อยากรู้หุ้นในพอร์ตของคุณ jeng,vib007,mon_monney

[non]

เมื่อครั้ง tvi meeting #2 ผมได้ฟังการบรรยายจากวิทยากรทั้ง สามท่าน
มีความรู้สึกสนใจในวิธีการคิด แต่ภาพที่เห็นก็ยังไม่ชัดเจน ก็เลยอยากจะให้ ทั้งสามท่านช่วยบอกเล่า หุ้นในพอร์ท เหตุผลที่ซื้อแต่ละตัว (ยิ่งเยอะจะดีมาก) วิธีคิด เพื่อให้เห็นภาพทางความคิดได้ชัดเจนขื้น เพื่อจะเห็นการวิเคราะห์และวิจารณ์ตามมาจากผู้รู้ท่านอื่นๆด้วย

[thanwa]

ผมเคยมีความคิดอยากจะรู้เหมือนกัน แต่ก็เห็นทั้งสามท่านที่มีจุดยืนทางด้านนี้อย่างแน่วแน่ ก็เลยไม่คิดที่จะถามต่อ ความจริงก็เข้าในเจตนารมย์ เพราะเพื่อนๆ ผมก็ถามเช่นเดียวกัน พอผมบอกไป พร้อมทั้งเหตุผลประกอบ เพื่อนๆ ก็อยากรู้ราคาต้นทุน พอเราบอกไป ก็บอกโอ้โห ราคาขึ้นไปทั้งเยอะแล้ว คำถามที่ตามมาก็คือ ราคานี้ยังซื้อได้อีกหรือเปล่า ตอนนี้ผมก็มีความรู้สึกว่า ผมเริ่มกลายเป็นอาจารย์ใบ้หุ้นไปแล้ว...

พูดแล้วก็เหมือนพูดซ้ำ อย่างที่พูดกันในหลายวาระครับ เราต้องพยายามศึกษาและเข้าใจในธุรกิจที่เราจะเข้าไปลงทุน ยิ่งเราเข้าใจมาก ความเสี่ยงก็น้อยลง

ถ้าจะให้ยกตัวอย่างประกอบ ผมขอยกตัวที่ผมไม่ได้ซื้อเพื่อจะได้ไม่ลำเอียงครับ ผมเฝ้าดีราคาหุ้น STANLY มาตลอดเนื่องจากเพื่อนคนหนึ่งลงทุนอยู่เริ่มที่ราคา 60 บาทและซื้อเพิ่มเรื่อยๆ เพื่อนคนนี้ก็พยายามบอกข้อดีมาตลอด ผมเห็นราคาขึ้นมาเยอะมากแล้ว ประกอบกับผมยังมีหุ้นที่จะลงทุนเพิ่มอยู่จึงไม่ได้ให้ความสนใจมากนัก อยู่มาวันหนึ่งอยากจะเข้าใจว่าทำไม่นักลงทุนจึงให้ราคาสูงถึง 260 บาทในช่วงเสาร์ อาทิตย์ช่วงนั้น ผม download form 56-1 ไปอ่าน ยังไม่ได้อ่านงบการเงินโดยละเอียด แต่ได้ความรู้สึกว่าเข้าใจที่นักลงทุนให้ราคาถึง 260 บาท ลักษณะธุรกิจของ STANLY แข็งแกร่งๆ จริง หาก toyota ไม่ซื้อจากบริษัทในเครือแล้วละก้อ (ซื้อเฉพาะรุ่น vios ) ผมว่า market share ก็ใกล้ร้อยมากเข้าใปทุกที อ่านเสร็จก็บอกเพื่อนว่าอย่าขาย (ความจริงเขาก็ไม่คิดที่จะขายอยู่แล้ว) ส่วนผมหลักจากศึกษาเสร็จคิดจะตั้งซื้อที่ราคาดังกล่าวแต่ราคาก็ไม่ได้ยีนอยู่ในระดับดังกล่างอีกเลย ผมเลยต้องติดตามดูความเจริญเติบโตในแน่ของราคาหุ้น STANLY ต่อไป โดยไม่ได้ลงทุนซักหุ้นเดียว

