอนนั้นจะเหลือเท่าไร? คำตอบคือ 0

เพียงเท่านี้คงคิดต่อเอาเองได้นะครับ สำหรับอนาคตของราคาหุ้นกองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน อันนี้

ส่วนตัวบริษัท BTS เองคงอิ่มที่ได้เงินมา 5 หมื่นล้านจากการขายกองทุนรวมฯ ครับ

บางท่านอาจหวังว่าให้ราคาเมื่อเข้าตลาดรอง หรือตลาดหุ้นจะเด้งไกลๆ อาจเป็นได้แค่ช่วงต้นๆ ตอนที่คนยังไม่ค่อยมีความรู้กำลังเห่อครับ

http://www.facebook.com/ChachchaiInvestment
คุณไม่มีสิทธิ์ดูไฟล์ที่แนบมาในกระทู้
KriangL
Verified User
โพสต์: 1475
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 2

โพสต์

จริงๆแล้วตอนจบ กอง leasehold ทั้งหลายก็มูลค่าเหลือศูนย์นะครับ ไม่ใช่แต่ BTSGIF กองเดียว
ส.สลึง
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 3653
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ไม่น่าใช้คำว่าล้มละลายนะครับ
เพราะมันคนละเรื่ิองเดียวกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1369
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ก็เหมือนสัมปทานทั้งหลายไม่ใช่หรือ
สัมปทานโทรศัพท์ สัมปทานทางด่วน
สัมปทานเหมือง สัมปทานที่ดิน
สิ่งของที่สร้างขึ้นตามสัญญาสัมปทาน(มักจะ)ต้องยกให้รัฐตามสัญญา
จะบิดพริ้วหรือไม่ปฏิบัติตามสัญญามิได้

มองในอีกแง่ก็คือกองอสังหาแบบlease hold
ที่จ่ายเงินซื้อสิทธิ์"เก็บกิน"ผลประโยชน์จากสินทรัพย์นั้นๆ
ที่เมื่อหมดสัญญาก็ต้องคืนสิทธิ์นั้นไปแก่เจ้าของเดิม
มูลค่าหน่วยลงทุนก็เป็น0
ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ
pornchal
Verified User
โพสต์: 1070
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 5

โพสต์

แต่กองนี้อายุ 17 ปี ให้ปันผล 5-6% ไม่เสียภาษี 10 ปี..นะ...มี growth...ด้วยนะ...
กองอื่น 30 ปี ปันผล 6-8% ...เสียภาษี 10% อิอิ แล้วแต่กอง...

คิดเองละกัน
The One
Saiko
Verified User
โพสต์: 144
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ผิดความหมายไปเยอะครับ
"ตัวพี่ชอบกินผัดเผ็ด พี่ชอบกินเห็ดผัดตับ"
ภาพประจำตัวสมาชิก
vim
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 2748
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ปันผล 5.7% - 6.3% คิดจากประมาณกำไรปี 2557 (คิดการเติบโตของรายได้ที่ 10.4%)

สมมุติว่าในกรณีที่ดีสุดๆ ถ้าทำได้ตามประเมินจริง แล้วจ่ายปันผล 6.3% ต่อเนื่องไปจนครบอีก 17 ปี
เงินจำนวน 1000 บาท จะปันผล 1,825.31 บาท ไม่ได้เงินต้นคืน

หากคิดลดกลับมาแล้ว จะเทียบได้กับการลงทุนที่ได้ผลตอบแทนที่ 3.6% แต่ได้เงินต้นคืน

ในอีกด้านนึง พันธบัตรรัฐบาล 17 ปี ได้ผลตอบแทน 3.7% - 4.0% ได้เงินต้นคืน

ขนาดเลขประเมินสวยๆของผู้จัดทำยังได้ผลตอบแทนแพ้พันธบัตรเลย ถ้า BTSGIF ขายหมดไว แสดงว่าคนค่อนข้างคาดหวังกับการเติบโตค่อนข้างมาก
Vi IMrovised
ภาพประจำตัวสมาชิก
preedee1
Verified User
โพสต์: 122
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 8

