Thai VI

ด้วยสาเหตุอะไรบ้างคับ

ราคาน้ำมัน ผูกติดกับ ราคาทองค่ะ
(วันนั้นฟังท่านผู้รู้ท่านนึงใน TV เป็นเจ้าของหรือบ.ก. นสพ. อะไร ซักอย่างนี่แหละค่ะ)
รู้สึกจะรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ มั๊ง

W...........A............R..............

ราคาทองผูกติดกับน้ำมันได้งัยครับ งง แต่ที่รู้แน่ๆทองคำจะวิ่งสวนทางกับดอลล่าห์ครับ เพราะการตั้งทุนสำรองถ้าไม่เป็น ดอลล่าห์ เงินสกุลหลัก ก็ต้องเป็นทองคำครับ ดังนั้นหากดอลล่าห์ด้อยค่าลง การถือทองคำก็จะมากตามครับ ส่วนน้ำมันแปรผันตามการขยายตัวทางเศรษฐกิจของโลก และสภาพอากาศเป็นตัวหลัก ส่วนตัวรองก็จะเป็นค่าเงินดอลล่าห์(เหตุเพราะน้ำมันดิบซื้อขายกันด้วยสกุลดอลล่าห์) กับปัจจัยอื่นๆเช่นสงคราม การเมือง ฯลฯ ครับ

ผมไม่คิดว่าทองคำราคาผูกติดกับน้ำมันครับ ...

เท่าที่ผมดูกราฟย้อนหลัง แล้ว ผมพบว่าคนหลายๆคนที่ออกมาพูดหน้าจอทีวีเรื่องน้ำมัน และ ทองคำ โดยเฉพาะคนที่บอกว่า ดูซิ ซื้อทองแล้วดี ราคาขึ้นกระจุยกระจาย ทองคำเป็นการลงทุนที่ดี ถ้าดูผลลัพธ์กับเงินบาทแล้วเหมือนจะถูก แต่ถ้าไปดูกราฟแล้วจะพบว่า มันเป็นความ ฟลุ๊ก .. ของคนเหล่านั้น

ราคาทองไม่ได้ขึ้นมากอย่างที่คิด แต่ทองเป็นตัวที่ใช้แปรจากเงิน ไปเป็นหน่วยกลาง เช่น จากเงินบาท ไปเป็นทอง จาก USD ไปเป็นทอง จาก เยน ไปเป็น ทอง ...

ที่คนไทยเห็นทองขึ้นเอาขึ้นเอา เป็นเพราะ **** คนไทยจนลงทุกวันตะหากครับ **** ไม่ใช่เพราะทองขึ้นมากมายขนาดที่หลายคนออกมาพูดทางทีวีกัน

ลองไปดู ราคาทอง เทียบ USD ซิครับ เงินไทย เล็กลงทุกวันๆ ทองมันเลยดูเหมือนขึ้นเยอะ ... ส่วนไอ้ที่ขึ้นเยอะจริงๆนี่น้ำมันครับผม

ราคาทองผูกติดกับน้ำมันได้งัยครับ งง

ปัจจุบัน ประเทศผู้ส่งออกน้ำมันในตะวันออกกลาง
เค้าผูกติดราคาน้ำมันของเค้ากับ ราคาทองคำ ค่ะ

ลองเช็คข้อมูลดูนะคะ ถ้าไม่ใช่ฝากโพสต์บอกเจนด้วย

เจนจำวันนั้นที่ดูไม่ผิดแน่นอนค่ะ

ข้อมูลจากไหนครับ

ประเทศผู้ส่งออกน้ำมันในตะวันออกกลาง
เค้าผูกติดราคาน้ำมันของเค้ากับ ราคาทองคำ ค่ะ

demand supply เป็นตัวกำหนดราคาน้ำมันในตลาดโลกครับ

ไม่ใช่ผู้ขาย ยิ่งไม่ใช่ผู้ผลิต

แต่ผู้ผลิตสามารถควบคุมราคาน้ำมันได้ทางอ้อม โดยการ
ควบคุม supply

ส่วน demand ใครก็คุมไม่ได้

พวกออกทีวีพูด มั่วกันสัก 90% ครับ ฟังหูไว้หู

demand supply เป็นตัวกำหนดราคาน้ำมันในตลาดโลกครับ

ถูกต้องค่ะ แต่เค้าหมายถึง มันจะผูกติดกับราคาทองไปด้วยน่ะค่ะ
เค้าคนนั้นยังชมอีกนะ ว่า ประเทศผู้ผลิตน้ำมันฉลาด