ถือว่าเป็นการคุยกันนะครับ ไม่ได้มีเจตนาอย่างอื่น

[Mon money]

ถ้าผมไม่บอกเดี๋ยวก็โกรธ บอกไปก็ไม่ดี

ผมเคยยกตัวอย่างเอาไว้บางตัวในกระทู้นี้แหละ ลองย้อนอ่านดูก็แล้วกันนะครับ

ที่จริงน่าจะบอกผมมาว่าคุณสนใจบริษัทไหน แล้เรามาถกกันผมจะยินดีมากทีเดียว คุณจะได้ความรู้และผมก็ได้เรียนรู้เพิ่มด้วยครับ

คาดว่าผมตอบอย่างนี้คงจะดีกว่าไม่ตอบนะครับ

[Jeng]

ซื้อ bigC ครับ เพราะกิจการเป็น Quasi - monopoly

ซื้อ Makro เพราะเป็น Quasi - monopoly กว่า BigC อีก

ซื้อ Pepsi เพราะคิดว่า เป็น consumer - monopoly ครับ

ซื้อ PL เพราะเป็น Monopoly เนื่องจากกิจการเป็นแบบฮั๊วกันสุดๆ( ผมเข้าใจว่าลูกค้าแต่ละราย รวมตัวกันตั้ง PL ขึ้นมา ไม่รู้เหมือนกันว่าถูกหรือผิด ) เช่น กสิกรถือหุ้นใหญ่ใน PL และ PL เป็นกิจการรถให้เช่า ก็เอารถไปให้ กสิกรเช่า เป็นต้น ถ้าเรามาตั้งบริษัทกันเพื่อทำรถให้เช่าที่เรียกว่า operating leasing แล้วไปให้กสิกรเช่า แค่โทรไปบอกกสิกร เขาก็คงไม่รับนัดเราแล้วครับ

ซื้อ Wacoal เพราะเป็น consumer - monopoly

ซื้อ TPCORP เพราะ ROE สูง

ซื้อ SPI เพราะราคาต่ำกว่า intrinsic value ( เดาเอา )

ซื้อ AEONTS เพราะเป็นผู้นำตลาด ขับรถไปที่ไหน เจอแต่ป้ายอิออนเต็มไปหมด

ซื้อ TF เพราะเป็น consumer - monopoly

เขียนเล่นๆนะครับ อย่าซีเรียส

[VIB007]

ผมไม่บอกครับ ผมไม่มีความจำเป็นต้องบอกใคร

เอางี้แล้วกัน ตอนนี้คุณ Non เข้าใจธุรกิจไหนมากที่สุดละครับ มาคุยกันเรื่องหลักการเลือกธุรกิจลงทุนได้ครับ

[MrS]

คุณ Jeng ครับ Quasi หมายถึงอะไร ช่วยบอกด้วยครับ

[Jeng]

1/4 monopoly ครับ

quasi เท่ากับ ลูกเสี้ยวครับ

[บุคคลทั่วไป]

คุณ NON Web นี้คุณอย่าไปถามเลยว่าเล่นตัวไหน ศึกษาและพิจารณาด้วยตัวดีกว่าครับบ้างท่านก็จิตใจดีก็ตอบคุณ บางท่านก็ตอบแบบอย่าตอบดีกว่าและจะทำให้คุณเสียกำลังใจ อย่าลืมของฟรีและดีไม่มีในโลก
ศึกษาและพิจารณาเก็บข้อมูลให้ดีและลงมือปฏิบัติ ชีวิตเป็นของเราไม่จำเป็นไปลอกเรียนใคร

[kotaro]

พี่เจ๋งครับ

1/4 monopoly หมายความว่ายังไงเหรอครับพี่

หมายความว่าเป็นกึ่งๆ monopoly ประมาณ 1/4 ส่วน
อีก 3/4 ส่วนไม่ monopoly ยังงี้เหรอครับ

[Jeng]

