เบียร์ช้างระดมทุน ห้ามโฆษณาเด็ดขาด

[Jeng]

จริงๆแล้วผมเดานะ ว่าคุณเจริญไม่ได้เข้าตลาดหลักทรัพย์เพื่อให้ต้นทุนต่ำหรอก เพราะปัจจุบันก็ต่ำอยู่แล้ว และได้กำไรดีด้วย

แต่คุณเจริญต้องการให้กลายเป็นมหาชน เพื่อมีอำนาจต่อรองกับรัฐบาล เพื่อที่คุณเจริญจะได้สัมปทานไปเรื่อยๆ

เป็นเรื่องที่แปลก ธุรกิจเหล้า อยู่ในมือคุณเจริญ 82 % แบบผูกขาดได้อย่างไร ในเมื่อมีการเปิดประมูลอยู่เรื่อยๆ

อย่างไรก็ตามขอบคุณน้องโป้งที่ได้ให้บทความมาอ่าน นะ ทำให้เข้าใจเพิ่มขึ้นอีกนิดว่า

การผลิต ถ้าเปิดเสรี ผู้บริโภคจะเพิ่มขึ้น

ถ้าจะให้การบริโภคไม่มาก ต้องให้มีการผูกขาด อาจจะให้ หรือไม่ให้สัมปทาน

[โป้ง]

พี่ลองถามคนที่อยู่ในวงการเหล้าดูนะครับ เหล้าขาวขายเยอะกว่าเหล้าสี เบียร์ หลายเท่าครับ เพิ่งคุยกับเพื่อนที่ทำเหล้าอยู่

กรมสรรพสามิต มีตัวเลขแน่นอนครับ ว่านับเป็นลิตรต่อลิตร เหล้าขาวขายมากกว่ากี่เท่าตัว ทำคนเมามากกว่าเหล้าสี หรือเบียร์กี่เท่าตัว

เหล้าขาว ไม่ต้องโฆษณาครับ ระดับผู้ใช้แรงงาน กินกันทั้งนั้น

ผมถึงว่า... คิดด้วย ตรรกะ กับคิดด้วย สถิติ มันต่างกันครับ

จริงอย่าง ที่ jaychou ให้ข้อมูลครับ แต่มันเป็นเฉพาะขอบข่ายสุรา
พอมีข้อมูลเบียร์ บ้างไหม ผมหาไม่เจอ
แต่การเก็บภาษีของ สรรพาสามิต ระบุตัวเลขชัดเจน เบียร์ชนะขาด
(ในการโฆษณาในปัจจุบัน เบียร์โฆษณาไปยังสื่อ สปอนร์เซอร์ กีฬาต่างๆมากที่สุด)

จุดประสงค์ ที่ผมต้องการจะสื่อ ไม่ใช่ว่าเหล้าตัวไหนบริโภคมาก-น้อย
แต่คุยกันในขอบข่าย ที่ว่า "โฆษณา มีผลต่อการบริโภคที่เพิ่มขึ้นหรือไม่"
นั้นเรามาคุยแต่หัวข้อนี้ OK



อธิบายเพิ่มเติม
สุราขาว คือ สุรากลั่นที่ปราศจากเครื่องย้อมหรือสิ่งผสมปรุงแต่งมีแรงแอลกอฮอล์ที่ต่ำกว่าแปดสิบดีกรี

สุราผสม (เชี่ยงชุน หงส์ทอง แสงทิพย์) คือ สุรากลั่นที่ใช้สุราขาวหรือสุรา

สามทับมาปรุงแต่งมีแรงแอลกอฮอล์ต่ำกว่าแปดสิบดีกรี

สุราปรุงพิเศษ (แม่โขง) คือ สุรากลั่นที่ใช้สุราสามทับมาปรุงแต่งมีแรงแอลกอฮอล์ ต่ำกว่าแปดสิบดีกรี

สุราพิเศษ
1. สุราวิสกี้ คือ สุราที่กลั่นจากธัญญพืช เช่น ข้าวมอลท์ ข้าว ข้าวโพด
   มาปรุงแต่งมีแรงแอลกอฮอล์ต่ำกว่าแปดสิบดีกรี
2. สุราบรั่นดี คือ สุราที่กลั่นจากไวน์องุ่น
..................................................................................................