โพสต์

เพื่อนๆผมที่จะจอง
ไม่เห็นมีใครสนใจปันผลเลย
จองแล้วจะรอขายในตลาด ก็แค่นั้น
ไม่สนใจรายละเอียดเลย
yoko
Verified User
โพสต์: 4337
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 9

โพสต์

จขกทมีมุมมองที่แปลกแหวกแนว
syj
Verified User
โพสต์: 4241
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 10

โพสต์

vim เขียน:ปันผล 5.7% - 6.3% คิดจากประมาณกำไรปี 2557 (คิดการเติบโตของรายได้ที่ 10.4%)

สมมุติว่าในกรณีที่ดีสุดๆ ถ้าทำได้ตามประเมินจริง แล้วจ่ายปันผล 6.3% ต่อเนื่องไปจนครบอีก 17 ปี
เงินจำนวน 1000 บาท จะปันผล 1,825.31 บาท ไม่ได้เงินต้นคืน

หากคิดลดกลับมาแล้ว จะเทียบได้กับการลงทุนที่ได้ผลตอบแทนที่ 3.6% แต่ได้เงินต้นคืน

ในอีกด้านนึง พันธบัตรรัฐบาล 17 ปี ได้ผลตอบแทน 3.7% - 4.0% ได้เงินต้นคืน

ขนาดเลขประเมินสวยๆของผู้จัดทำยังได้ผลตอบแทนแพ้พันธบัตรเลย ถ้า BTSGIF ขายหมดไว แสดงว่าคนค่อนข้างคาดหวังกับการเติบโตค่อนข้างมาก
แถมยังเสี่ยงเพราะ ประมาณการณ์ใช้สมมุติฐานที่ ดีที่สุดดดดดด
อีกอย่าง ยังไงก็เสี่ยงกว่า thai gov't bond อยู่แล้ว
// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.
ภาพประจำตัวสมาชิก
pongo
Verified User
โพสต์: 1075
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 11

โพสต์

ผู้พูดคงไม่เข้าใจกองทุนที่มีลักษณะคล้ายๆ จะเป็น leasehold มั้งครับ
"จะล้มละลาย" นี่ ทำคนเข้าใจผิดเยอะนะครับ
nighthawks
Verified User
โพสต์: 223
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 12

โพสต์

กอง Infras ของ BTS เป็นการขาย Concession ครับ ไม่ได้ขายทรัพย์สินของ BTS แต่อย่างใดนะครับ ลองศึกษาชี้ชวนกันดูดีๆนะครับ :wink:

ส่วน มูลค่ากอง มันก็ควรที่จะ amortized ลงไปเรื่อยๆ จนเหลือศูนย์อยู่แล้วครับ เพราะสัญญาในการเก็บค่าบริการมันก็มีเวลาหมดอายุ :)
ภาพประจำตัวสมาชิก
charnengi
Verified User
โพสต์: 2388
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 13

โพสต์

กำเบย ถ้าได้อ่านหนังสือชี้ชวนจะไม่ตั้งกระทู้แบบนี้

สมมติฐานที่หลายท่าคิดว่ามันคือ best case มันอาจจะเป็นแค่ base case ก็ได้ครับ เรื่องการเติบโตของผู้โดยสารผมไม่ห่วง ห่วงเรื่องการขึ้นราคามากกว่า

บอกได้เลยว่ากองนี้ จองท่วมท้นแน่นอนครับ ลูกค้าถามกันมาเยอะมาก
สำหรับผมถ้าจะซื้อคือ เก็งกำไรอย่างเดียว ถ้าจะถือลงทุนยาวไปซื้อหุ้นดีกว่าครับ

