Thai VI

http://www.bangkokbizweek.com/20050402/ ... 44677.html

ดร.นิเวศน์ เตือน บิ๊กแคป ยังไม่ก้นเหว
ดักหุ้น "ผิดราคา"...มีสิทธิ "ติดดอย"(ยาว)

ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ผู้เชี่ยวชาญวิชาการสถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า) ในฐานะวิทยากรรับเชิญ งานสัมมนา "ร่อนตะแกรง...หุ้นพื้นฐาน เลือก 'หุ้นดี' มีชัยไปกว่าครึ่ง" จัดโดย กรุงเทพธุรกิจ BizWeek ร่วมกับ บลจ.ธนชาติ เตือนบรรดาผู้ลงทุนรายย่อยเน้นความรอบคอบก่อนตัดสินใจลงทุน และอยู่บนความระมัดระวังโดยเฉพาะในยามที่ตลาดหุ้นกำลังป่วนอย่างหนัก



เพราะสถานการณ์เศรษฐกิจกำลังอยู่ในช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อ หลังปะทะกับปัจจัยเสี่ยงรอบด้าน กระทบเป็นแรงเหวี่ยงที่สร้างความผันผวนถึงดัชนีตลาดหุ้น แต่หลายคนกลับยังเชื่อมั่นในประสบการณ์โดดลงไปดักหุ้น "บิ๊กแคป" ท่ามกลางภาวะภาพลวงตาแบบ...ดอยซ้อนดอย ซึ่งผู้เชี่ยวชาญประเมินว่าราคาที่ร่วงหล่นมานั้นก็ยังลง "ไม่สุดทาง"

ดร.นิเวศน์ แสดงทรรศนะถึงความเคลื่อนไหวของหุ้นที่มีมูลค่าตลาดขนาดใหญ่ หรือ "หุ้นบิ๊กแคป" โดยยกตัวอย่างหุ้นของ "ปูนซิเมนต์ไทย" (SCC) ซึ่งราคาล่าสุดวูบลงมาอยู่แถวๆ 245 บาท

"ตอนนี้ผมถือว่าราคา SCC ยังลงมาน้อยเกินไป หรือยังไม่ต่ำพอ แต่ก็อาจเป็นราคาที่พอลงทุนได้ ภายใต้เงื่อนไขว่าเราต้องอดทนรอได้อีกสัก 20 ปี...ถ้ารอไหวก็ซื้อเลย"

เนื่องจากก่อนหน้านั้นราคา SCC ดีดตัวขึ้นไปสูงมากๆ จากประเภท "หุ้นพื้นฐาน" กลับกลายเป็นหุ้นที่ "ร้อนแรง" นั่นจึงเป็นเหตุผลว่าทำไมนักลงทุนประเภท Value Investor (นักลงทุนแบบเน้นคุณค่า) ถึงไม่สนใจ SCC

"ปูนใหญ่มีความสมบูรณ์พร้อมทุกด้าน แต่เพราะผลการดำเนินงานในปัจจุบันเริ่มไปอิงกับธุรกิจปิโตรเคมีมากเกินไป จึงทำให้ความเคลื่อนไหวของราคาหุ้น SCC ออกจะดูวูบวาบมากเกินไป...แตกต่างจากธุรกิจปูนซีเมนต์ ซึ่งถือเป็นพื้นฐานที่ดีที่สามารถเติบโตไปได้เรื่อยๆ"

เช่นเดียวกันกับหุ้นของบริษัทขนาดใหญ่ (บิ๊กแคป) แห่งอื่นๆ ที่ก่อนหน้านั้นก็ถูกดันราคาขึ้นไปจนสูง แต่ราคาก็ทยอยปรับลงมาพร้อมๆกัน จนทำให้นักลงทุนจำนวนมากแห่มารอซื้อที่ "แนวรับ" ต่างๆ

จุดนี้เอง ที่นักลงทุนต้องอาศัยความรอบคอบและต้องดูว่าเป็นราคาที่เหมาะสมแก่การลงทุนแน่นอนแล้ว เพราะถ้าสามารถซื้อได้ "ถูกราคา" ก็คงไม่ต้องกลัวว่าอนาคตหุ้นมันจะลง