คราวนี้มาดูตัวเลข ตั้งแต่ปี 2533-2546 (ใครมีข้อมูลปี 47 ,48 ช่วยเอามาลงให้ทีครับ ) เหล้าขาว เห็นได้ว่ามีแน้วโน้มไม่ได้เพิ่มขึ้น จะแกว่งตัวอยู่ช่วง 400 กว่าๆ มีปี 46 ที่ข้อมุลเหลือเพียง 199 , ส่วนเหล้าผสมตั้งแต่ปี 40 เป็นต้นมาแน้วโน้มลดลงในอัตราก้าวหน้า , ส่วนเหล้าพิเศษคือเหล้าที่โฆษรากันในปัจจุบัน เห็นได้ชัดว่ามีแนวโน้มอัตราก้าวกระโดด และในปี 2546 ก็ครองแชมม์ ยอดชำหน่ายสูงสุด

คร่าวนี้มาดูเรื่องการเก็บภาษี เหล้า(รวมหมดเหล้าขาว,เหล้าพิเศษ) และ เบียร์ ของ สรรพาสามิต

ปี.......................เหล้า...................................เบียร์
2545................10,000...............................30,400
2546................20,690...............................31,650
2547................26,500...............................43,700
2548................27214................................50,276

จะเห็นได้ว่า เบียร์มีการเก็บภาษี แบบอัตราก้าวกระโดด มากกว่าเหล้า ก็น่าจะสันนิฐานได้ว่า มาจากยอดการดื่มที่เพิ่มขึ้น ,ส่วนเหล้าที่เพิ่มขึ้น มีอยู่หลายส่วน แต่แนวโน้มที่เพิ่มตามข้อมูลด้านบน เป็นไปได้มากว่ามาจากเหล้าพิเศษ

หากมีข้อมูลที่ดีกว่าผมก็มา ถกกันได้ ยินดีรับฟังครับ

ข้อถามหน่อย จากใจจริงเหมือนกัน ธุรกิจนี้จะโฆษณาไปทำไม ในเมื่อถ้าเห็นว่าการโฆษณาไม่ได้เพิ่มยอดการจำหน่าย ?????????????????????

[โป้ง]

พี่ jeng ผมไม่ได้หมายถึง เบียร์ช้างห้ามเข้าตลาดครับ แต่เรายังไม่มีความพร้อมในการรณรงค์และกฎหมายก่อนที่จะเข้าตลาด เหมือนประเทศที่เขาพัฒนาแล้ว กฏหมายบังคับให้เป็นรูปธรรมก็ยังไม่ออก

- ทุกวันนี้ เวลาไปซื้อ ต้องยื่น ID กันหรือเปล่า
- สถานที่และบริเวณในการจำหน่าย ยังไม่ลงตัว ไม่เป็นหลักแหล่ง อย่างในสหรัฐในบางรัฐ นิวซีแลนด์ ให้ท้องถิ่นออกกฏบังคับห้ามจำหน่ายได้ และในประเทศที่พัฒนาแล้ว กฏหมายเด็ดขาดกว่าพี่ไทยเราเยอะ
-การกำหนดอายุ ในการจำหน่าย ควรมีการแก้ไข และเด็ดขาด ปัจจุบันยังเห็นเด็กต่ำกว่า 15 เข้าผับ และส่วนใหญ่ยังไม่ถึง 20 ปี ก็สามารถเข้าไปดื่มได้อย่างเสรี
-ธุรกิจนี้ ต้องผูกขาดและไม่เปิดให้เอกชนเปิดดำเนินการเพิ่มมากขึ้น ซึ่งตรงนี้ยอมรับว่าเป็นปัญหาในโลกการค้าเสรี ถ้าเบียร์ช้างเข้าตลาดได้ เอกชนรายอื่นก็เข้าตลาดตามกันมาได้ จะไม่ใช่ธุรกิจที่ผูกขาดอีกต่อไป ตรงนี้น่าสนใจมีการผูกขาดหลายกรณีในภาคพื้นยุโรป (ลองศึกษาดู น่าสนใจมาก) ไทยเรายังไม่มีรูปธรรมในส่วนนี้อย่างชัดเจน
- ระบบภาษี สำคัญที่สุด หากเข้าตลาด ต้องมีมาตราการตรงนี้อย่างรัดกุม หากปล่อยให้เข้าตลาดไปแล้ว หมดหวังที่จะเข้าไปแก้ไข
- มีฉลากระบุอย่างชัดเจน ถึงสิ่งที่นำมาผลิต ระบุโทษอย่างชัดเจน อย่างในเยอรมัน เป็นกฏหมายว่า เบียร์ต้องทำมาจากข้าวบาเลย์ ฮอปส์และน้ำ เท่านั้น
-มาตราการโฆษณา (ที่เถียงกันอยู่ ก็อยู่ในแผนของ WHO ด้วย) จะต้องมีการมตราการอย่างชัดเจน และเด็ดขาด ว่าโฆษณาได้ในสื่อไหน จำกัดช่วงเวลา สถานที่ และผู้รับชม เช่น เดนมาร์กห้ามโฆษณาทางวิทยุ โทรทัศน์ , นอร์เวย์ห้ามโฆษณาทุกรูปแบบ (มาตราการของประเทศนี้ ดีเยี่ยมทุกอย่าง น่าเอาเป็นเยี่ยงอย่าง)