คงประมาณนั้นละครับ แต่เมื่อกี้ไปเปิด dictionary มา ปรากฏว่าแปลผิดครับ

แปลว่า ครึ่งๆ ทำนอง คล้ายๆ ประหนึ่ง monopoly ครับ

1/2 monopoly ครับ

หมายถึงเป็นธุรกิจที่มีลักษณะ monopoly ในตัวเองครับ แต่ไม่ทั้งหมด ที่เหลือต้องทำเองอีกครับ

[non]

ก่อนอื่นต้องขอโทษที่ทำให้บางท่านเข้าใจผิด
โดยส่วนตัวแล้วไม่คิดจะเอาชื่อหุ้นไปเพื่อซื้อ
เหตุที่ถาม เพราะว่ามีความคิดว่า เนื้อหาสำคัญกว่ารูปแบบ
หนังสือเกี่ยวกับหุ้นในบ้านเราส่วนใหญ่เป็นทฤษฏีหรือไม่ก็เป็นตัวอย่างจากเมืองนอก ในบ้านเรากรณีศึกษามีน้อยมาก จึงอยากให้เห็นตัวอย่างเป็นที่แจ่มชัด (ดร.นิเวศนยังเป็นวิทยาทานได้ ไม่เห็นเป็นไรเลย)
สำหรับเหตุที่ไม่อยากเปิดในส่วนของตน เพราะคิดว่าแนวความคิดยังตกผลึกเพียงพอ
1 suc ราคาถูกมาก ผู้บริหารซื่อสัตย์ ดี 5 ปี
2 centel ราคาถูก เป็นผู้นำในวงการ ผู้บริหารไม่แน่ใจ 1 ปี
3 up ราคาถูก ผู้บริหารซื่อสัตย์ เติบโตสูง 3ปี
4 mati ราคาถูก ผู้บริหารตรง 2ปี
5 tc ราคาถูกที่สุด 1 ปี
6 sithai ราคาถูก ผู้บริหารเก่ง 2 เดือน
สรุป กับตัวเองว่า มองราคาถูกเป็นหลัก ผู้บริหารเป็นรอง อื่นๆสะเปสะปะ
เปิดพอร์ตด้วยใจ ให้ช่วยกันวิจารณ์

[Jeng]

คุณ non ช่วยอธิบายให้ละเอียด เพื่อเป็นวิทยาทานหน่อยซิครับ

ขอบคุณมากครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

1 suc ราคาถูกมาก ผู้บริหารซื่อสัตย์ ดี 5 ปี 
2 centel ราคาถูก เป็นผู้นำในวงการ ผู้บริหารไม่แน่ใจ 1 ปี 
3 up ราคาถูก ผู้บริหารซื่อสัตย์ เติบโตสูง 3ปี 
4 mati ราคาถูก ผู้บริหารตรง 2ปี 
5 tc ราคาถูกที่สุด 1 ปี 
6 sithai ราคาถูก ผู้บริหารเก่ง 2 เดือน 

[Mon money]

ก่อนจะตอบคุณnon ขอตอบคุณผู้ไม่มีตัวตนก่อนนะครับ ของฟรีไม่มีในโลกนี้แน่นอนครับ แม้กระทั่งความรู้ที่ไปเรียนมาจากโรงเรียนก็ยังต้องเสียเงินเลย ที่เปิดให้ฟังฟรีคุณก็ต้องเดินทางเสียเวลา คุณเข้ามาในwebก็เสียค่าชม.และเสียเวลา และผมขอบอกเป็นครั้งสุดท้ายว่าการปารถนาดีไม่จำเป็นต้องทำอย่างที่คุณต้องการ ถ้าเกิดทันเรียนเรื่องพ่อแม่รังแกฉันละก็ลองกลับไปอ่านเอานะครับ