ดร.นิเวศน์ อธิบายเทคนิคการเลือกหุ้นในมุมมองของ Value Investor ว่า เราต้องพยายามมองหาหุ้นที่ไม่อยู่ในกระแส แต่สามารถเดินราคาไปได้อย่างราบเรียบ

โดยในเบื้องต้นก่อนเลือกหุ้นให้ตั้งใจไว้ก่อนว่าจะถือยาวไปอีก 5 ปี เพราะถือเป็นเครื่องมือกลั่นกรองที่ดี หลังจากนั้น 1-2 ปี เราก็สามารถขายได้เมื่ออยากขาย

แต่สำคัญที่สุดคือไม่ควรไปแตะหุ้นที่กำลังฟีเวอร์ หรืออยู่ในช่วงที่ร้อนแรง

"เพราะเรารู้อยู่แล้วว่าอะไรที่เกี่ยวกับแฟชั่น หรือความร้อนแรงที่กำลังเกิดอยู่นั้น อีก 5 ปีข้างหน้ามันเลิกหมดแล้ว"

ยกตัวอย่างในธุรกิจเครื่องดื่ม "ชาเขียว" ที่สินค้ากำลังได้รับความนิยมและเข้ากับกระแสหรือทันแฟชั่น แต่นักลงทุนควรวิเคราะห์โดยประเมินดูว่า ในอีก 5 ปีข้างหน้า เครื่องดื่มชาเขียวจะยังคงได้รับความนิยมอยู่หรือไม่

ฉะนั้นข้อสำคัญอันดับแรกให้พิจารณาที่ความ "เข้มแข้ง" ของตัวบริษัทก่อน จากนั้นให้เช็ค "ผลกำไร" ที่ต้องมีความสม่ำเสมอ และต่อเนื่องอย่างน้อยๆ 3-4 ปีติดต่อกัน

"ไม่ควรเป็นบริษัทที่มีกำไรเยอะเกินไป เพราะเงินทุนของเราจะเสี่ยงต่อกำไรในอนาคต ที่ลดลง"

ดร.นิเวศน์ ยังตั้งข้อสังเกตไว้ถึงกรณีที่บริษัทจดทะเบียน (บจ.) ในตลาดหุ้นไทยขณะนี้ ส่วนใหญ่จะมีกำไรที่สูงสุดยอด...จนผิดปกติ ตลาดหุ้นทั่วโลกผมว่าไม่มีประเทศไหนสู้ประเทศไทยได้ในตอนนี้

ทำไม บจ. ในประเทศไทยถึงกำไรดีมากได้ขนาดนี้ โดยเฉพาะบริษัทขนาดใหญ่หรือประเภท "บิ๊กแคป" ...กำไรมหาศาลทีเดียว

"ตอนนี้กำไรของ บจ. โดยรวมดีผิดปกติมากๆ และยังไม่เคยมีใครออกมาพูดถึงประเด็นนี้ บริษัทหลายแห่งมีสัดส่วนกำไรมากกว่า 20% ขึ้นไปเมื่อเทียบกับยอดขาย ขณะที่บริษัทยักษ์ใหญ่หรือหุ้นใหญ่ๆ ในตลาดหุ้นสหรัฐ มีกำไรต่อยอดขายประมาณ 5-6% เท่านั้น"

จึงต้องมองกันว่า กำไรที่เกิดขึ้นเป็นความ "บังเอิญ" หรือไม่ ซึ่งในระยะสั้นการมีกำไรมากๆ ก็เป็นไปได้ เพราะบังเอิญว่าสินค้านั้นๆ มีราคาดี ...บังเอิญว่าไม่ต้องเสียภาษี หรือบังเอิญว่าบริษัทมีอำนาจในการควบคุมตลาด

"กำไรที่เกิดขึ้นย่อมมีที่มาที่แตกต่าง แต่ต้องคิดเผื่อด้วยว่าสิ่งที่เกิดขึ้นนี้จะยังคงอยู่ในอีก 5 ปีข้างหน้า"

เพราะที่สุดแล้ว โอกาสที่คู่แข่งทางการค้ารายใหม่ๆ จะเข้ามาแข่งขันก็จะเปิดกว้างขึ้น เพราะเห็นว่าธุรกิจนั้นมีกำไรดีจึงอยากเข้ามาแบ่ง ถือเป็นอีกปัจจัยที่จะเข้ามาทำลายอำนาจของหุ้นที่เราลงทุนไว้

...และเป็นอีกความเสี่ยงที่นักลงทุนต้อง...ระวัง!