พวก super หรือ growth stock 17 ปี คงขึ้นไปหลายเท่าตัวครับ
low PROFILE but HIGH PROFITS
teetotal
Verified User
โพสต์: 1667
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 14

โพสต์

จะสามารถขึ้นราคาค่าโดยสารได้ตามแผนไหมครับ?
อาจถูกขอร้องให้ ชะลอการขึ้นค่าโดยสาร
แบบที่ ทางด่วนขึ้นค่าทางด่วนไม่ได้ตามแผนในอดีต

และ หากกรณีเช่นนั้น
คงมีการจ่ายเงินชดเชยการขึ้นค่าโดยสารไม่ได้ตามแผน
คงไม่มีใคร หาเงินมากมาย ไว้ยัดใส่โลงศพตัวเอง
.........
เชิญรับแจก เมล็ดพันธุ์พืชนานาชนิดได้ที่
http://www.kasetporpeang.com/forums/ind ... board=22.0
เชิญฟังธรรมฟรี ที่ http://www.fungdham.com
ภาพประจำตัวสมาชิก
Simply
Verified User
โพสต์: 150
ผู้ติดตาม: 0

Re: ในอนาคต กองทุนรวมโครงสร้างพื้นฐาน BTSGIF จะล้มละลาย

โพสต์ที่ 15

โพสต์

ในหน้าเวปไซด์เขียนชัดเจนว่าสิ่งที่กองทุนได้คือ รายได้ที่หักต้นทุนการดำเนินงานและค่าใช้จ่ายฝ่ายทุนที่เกี่ยวข้อง ในรถไฟสายสีเขียวซึ่งหมดสัมปทานในปี 2572 ไม่รวมส่วนต่อขยาย อ่านตรงนี้ให้ดีครับ

ในหนังสือชี้ชวนเขียนถึงการปรับราคาโดยสาร มันมีเพดานอยู่ ปัจจุบัน 15-40 บาท เพดานได้ถึง 18.79-56.36 บาท มีเงื่อนไขและขั้นตอนการปรับราคาเพิ่มได้อยู่ ปรับได้ทุก 18 เดือนโดยปรับได้ไม่เกินเพดาน
เท่าที่อ่านถ้ารายได้สุทธิหลังหักค่าใช้จ่ายเกินที่ประมาณการ ต้องหักออกตามอัตราอีกด้วย ในหนังสือเขียนไว้ ถ้ารายได้ 100-125% ต้องหักออก 10%ของรายได้สุทธิที่เกิน100%
ถ้ารายได้มากเกิน 125% ต้องหักออก 15%ของที่เกินรายได้สุทธิที่มากกว่า 125%

ดังนั้นรายได้มากขึ้นจาก1.เพิ่มราคาโดยสาร 2. เพิ่มจำนวนตู้ให้เต็มความสามารถ จาก3-4ตู้ต่อขบวนไปเป็น 6 ตู้ต่อขบวน 3.เพิ่มจำนวนเที่ยว ในข้อ2และ3 เพิ่มจำนวนผู้โดยสารได้ 35%โดยค่าใช้จ่ายในส่วนตู้พ่วงเพิ่มเป็นเรื่องของBTSC 4.จำนวนผู้โดยสารที่เพิ่มขึ้น ที่ผ่านมาเฉลี่ยปีละประมาณ 10% และ5.การควบคุมค่าใช้จ่าย

ในเอกสารชี้ชวนนักลงทุนเขียนไว้ทั้งหมดครับ
Margin Of Safety+Intrinsic Value+Mr.Market
ขอบคุณอ.เกรแฮมที่ทำให้เกิด Value Investing
ขอบคุณบรรดาเหล่าVIทั้งหลายที่พิสูจน์คุณค่าที่แท้จริงของVI
ขอบคุณท่านดร.นิเวศน์ที่พิสูจน์ให้เห็นว่าVIใช้ได้กับบ้านเรา
โพสต์โพสต์