เมื่อคุณNonบอกมาผมก็จะออกความเห็นละนะครับ โดยบริษัทที่ผมพอรู้จักก็มีSITHAIเท่านั้นบริษัทอื่นไม่เคยดูเลย(ไม่ใช่ไม่ดีนะครับ แต่ไม่เคยดูเท่านั้นเอง)
เท่าที่เห็นสินค้าติดตลาดมากเลยครับ ลองไปกินอาหารตามร้านให้คว่ำจานดูส่วนมากจะเป็นSITHAI เก้าอี้นั่งตามร้านต่างๆส่วนใหญ่ของSITHAI เปลือกหม้อแบตเตอรี่หลายยี่ห้อก็ของSITHAI จานชามที่บ้านผมก็ของเขา ลังใส่เบียร์บางยี่ห้อของเขาเช่นกัน ตอนนี้มีปัญหาเรื่องการตัดราคากับจีน แต่ก็ยังคงแนวทางเดิม แต่ออกสินค้าอีกระดับมาสู้กับจีน ดูจากงบการเงินและประชุมผู้ถือหุ้นมาเห็นว่าช่วงสองสามปีมานี้ได้กำไรจากอัตราแลกเปลี่ยนมาตลอดแต่ต่อจากนี้จะเป็นฝีมือผู้บริหารแล้วนะครับต้องดูต่อไป สังเกตุอีกอย่างหนึ่งคือมีที่ดินเก็บไว้มากยังไม่ได้ใช้ประโยชน์หรือขายออก Book Valueมีการส่วนหนึ่งจากการประเมินราคาเพิ่มในช่วงสามปีที่ผ่านมา ต้องดูให้ละเอียดครับ

เอาละผมให้commentไปแล้วนะครับ ต้องเข้าใจว่าเป็นความคิดของผมบางส่วน บางส่วนเป็นข้อเท็จจริง และลองหาข้อมูลเพิ่มเติมจะดีมากครับ

[M149]

ผมก็ถือ CENTEL เอาไว้เหมือนกันครับ เหตุผล
1.ธุรกิจแบ่งออกเป็น 2 สายธุรกิจจึงทำให้กระจายความเสี่ยงจากภาวะซบเซาของโรคsarได้ระดับนึง
2.ในสายธุรกิจอาหาร เป็นleaderของกลุ่มเกือบทุกแบรนด์ยกเว้น Baskin โดยเฉพาะ KFC เป็นno.1ของกลุ่มfast foodทั้งหมด (ถ้าจำไม่ผิดเคยได้ฟังข้อมูลมาจาก AC neilson)
3.ธุรกิจท่องเที่ยวของไทยถือเป็นธุรกิจที่สร้างรายได้ลำดับต้นๆให้กับประเทศ ซึ่งโรงแรมได้รับอนิสงค์โดยตรง
4.โรงแรมเซ็นทรัลมักได้รับเลือกให้เป็นสถานที่จัดงานใหญ่ๆหลายงาน เช่น ประกวดนางงาม งานแต่งงานของดาราและไฮโซ (ที่โด่งดังหน่อยก็ คู่ นัท+เต๋าไงครับ) ฯลฯ
5.มีchainที่เข้มแข็งอีกทั้งสามารถประชาสัมพันธ์ผ่านทางห้างเซ็นทรัลได้ด้วย(ใครเป็นสมาชิกCentral Card มักได้โบรชัวจาก Centelบ่อยๆ)
6.ผู้บริหารเขี้ยวลากดิน :lol:

6ข้อน่าจะโอเชเนาะ

[VIB007]

หุ้นบริษัทที่คุณ Non ถืออยู่ ผมไม่มีเลยครับ และไม่มีความเข้าใจสักตัวเดียว เลยให้ Comment ไม่ได้ เอาหลักการแล้วกัน ถ้าเป็นผม ถ้าผมเห็นว่าธุรกิจยังมีอนาคต ผู้บริหารไว้ใจได้ ต้นทุนผมต่ำพอ ผมก็ยังคงถืออยู่ตราบเท่าที่ธุรกิจนั้นยังเป็นธุรกิจที่ดีและผมเข้าใจมันอย่างลึกซึ้งว่าเกิดอะไรขึ้นตอนนี้กับธุรกิจของผม และผมดูผลประกอบการรายปีครับ ไม่สนรายไตรมาศ ผมให้โอกาสผู้บริหารที่มีความสามารถของผมเสมอ

ส่วนความเห็นของคุณ Guest ผมไม่ใส่ใจครับ ถ้าผมสนใจกับคนที่หาว่าผมทำอะไรไม่เข้าท่า ผมก็คงไม่มีวันนี้