ขณะเดียวกัน นักลงทุนก็ไม่ควรมองแต่เพียงกำไรสุทธิ เพราะกว่าที่ บจ. จะได้ตัวเลขออกมา เราไม่อาจรู้ได้ว่าผ่านขั้นตอนอะไรมาบ้าง และควรหันไปพิจารณาจาก "งบกระแสเงินสด"

"เพราะฉะนั้น ถ้าหุ้นตัวไหนแสดงกำไรที่หวือหวามากๆ แค่เพียง 1- 2 ปี งานเลี้ยงก็ต้องเลิกรา"

หรือแม้แต่หุ้นในกลุ่ม "วัสดุก่อสร้าง" ที่ได้รับผลดีจากการลงทุนใน "เมกะโปรเจ็กต์" ของภาครัฐ จึงทำให้หุ้นไปได้อีกอย่างน้อยๆ 1-2 ปี แต่ถ้ามองยาวไปถึง 5 ปี...ก็คงจบ เพราะยังไม่รู้ว่ารัฐบาลชุดไหนจะเข้ามาบริหารประเทศต่อ

ดังนั้น ในระยะยาวแล้วก็ยัง "มองไม่เห็น" ว่าความเข้มแข็งของหุ้นในกลุ่มวัสดุก่อสร้าง อยู่ตรงไหน

...ประเด็นหลักๆ แนวนี้ถือเป็นอีกเกมการลงทุนแบบ Value Investment และเป็นพื้นฐานที่สำคัญสำหรับนักลงทุนระยะยาว

อย่างไรก็ตาม หากวิเคราะห์ตามการลงทุนแบบเล่นเพื่อ "เก็งกำไร" ก็ถือเป็นมุมมองอีกด้าน เป็นคนละเกมกับ Value Investor เพราะหากจะซื้อหุ้นเพื่อลงทุนแค่วันสองวัน หรือเดือนสองเดือน ก็จะไปสนใจตัวธุรกิจทำไม

แม้กระทั่งกลุ่มธุรกิจ "เดินเรือ" ที่นักลงทุนกำลังพุ่งไปที่หุ้นของ "โทรีเซนไทย เอเจนซี่" (TTA) และต้องยอมรับว่าถือเป็นธุรกิจประเภทรุ่งก็รุ่งสุดๆ...แต่ถ้าแย่ก็แย่จริงๆ

"ธุรกิจเดินเรือถือเป็นวัฏจักรที่มีขึ้นมีลง และตอนนี้ก็ขึ้นมาจวนสุดทางแล้ว เพราะผู้ประกอบการทุกรายต่างเร่งขยายกำลังด้วยการต่อเรือกันมากขึ้น หากวันหนึ่งจำนวนกองเรือมีมากเกินสวนทางกับความต้องการใช้บริการที่ลดลง ธุรกิจก็เข้าตาจน"

ดร.นิเวศน์ กล่าวปิดท้ายได้อย่างน่าสนใจว่า "หุ้นหลายๆ ตัวที่นักวิเคราะห์เชียร์ๆ กันอยู่ตอนนี้ หากมองในมุมของ Value Investor แล้ว...ไม่มีหุ้นตัวใดน่าสนใจสักตัว"

ขอบคุณครับ

ผมว่าหาวิธีต่อยอด จากอาจารย์ vi ดีกว่าครับ

เป็นคำเตือนที่ดีจริงๆครับ

ให้ข้อคิดที่ดีแต่มองว่าถ้าเรามองเป็นรอบล่ะครับรอบนี้ก็ยังดีอยู่ใช่หรือเปล่าแต่
ถ้ามองระยะยาวอาจารย์ไม่ได้พูดถึงพลังงานเลย
ผมมองว่ายังไงพลังงานก็ยังเป็นสิ่งที่ดีอยู่ในห้าปียกเว้นมีพลังงานทดแทน

scp ไงท่านดร. pe6 และไม่หวือหวา
อันนี้ไม่เห็นด้วยครับท่านพี่

เพราะ 1. มีสัญญาระยะยาว 1 ปี ซึ่งทำให้อย่างน้อย ถ้า TTA pe 4 ในปัจจุบัน เท่ากับอีก 1 ปี ก็ได้มาแล้ว 25 %