[Jeng]

น่าไปเชิญหมอบัณฑิต ศรไพศาล มาวิจารณ์ด้วย รายนั้นเคยทำงานกับ WHO มาก่อน

เรื่องเหล้านี่ พี่ว่านะ ยกเลิกไปเลยห้ามผลิต ห้ามขาย หมดเรื่อง เพราะเราเป็นเมืองพุทธ จบ

ถ้ายกเลิกไม่ได้ ก็ให้รัฐบาลเป็นเจ้าของ เพราะกำไรจะได้เข้าประเทศเต็มเม็ดเต็มหน่วย รัฐบาลสามารถดึงกลับมาเป็นเจ้าของได้ เนื่องจากเป็นสัมปทาน

ถ้ารัฐบาลดึงกลับมาเป็นเจ้าของไม่ได้ ก็ให้ไปศึกษาทั่วโลก สัก 2-5 ปี ในเรื่องการนำบริษัทเหล่านี้เข้าตลาด ผลดี ผลเสียเป็นอย่างไร

ก่อนที่จะมีการอนุญาติให้เข้า

พี่ไม่เห็นด้วยกับการไม่ให้เข้า แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับการให้เข้าแบบไม่ได้ค้นคว้าวิจัย จริงๆ ถึงผลกระทบที่เกิดขึ้นครับ

[jaychou]

พี่โป้งข้อมูลแน่นมากครับ

อย่างไรก็ตาม ความเห็นผมยังเห็นว่า "จำกัดสถานที่และเวลา ที่คนดื่มอาจจะก่อปัญหา" จะช่วยสังคมได้มากกว่า "ลดปริมาณการดื่ม"

มาคุยกันในประเด็น คือ ลดยอดขายเบียร์ ด้วยการลดโฆษณา
การมีโฆษณาทำให้ยอดขายเพิ่ม ตามตัวเลข

[มดง่าม]

:

"ห้ามช้างออกทีวี เพราะอยู่ในตลาดหุ้น
สิงห์ออกทีวีได้ เพราะไม่ได้อยู่ในตลาดหุ้น"

  ประเด็นอยู่ที่  เบียร์ช้างเข้าตลาดได้เพราะมีเบียร์นอกบางยี่ห้ออยู่ในตลาดหุ้นเมืองนอกที่ขายได้ในเมืองไทยอยู่แล้ว และเมืองไทยต้องควบคุมการบริโภคเหล้าเบียร์ เช่น ต้องไม่ให้โฆษณาทีวีเลยครับ

[มดง่าม]

พี่ jeng ผมไม่ได้หมายถึง เบียร์ช้างห้ามเข้าตลาดครับ แต่เรายังไม่มีความพร้อมในการรณรงค์และกฎหมายก่อนที่จะเข้าตลาด เหมือนประเทศที่เขาพัฒนาแล้ว กฏหมายบังคับให้เป็นรูปธรรมก็ยังไม่ออก

- ทุกวันนี้ เวลาไปซื้อ ต้องยื่น ID กันหรือเปล่า
- สถานที่และบริเวณในการจำหน่าย ยังไม่ลงตัว ไม่เป็นหลักแหล่ง อย่างในสหรัฐในบางรัฐ นิวซีแลนด์ ให้ท้องถิ่นออกกฏบังคับห้ามจำหน่ายได้ และในประเทศที่พัฒนาแล้ว กฏหมายเด็ดขาดกว่าพี่ไทยเราเยอะ
-การกำหนดอายุ ในการจำหน่าย ควรมีการแก้ไข และเด็ดขาด ปัจจุบันยังเห็นเด็กต่ำกว่า 15 เข้าผับ และส่วนใหญ่ยังไม่ถึง 20 ปี ก็สามารถเข้าไปดื่มได้อย่างเสรี
-ธุรกิจนี้ ต้องผูกขาดและไม่เปิดให้เอกชนเปิดดำเนินการเพิ่มมากขึ้น ซึ่งตรงนี้ยอมรับว่าเป็นปัญหาในโลกการค้าเสรี ถ้าเบียร์ช้างเข้าตลาดได้ เอกชนรายอื่นก็เข้าตลาดตามกันมาได้ จะไม่ใช่ธุรกิจที่ผูกขาดอีกต่อไป ตรงนี้น่าสนใจมีการผูกขาดหลายกรณีในภาคพื้นยุโรป (ลองศึกษาดู น่าสนใจมาก) ไทยเรายังไม่มีรูปธรรมในส่วนนี้อย่างชัดเจน
- ระบบภาษี สำคัญที่สุด หากเข้าตลาด ต้องมีมาตราการตรงนี้อย่างรัดกุม หากปล่อยให้เข้าตลาดไปแล้ว หมดหวังที่จะเข้าไปแก้ไข
- มีฉลากระบุอย่างชัดเจน ถึงสิ่งที่นำมาผลิต ระบุโทษอย่างชัดเจน อย่างในเยอรมัน เป็นกฏหมายว่า เบียร์ต้องทำมาจากข้าวบาเลย์ ฮอปส์และน้ำ เท่านั้น
-มาตราการโฆษณา (ที่เถียงกันอยู่ ก็อยู่ในแผนของ WHO ด้วย) จะต้องมีการมตราการอย่างชัดเจน และเด็ดขาด ว่าโฆษณาได้ในสื่อไหน จำกัดช่วงเวลา สถานที่ และผู้รับชม เช่น เดนมาร์กห้ามโฆษณาทางวิทยุ โทรทัศน์ , นอร์เวย์ห้ามโฆษณาทุกรูปแบบ (มาตราการของประเทศนี้ ดีเยี่ยมทุกอย่าง น่าเอาเป็นเยี่ยงอย่าง)