โชคดีครับ

[thanwa]

ผมขออออกความเห็นด้วยคน

ผมชอบ MATI ครับ วันก่อนเขียนในกระทู้ไหนไม่ทราบ แต่ market share ของ MATI นี่น้องไทยรัฐอยู่คนเดียว มติชน+ข่าวสด มี market share 27% ขณะที่ไทยรัฐมี 34% จาก form 56-1 ของมติชน นอกจากนี้ ผมว่าผู้บริหารค่อนข้าง conservative และก็ focus ในธุรกิจที่ตนถนัด ลองเปรียบเทียบกับ NMG ดูซิครับ market cap 1,700 ล้าน ลองคิดดูซิครับว่า ถ้าจะสร้าง นสพ.ดีๆ และมี market share 27% ในประเทศไทย ไม่ใช่เรื่องง่าย อีกอย่าง นสพ. เป็นสินค้าที่มีวัฎจักรสั้น คนต้องซื้ออยู่เรื่อยๆ ที่วัน อย่างที่คุณเจ๋งว่า เป็น consumer monopoly ถึงแม้ว่าจะถึง monopoly แต่อยู่ใน position ที่ดีครับ

ส่วนตัวผมแล้ว ถือ SUC อยู่บ้าง ซื้อไว้นานแล้ว ไม่ได้คิดมาก คิดว่า อัตราผลตอบแทนดีว่าเงินฝากแบงค์เท่านั้น มีหลาย 5-6 สายธุรกิจ โอกาสที่จะโตแบบก้าวกระโดดเป็นไปได้ยาก แต่ข้อดีก็คือโอกาสที่จะแย่ทั้งทุกสายธุรกิจก็มีน้อย

คุณ non และเพื่อนๆ คิดว่าไงละครับ

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

อย่างที่คุณเจ๋งว่า เป็น consumer monopoly ถึงแม้ว่าจะถึง monopoly แต่อยู่ใน position ที่ดีครับ

ธันวาครับ ตามหลักในหนังสือ The New Buffetology หนังสือพิมพ์ ไม่ได้เป็น Monopoly ยกเว้น ในเมืองเล็กๆ ที่มีหนังสือพิมพ์เจ้าเดียว ถึงจะเป็น Monopoly ครับ

หนังสือพิมพ์เป็นธุรกิจที่แข่งขันด้านราคาครับ

กำไรมาจาก ค่าโฆษณา

[chatchai]

ผมขอยืนยันด้วยประสบการณ์ตัวเองครับว่า ผู้บริหาร CENTEL นั้นเขี๊ยวลากดินจริงๆครับ ยื่นขอสินเชื่อก็ขอหลายธนาคารเพื่อให้ตัดราคากันเอง โดยขอต่อแบบน่าเกลียดเลยครับ ขอกู้เงินหลายร้อยล้าน ค่าธรรมเนียมหลักพันบาทยังต่อเลยครับ ขอแสดงความยินดีกับผู้ถือหุ้นที่มีผู้บริหารรักษาผลประโยชน์ให้อย่างสุดชีวิตครับ

[thanwa]

หนังสือพิมพ์เป็นธุรกิจที่แข่งขันด้านราคาครับ

[Jeng]

ผมปล่าวบอก แต่ในหนังสือ The New Buffetology เขาบอกไว้

ซึ่งบางคนอาจจะบอกว่าผมไม่มีสมองคิดหรือ เขาเขียนอะไรก็เชื่อไปหมด

คำตอบคือผมไม่เคยเชื่อใครเลย เพียงแต่ผมจำได้ว่าใครบอกว่าอย่างไร

และสิ่งที่เขาบอกนั้นเป็นประโยชน์กับผมแค่ไหน

ซึ่งปัจจุบันผมก็กำลังดูอยู่ว่าหลักการในหนังสือที่ผมเรียนรู้มานั้น work แค่ไหนครับ

ธันวาครับ หนังสือบอกว่า ธรรมชาติของหนังสือพิมพ์เป็น Price competitve ครับ

แต่พวกเราอาจจะมีความเห็นขัดแย้ง ไม่มีใครผิดหรอกครับ