ที่เหลือก็ไปเสี่ยง ซึ่ง สำหรับผมแล้ว ผมคิดว่า ธุรกิจอะไรก็แล้วแต่ที่ประสบความสำเร็จขึ้นมา ไม่ใช่อยู่ดีๆใครก็เข้าไปได้ และจีนก็ยังมีแนวโน้มเติบโตต่อไป คือผมกำลังหมายความว่า ถ้าจีนโตกว่านี้อีก หมายถึง % อาจจะไม่สูง แต่จีนโตบนความโต สมมุติว่า อนาคตอีก 5 ปีข้างหน้า จีนโต 4 % ลองคิดดูว่าจากนี้ไปอีก 5 ปี จีนโตขนาดไหน
ผมก็เลยมองว่า การที่เรือตกมากๆในอดีต เป็นเรื่องที่ควรจดจำไว้ แต่ไม่น่าจะเกิดขึ้นเร็วๆนี้ครับ

สมมุติว่า ถ้าเศรษฐกิจโลกโตขึ้นไปอีก และโดยรวมปริมาณเรือก็เพิ่มตาม แต่ไม่ได้ทำให้ยอดขาย tta ตกแบบมากมาย

อืมผมว่าถ้าจะกลัว tta ผมกลัวยอดชายชาเขียวตกมากกว่าครับ กิจการเดินเรือ ผมว่าเหมือนกิจการแม่บ้านทำความสะอาดครับ

ด้วยกลไกราคา เป็นมือล่องหนที่ผลักให้ผู้ประกอบการณ์ต้องหาเพิ่ม supply เข้ามา ... และมืออีกข้าง(ล่องหนเหมือนกัน) ก็ดึงให้ผู้ซื้อชลอตัว

วันนี้ หากใครรู้สึกว่า 20 บาทแพงไป คงเริ่มลดปริมาณการดื่ม และหาสิ่งทดแทนชาเขียวแบบขวด ผู้ขายก็เริ่มออกสินค้าทดแทนมาแล้ว ........ผมว่าไม่นาน

เรื่องเรือ ผมไม่แน่ใจทางเทคนิค แต่ด้วยกลไกราคา เชื่อว่าต้องมีการจัดการเพิ่ม supply หรือลด demand ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง

ไม่อยากเห็นด้วยกับดร.ครับ เพราะผมถือหมดเลย ทั้งปูนใหญ่และเรือฝรั่ง
(ซึ่งกลายเป็นเรือไทยไปแล้ว) หุหุ

มีชาเขียวที่ไม่ได้ถือ

เรื่องเดินเรือ ไว้จีนมีสัญญาณฟองสบู่แตกก่อนครับ ค่อยวิตก ตราบใดที่ราคา
น้ำมันยังเดินหน้าพยายามทำนิวไฮ เศรษฐกิจโลกก็ยังมีแนวโน้มเติบโต

ดร.คงมองในระยะยาวอีกห้าปีมากกว่าครับ
ผมยอมรับว่า TTA ไม่ต้องห้าปีหรอกครับ เกินสองปีก็มองไม่ออกแล้วว่าจะเป็นยังไง
ชาเขียวก็ไม่รู้จะร้อนแรงถึงกี่ปี แต่ผมยังมองว่าคงไม่ถึงกับเจ๊ง แต่กำไรอาจลดจากตอนนี้

อย่างนี้ต้องคาราวะรุ่นพี่เพราะเล่นมาตั้ง 5 ปี

ผมเล่นมา 2 ปี ก่าๆเอง

ต่อยอดจากอาจารย์ vi ดีกว่าครับ อย่าเชื่อ-อย่าลอกมาหมด นำมาประยุกต์ใช้ดีกว่าครับ

ต่อยอดจากอาจารย์ vi ดีกว่าครับ อย่าเชื่อ-อย่าลอกมาหมด นำมาประยุกต์ใช้ดีกว่าครับ

ต่อยอดแล้วผมจะติดดอยไหมอ่ะ อิอิอิ ล้อเล่นครับพี่โป้ง เห็นด้วยกะพี่เลยอ่ะ ก็อปปี้แนวคิดที่ถูกต้องมาสร้างแนวคิดของตนเองที่ถูกต้องเพื่อสร้างความสามารถของตนเองให้เข้ากับความรู้ [/code]

He hates my OISHI.
Dr., if you said sth bad about my beloved once more, I'll quit drinking Pepsi for good.....