วันนั้นที่ฟัง เมืองไทยรายสัปดาห์มั๊งคะ
เป็นคนแก่ๆ ใส่แว่น
มาพูดทุกอาทิตย์แหล่ะค่ะ

อาทิตย์นี้ เดี๋ยวก็มีอีก

janelovehoon เขียน:
ราคาน้ำมัน ผูกติดกับ ราคาทองค่ะ
(วันนั้นฟังท่านผู้รู้ท่านนึงใน TV เป็นเจ้าของหรือบ.ก. นสพ. อะไร ซักอย่างนี่แหละค่ะ)
รู้สึกจะรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ มั๊ง

ราคาน้ำมันที่ไหนมาผูกติดกับราคาทองคับ คิดได้แค่นี้อย่าโพสต์ดีกว่าคับ เจอแบบนี้หาทฤษฎีมาแย้งไม่ถูกเลยคับ

คัดท้าย เขียน:
ราคาทองไม่ได้ขึ้นมากอย่างที่คิด แต่ทองเป็นตัวที่ใช้แปรจากเงิน ไปเป็นหน่วยกลาง เช่น จากเงินบาท ไปเป็นทอง จาก USD ไปเป็นทอง จาก เยน ไปเป็น ทอง ...

ที่คนไทยเห็นทองขึ้นเอาขึ้นเอา เป็นเพราะ **** คนไทยจนลงทุกวันตะหากครับ **** ไม่ใช่เพราะทองขึ้นมากมายขนาดที่หลายคนออกมาพูดทางทีวีกัน

ลองไปดู ราคาทอง เทียบ USD ซิครับ เงินไทย เล็กลงทุกวันๆ ทองมันเลยดูเหมือนขึ้นเยอะ ... ส่วนไอ้ที่ขึ้นเยอะจริงๆนี่น้ำมันครับ

คุณคัดท้ายต้องทำความเข้าใจเสียใหม่คับว่าเราอยู่ประเทศไทย และนักลงทุนรวมถึงประชาชนคนไทยเกือบทุกคนซื้อทองคำเป็นเงินบาท ไม่ใช่เงินยูเอส ดังนั้นถ้าเราลงทุนในทองคำเราก็เอาเงินบาทไปซื้อ และที่ทองขึ้นมาจาก 400ไป8000 ภายใน25-30ปี ก็คนไทยนี่แหละที่ได้กำไร ถึงจะมาอ้างว่าเงินบาทหมดค่าและคนไทยจนลง ผมว่าคิดแบบนี้ผิดถนัดเลยคับ ถ้าคิดแบบนี้ผมลองยกตัวอย่างให้ดูนะคับ เช่นลงทุนในทองคำกับลงทุนในหุ้นอย่าง SCC ก็ต้องลงทุนเป็นเงินบาทไม่ใช่หรือ แบบนี้ก็ลงทุนในหุ้น SCC ก็เหมือนไม่มีค่อยมีกำไรเท่าไหรเหมือนกันซิคับถ้าคิกว่าเงินบาทด้อยค่า ถ้าเอาไปเทียบเป็นเงินยูเอสเหมือนทอง สรุปง่ายๆคือคนไทยเอาเงินบาทไปลงทุน แล้วมีกำไรก็คือกำไรจะเอาไปเทียบกับทองเมืองนอกทำไมคับ ถ้าอ่านที่พิมพ์แล้วงง วันหลังจะอธิบายเพิ่มคับ