 ตรงประเด็น ข้อมูลเพียบ ชัดเจนครับ

[jaychou]

[โป้ง]

ถ้าบอกว่าไม่ให้โฆษณาทีวีทั้งหมดเลย แบบนี้โอเคครับ
ถือว่าเป็นผลกระทบทางกฏหมายต่ออุตสาหกรรม

เอาเลยครับ อยากให้ทำอยู่แล้ว  

[Onokung]

ผมชอบคำว่า"เสียคำว่าเสรี" ของพี่เจ๋ง
ผมไม่เห็นด้วยที่ห้ามใส่ตู้โชว์บุหรี่ (ผมมองว่าเป็นเป็นการกีดกัน)
ผมว่าหุ้นช้างเข้าตลาดไม่ทำให้คนดื่มมากขึ้นหรอกครับ
ทุกวันนี้ ผลสำรวจ ที่บอกว่า เยาวชนวันเรียน หรือปริมาณที่ดื่มมากขึ้น /คน/ปี มากขึ้น
ต่อให้ไม่มีช้างเค้าก็ต้อง เสียเงินซื้อ เบียร์หรือเหล้า อื่นซึ่งอาจเป็นการทำให้เงินรั่วไหลเสียเปล่า เพราะห้ามไม่ได้นี่นา(คล้ายกับกรณีเอาหวยมาไว้บนดินเพราะห้ามไม่ได้ก็เอามาดูกันชัดๆบนดิน ได้เงินอีกต่างหาก)
คนที่ไม่เห็นด้วยคงจะเป็นคนไม่ทานเหล้าน่ะครับ ไม่รู้หรอกว่าคนทานมันหลากหลาย คือก่อนจะปฎิเสธ น่าจะลองเข้ามาในวงการแล้วค่อยตอบคำถาม เพราะมันหลากหลายน่ะครับ ไปห้ามเพราะตัวเองไม่ดื่มมันก็ยังไงอยู่น่ะครับ แต่ดื่มจนเสียสตินี่ก็ต้อง พิจารณา เป็นส่วนๆ ไม่น่าเหมารวม คนที่ดื่มแล้วควบคุมได้ก็เยอะนะครับ
-ไม่เคยออกทีวีน่ะครับที่ดื่มแล้วกลับบ้านถูก
-พอดื่มแล้วกลับบ้านไม่ถูกก็เป็นข่าว
 

* ทำไมไม่คิดแบบนี้หละครับเค้า เข้าตลาดรวมทุนเพื่อออกไปสู่ตลาดต่างประเทศ ออกไปแข่งขัน กับเบียร์นอก ออกไป เอาเงินเข้าประเทศ  ไม่มีช้างคนเค้าก็ดื่มอยู่ดี *

[chatchai]

หลายสิ่งหลายอย่าง  เราก็รู้อยู่ว่ามีคุณหรือมีโทษอย่างไร

เพียงแต่ผลประโยชน์  ทำให้คนมักจะมีข้ออ้างต่างๆนานา

เช่น  ที่อื่นก็ทำกัน  คนอื่นก็ทำกัน  ยังไงก็ยังมีสิ่งนั้นอยู่  ยังไงก็ยังมีการกระทำเช่นนั้นอยู่

ถ้าการกระทำนั้น  ทำให้เกิดผลเสียต่อผู้อื่น  ไม่ว่าจะเป็นคนไทยหรือต่างชาติ  ก็ไม่ควรทำครับ

ความโลภ  ผลประดยชน์  มักจะอยู่เหนือสิ่งถูกต้องดีงาม