อ่านเอาแนวคิด

ไม่ได้เอาความคิด

:lol: :lol: :lol: :lol:

แม้กระทั่งกลุ่มธุรกิจ "เดินเรือ" ที่นักลงทุนกำลังพุ่งไปที่หุ้นของ "โทรีเซนไทย เอเจนซี่" (TTA) และต้องยอมรับว่าถือเป็นธุรกิจประเภทรุ่งก็รุ่งสุดๆ...แต่ถ้าแย่ก็แย่จริงๆ

"ธุรกิจเดินเรือถือเป็นวัฏจักรที่มีขึ้นมีลง และตอนนี้ก็ขึ้นมาจวนสุดทางแล้ว เพราะผู้ประกอบการทุกรายต่างเร่งขยายกำลังด้วยการต่อเรือกันมากขึ้น หากวันหนึ่งจำนวนกองเรือมีมากเกินสวนทางกับความต้องการใช้บริการที่ลดลง ธุรกิจก็เข้าตาจน"

ผมอ่านเผินๆก็เหมือนจะเห็นด้วยนะครับ แต่พอลงรายละเอียดก็พบว่าไม่ได้เป็นอย่างนั้นทั้งหมด มีการเพิ่มขึ้นของจำนวนเรือจริง แต่เป็นเรือขนาดยักษ์ เป็นต้นว่า รุ่น capesize panamax handymax ในขณะที่รุ่น small handy เพิ่มไม่มาก และมีโอกาสสูงมากด้วยที่จำนวนเรือจะลดลง

สำหรับปีหน้า อุปทานของเรือสร้างใหม่มีมากกว่าที่เคยมีในอดีตที่ผ่านมา ในกลุ่มเรือประเภทเคปไซร์มีเรือต่อใหม่ 54 ลำหรือร้อยละ 8.1 ของกองเรือประเภทนี้ ที่มีกำหนดส่งมอบในปี 2548 นี้ และมีอีก 77 ลำหรือร้อยละ 11.5 ที่มีกำหนดส่งมอบในปี 2549 ในเรือประเภทเคปไซร์นี้มีจำนวน 72 ลำหรือประมาณร้อยละ 10.8 ของกองเรือในปัจจุบันที่มีอายุเกิน 22 ปีและมีโอกาสถูกปลดระวางลงในระหว่างปี 2548 นี้ ซึ่งอาจทำให้อัตราค่าระวางเรือลดลงถึงระดับที่เหมาะสม

ในกลุ่มเรือประเภทปานาเมกซ์มีเรือต่อใหม่จำนวน 74 ลำ หรือร้อยละ 6.4 ของกองเรือประเภทนี้ มีกำหนดส่งมอบในปี 2548 นี้ และอีก 56 ลำ หรือร้อยละ 4.9 มีกำหนดส่งมอบในปี 2549 กองเรือกลุ่มปานาแมกซ์มี 64 ลำ หรือร้อยละ 5.5 ที่มีอายุเกิน 24 ปีและอาจจะถูกปลดระวางในระหว่างปี 2548 ซึ่งจะทำให้อัตราค่าระวางเรือลดลงอย่างมากจนกระทั่งสมดุลกับอุปทานเรือที่จะเข้ามาใหม่ในตลาดหลังจากนั้นอัตราค่าระวางเรืออาจดีดตัวกลับขึ้นมาใหม่