คุณgenieคิดได้ถูกต้องคับ ส่วนคุณhotผมรู้ว่ามีเหตุผลว่าทำไมลองให้คุณhotตอบซิคับ ส่วนผมถ้าให้ตอบแค่ว่าทำไมช่วงนี้ทองวิ่งพร้อมน้ำมัน ก็คงมีปัจจัยหลักคือค่าเงินยูเอสที่อ่อน การย้ายการลงทุนจากหุ้นและพันธบัตรที่ดอกเบี้ยอ่อนค่าเมื่อปีที่แล้วมาสู่ commodities ความไม่สงบสุขของโลกการการกลัวกลุ่มก่อการร้ายและตะวันออกกลาง ความต้องการของจีนคือเอาทองมาป็นทุนสำรองและบริโภคน้ำมันที่มากขึ้นคับและยังมีปัจจัยอื่นๆอีกบ้างคับ

ถึงจะมาอ้างว่าเงินบาทหมดค่าและคนไทยจนลง ผมว่าคิดแบบนี้ผิดถนัดเลยคับ

ถ้าวัดกันที่มูลค่าสทรัพย์สิน ความรวยความจนเป็น relative terms ครับ

คุณอยู่คนเดียวในโลก ไม่สามารถบอกได้ว่ารวยหรือจน

เวลาเปรียบเทียบในประเทศไทย ก็มีคนไทยรวยขึ้น มีคนไทยจนลง

แต่เวลาไปเปรียบเทียบกับชาติอื่น ถ้าเรารวยขึ้น แต่ประเทศอื่นเขา
รวยขึ้นกว่าเราเกือบหมด ก็เรียกว่าจนลงครับ

คุณ home มองในแง่ micro ส่วนคุณคัดท้ายมอง macro ครับ

ขอนอกเรื่องนะครับ

หน้าหนาวทีไร โยนทองไปไว้ในตู้เชพ
ต้องวิ่งหาซื้อน้ำมันเกือบทุกวัน

มีครั้งหนึ่ง เกิดแผ่นดินไหวที่ นีงาตะ
ถึงจะมีเงิน แต่ก็เติมน้ำมันไม่ได้
ต้องเข็นรถไปง้อตามปั๊มต่างๆ
บางปั๊ม แค่จอดรถเท่านั้นก็มาไล่
คิดว่าเราจะมาขโมยน้ำมัน

home เขียน: คุณคัดท้ายต้องทำความเข้าใจเสียใหม่คับว่าเราอยู่ประเทศไทย และนักลงทุนรวมถึงประชาชนคนไทยเกือบทุกคนซื้อทองคำเป็นเงินบาท ไม่ใช่เงินยูเอส ดังนั้นถ้าเราลงทุนในทองคำเราก็เอาเงินบาทไปซื้อ และที่ทองขึ้นมาจาก 400ไป8000 ภายใน25-30ปี ก็คนไทยนี่แหละที่ได้กำไร ถึงจะมาอ้างว่าเงินบาทหมดค่าและคนไทยจนลง ผมว่าคิดแบบนี้ผิดถนัดเลยคับ ถ้าคิดแบบนี้ผมลองยกตัวอย่างให้ดูนะคับ เช่นลงทุนในทองคำกับลงทุนในหุ้นอย่าง SCC ก็ต้องลงทุนเป็นเงินบาทไม่ใช่หรือ แบบนี้ก็ลงทุนในหุ้น SCC ก็เหมือนไม่มีค่อยมีกำไรเท่าไหรเหมือนกันซิคับถ้าคิกว่าเงินบาทด้อยค่า ถ้าเอาไปเทียบเป็นเงินยูเอสเหมือนทอง สรุปง่ายๆคือคนไทยเอาเงินบาทไปลงทุน แล้วมีกำไรก็คือกำไรจะเอาไปเทียบกับทองเมืองนอกทำไมคับ ถ้าอ่านที่พิมพ์แล้วงง วันหลังจะอธิบายเพิ่มคับ

คืองี้คุณ home ... ประเด็นที่ผมต้องการสื่อคือ เหตุปัจจัยของกำไรต่างหากครับ ...

เหมือนคนซื้อหุ้น LEE แล้วหุ้นเกิดขึ้น ก็ออกมาบอกว่า เห็นมั้ยละ กางเกงยีนต์ มันเป็นที่นิยม ผมกะได้ถูกต้องแม่นยำเสียนี่กะไร ... คนก็คิดว่าถูก เพราะว่า หุ้น LEE มันขึ้นจริงๆ ...

แล้วคนก็ฟังไป เสร็จแล้วต่อไป พอดูแฟชั่นกางเกงยีนมาก็ไปซื้อ LEE ....

คำถามคือ ครั้งต่อไปหุ้น LEE จะกำไรหรือไม่ ? มันเกี่ยวอะไรกับกางเกงยีนหรือไม่ ...

เหมือนกับกรณีทอง ... การที่บอกว่าทองขึ้นตลอดซื้อทองแล้วดี ... คนที่ฟังก็นึกว่าเออ ทองนี่นะมันดี ขึ้นตลอด แต่จริงๆแล้วปัจจัยอื่นคือ อัตราแลกเปลี่ยน ฯลฯ มันทำให้ราคาทองเทียบบาท มันดูแล้วแพงขึ้นมาก

แต่ครั้งแต่ไปละ ... คนไปซื้อทอง แล้วหมายความว่า ทองจะขึ้นเหมือนที่ผ่านมาหรือไม่ครับ ? เหตุการขึ้นของทองเทียบเงินบาท คือ อะไรกันแน่ครับ ? เพราะทองแพง ... ? เพราะบาทอ่อน ...? หรือว่า เพราะอะไรครับ ?

ถ้าคนไปซื้อทองเพราะเหตุผลว่าราคาทองในตลาดโลกจะขึ้นมากๆในอนาคต.. ผมว่าไม่ต่างจากการที่ไปซื้อหุ้น LEE เพราะแฟชั่นกางเกงยีนต์กำลังแรง ยังไงยังงั้นเลยครับ ...

ผมว่าคงเข้าใจผิดไปอีกนิดคับ ขอแยกบุคคลที่ต้องการลงทุนในทองคำออกเป็นสองประเภทคับ
1.พวกอยู่สหรัฐอเมริกาหรือใช้จ่ายเงินยูเอสในชีวิตประจำวัน - จะมีปัจจัยที่ต้องดูคือราคาทองคำในตลาดโลก ว่าขึ้นลงมาจากปัจจัยอะไรบ้างคับ
2.พวกที่อยู่ประเทศอื่นและใช้เงินสกุลอื่นในชีวิตประจำวัน - นอกจากดูราคาทองคำของโลกแล้วยังมีเรื่องค่าเงินที่เป็นปัจจัยสำคัญอีกคับ

เอาเป็นว่าผมจะพูดถึงข้อที่2 และเป็นประเทศไทยคับ
ราคาทองคำของไทยปัจจุบันที่มาที่ไปมาจากไหน คำนวณออกมาได้อย่างไร ลองมาดูกันคับ
ราคาทองคำแท่งของไทย = ราคาทองคำในตลาดโลกที่เป็นยูเอส(เป็นต่อออนซ์) คูณ ค่าเงินบาท หาร 31.104 คูณ 15.244 คูณ .965 คับ

1ออนซ์=31.104กรัม
คูณ 15.244 เพราะ 1 บาท=15.244กรัม
คูณ .965 เพราะทองคำบ้านเรามีส่วนผสมทองคำบริสุทธิ์96.5%คับ

ดังนั้นปัจจัยที่มีผลต่อราคาทองคำในบ้านเรามีแค่สองปัจจัยเท่านั้นคับ คือ ราคาทองคำในตลาดโลก และค่าเงินบาท ซึ่งมีผลต่อการคำนวณราคาทองคำของไทยเท่าๆกัน จะเน้นเฉพาะราคาทองในตลาดโลกที่เป็นยูเอสอย่างเดียวไม่ได้คับ
คุณคัดท้ายจะต้องดูปัจจัยค่าเงินบาทประกอบด้วย ดังนั้นจึงเป็นคนละกรณีกับLEEนะคับ เพราะค่าเงินบาทสำคัญต่อการลงทุนในทองคำไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าราคาทองคำในตลาดโลกที่เป็นยูเอสคับ