สำหรับเรือประเภทซูเปอร์แฮนดี้แมกซ์ มีเรือใหม่จำนวน 106 ลำหรือประมาณร้อยละ 8.2 ของกองเรือประเภทนี้ มีกำหนดส่งมอบในปี 2548 และอีก 83 ลำหรือประมาณร้อยละ 6.4 มีกำหนดส่งมอบในปี 2549 ในเรือประเภทนี้มีเรือ 74 ลำหรือประมาณร้อยละ 5.7 จะมีอายุเกิน 25 ปีและน่าจะถูกปลดระวางลงในระหว่างปี 2548 นี้ ซึ่งน่าจะส่งผลให้ค่าระวางเรือลดลง


ในเรือประเภทเรือเอนกประสงค์ขนาดเล็ก มีเรือต่อใหม่จำนวน 73 ลำหรือประมาณร้อยละ 2.4 ของกองเรือประเภทนี้ มีกำหนดส่งมอบในปี 2548 และอีก 51 ลำหรือประมาณร้อยละ 1.7 มีกำหนดส่งมอบในปี 2549 ในเรือประเภทนี้มีเรือ736 ลำหรือประมาณร้อยละ 24.3 จะมีอายุเกิน 27 ปีและน่าจะถูกปลดระวางลงในระหว่างปี 2548 นี้

ตัวเลข 2.4 กับ 24.3 ต่างกันเยอะนะครับ ต่อให้เจ้าของเรือไม่ยอมปลดระวางลงก็ตามและยืดอายูใช้งานไปจนถึง 35 ปี จำนวนเรือก็ยังเพิ่มไม่มากอยู่ดี

ส่วนเรื่องการแย่งลูกค้ากัน เรือยักษ์สามารถแย่งเรือเล็กได้ แต่ก็ได้เพียงบางส่วน เนื่องจากติดขัดเรื่องร่องน้ำของท่าเรือหลายๆแห่งที่ไม่สามารถให้เรือยักษ์เข้าได้

:lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol:

แต่คงต้องเตรียมทำใจ ว่ากระแสความคิดที่ว่าค่าระวางเรือได้มาถึงจุดสูงสุดแล้ว เกิดขึ้นเยอะจริงๆ ถ้าขนาดท่านดอกเตอร์ยังคิดอย่างนี้ แล้วนักลงทุนที่ไม่ชอบแนวพื้นฐานและแนวคุณค่า ( ซึ่งดูจะเป็นเสียงส่วนใหญ่ซะด้วย ) จะไปเหลืออะไรครับ



เรื่องราคาหุ้นต้องทำใจครับ ทำใจ ถ้าทำไม่ได้ก็ซื้อบวดหายมากิน อิอิอิ

ปล. ตอนนี้ผมโยกจาก psl มา tta แล้ว ข้อคิดเห็นอาจจะมี bias โปรดใช้วิจารณญาณกันเอาเองเด้อขรับ

:lol: :lol: :lol: :lol:

ผมก็โยกไปแล้วครับ

ราคาต่างกันเกิน EPS ไปเยอะแล้วครับ

น้อง commoner รวยเกินไปแล้วครับ

PSL จาก < 40 ไป 57 ย้ายมา TTA ที่ 38 อะไรจะเก่งปานน๊าน

ซื้อตามมั่งดีก่า ฮา....

ผมเคยมองผ่านๆๆ ในหุ้นเรือ แต่ตอนนี้แอบขึ้นแล้วเหมือนกัน อย่าว่ากันเน้อ
เรือที่ไร้เจ้าของใหญ่ รอเจ้าของใหม่

Please don't think that Dr. knows everything. Just study from him, but do not have to follow him exactly.

I said this not because I don't respect him. In fact, I know him personally and do respect him.

Common Person Uncommon Profit
ถ้าใครเห็นการเติบโตของพอร์ทของพี่สามัญชน ... หนาว หนาว

คนอะไร Finance / Account ก็ไม่เคยเข้าคอร์สกะเขา แต่แกะงบเก่งเป็นบ้าเลย

ปวดหัวที่ไร ผมชอบกินทัมใจมากกว่าครับ

..... ดัน กลับ มา ..........

ขอคาระวะ ผู้อาวุโส

ดร. สายตายาวไกล

ใครยังไม่เห็นด้วยอีกครับ

อยากได้เหตุผลที่แย้ง ดร.กันหน่อยเร็ว

เหล่าผู้ถือหุ้นทั้งหลายคับ