ช่วงปี'80 ราคาน้ำมันดิบสูงถึง 90$ เลยหรือครับ งั้นช่วงนั้นราคาน้ำมันบ้านเราราคาเท่าไหร่ครับ คือโตไม่ทันครับ แต่กราฟนี้น่าสนใจมากครับ ถ้าสามารถเทียบเป็น ดัชนี โดยเทียบ น้ำมันดิบ ทองคำ และ us$ ได้ผมว่าเราคงได้เห็นภาพชัดเจนยิ่งขึ้น น่าสนใจครับๆ

อ่านกระทู้นี้แล้วพานนึกไปถึงทฤษฎีสัมพันธภาพเลยครับ

ทองคำในไทยแพงขึ้น หรือเงินบาทถูกลง??

ขี่จักรยานเคลื่อนที่ไปข้างหน้า หรือโลกหมุนถอยหลังหว่า??

นี่ล่าสุดน้ำมันใกล้จะนิวไฮอีกแล้วใช่มั้ย!?

อื๋มผมก็ลืมอ่านไปว่าเขาเขียน constant price ตอนนี้ผมชักสงสัย สินค้าcommodityโดยทั่วไปจะมีความสัมพันธ์กับทองคำรึเปล่า ถ้าหากใช่ เท่ากับทองคำยังคงมีสถานะเป็น True Interchange หลักของโลกเลยนะครับเนี่ย

กราฟอะไรกันนี่ สีสันยังกะหนังอุลตร้าแมน

อิอิ

ว้าว dollars กับทอง correlation square สูงถึง 90%
พอจะสรุปได้ว่าราคาทองแปรผกผันกับดอลล่าร์เลยนะนี่

ส่วนทองกับน้ำมัน สรุปได้ว่า สรุปไม่ได้ว่ามีความสัมพันธ์กัน

อืม...... จากกราฟกำลังแสดงให้เห็นว่า ตัวกลางที่แสดงมูลค่าของน้ำมันคือทองคำหรือครับ? เอ๊ะไม่ทราบมีcorrelation ระหว่าง US$ กับ น้ำมันดิบรึเปล่าครับ เพราะถ้า US$ สัมพันธ์กับ น้ำมันดิบ ในค่าความสัมพันธ์ที่เหมือนกันกับทองคำ ความสัมพันธ์ระหว่างทองคำกับน้ำมันก็จะดูมีน้ำหนักขึ้นมาทันที น่าสนๆ

กราฟนี่ยิ่งดูยิ่งมึน

กราฟนี้ไม่ค่อยมีอะไรน่าสนใจครับ แค่เทียบ Normal กับ Real เพราะตามหลักการพิจารณาเศรษฐกิจจะใช้Realเป็นหลัก อย่างมากบอกได้แค่ว่า ราคาสูงกว่า(ต่ำกว่า)มูลค่าแค่ไหนครับ คุณba_2l ผมอยากเห็นเทียบ ดอลล่าห์กับน้ำมันดิบครับ มีไหมครับ

ทองกับน้ำมัน ไม่สัมพันธ์กันครับ
A สัมพันธ์กับ B
และ A สัมพันธ์กับ C
เกิดเหตุการที่ A มีการเปลี่ยนแปลงมากๆ แล้วจะได้ B สัมพันธ์กับ C

A เงินบาท
B ทอง
C น้ำมัน
-----------------
ถ้าจะเทียบกันควรเอา A ซื้อคงที่มากๆ เช่น อายุที่เพิ่มขึ้นของ ภรรยา อะไรแบบนี้นะครับในการเปรียบเทียบ

จะเป็นจริงหรือ

http://www.kitco.com
http://www.bloomberg.com/energy/

วันนี้ทองคำทำ NEW HIGH