Thai VI

ผม trade เล็กน้อย ไม่เกิน 200,000 แต่ตัดโดยATS และยังใช้บัญชีเดียวกับที่เงินเดือนเข้าและตัดบัตรเครดิตด้วย ผมงงและมีปัญหาในการคิดผลตอบแทนมาก พวกพี่ๆคิดกันยังไงครับ
เช่น ตอนต้นปีผมเพิ่งจะเข้าตลาดมีแค่ SCC 100 หุ้น BEC 1000 Grammy 800 เมื่อตอนbecตก ผมcutlossไป
ถ้าคิดผลตอบแทนช่วงนี้ ผมจะต้องเทียบกับportที่จำนวนเงินเท่าไรครับ เพราะจำนวน%ที่ติดลบจะต่างกันมากเลย

หรือผมจะต้องตั้งงบสูงสุดที่ผมจะซื้อหุ้นและจะต้องไม่ซื้อมากกว่านั้น และใช้เทียบกับงบนี

ตั้งแต่ต้นปีติดลบมากเลยตอนนี้ลบน้อยลงแต่ก็ยังติดลบอยู่ประมาณหมื่น เพราะเชื่อบทวิเคราะห์มากไป ตั้งแต่เข้ามาในweboนี้ทำให้ผลลบน้อยลงเรื่อยๆ แต่ก็ยังลบอยู่เลย แต่ก็ยังงงว่าควรจะคิดผลตอบแทนยังไง และเทียบกับยอดเงินตรงไหนดี



ขอช่วยชี้แจงให้ทีครับ

ผมใช้บัญชีเดียวเหมือนกันครับทั้ง ATS และค่าใช้จ่าย รายรับ
ก็เลยใช้วิธีคิดผลตอบแทนพอร์ตดังนี้ครับ

ผลตอบแทน = กำไรสุทธิ(ขาดทุน)/เงินทุนเฉลี่ย

กำไรสุทธิ = พอร์ตปลายปี-พอร์ตต้นปี-เงินเพิ่มสุทธิ(หรือ+กรณีเงินถอนสุทธิ)

เงินทุนเฉลี่ย = พอร์ตต้นปี+[เงินเพิ่มสุทธิ/2] หรือ (-เงินถอนสุทธิ/2)

***ที่ต้องเป็นเงินทุนเฉลี่ย เพราะเรามีการเพิ่มเงิน ถอนตลาดเวลาครับ เลยต้องนำจำนวนใส่เพิ่ม ถอนสุทธิมาหาคาเฉลี่ยโดยการหาร 2

เงินเพิ่มสุทธิ หรือเงินถอนสุทธิ เราจะทราบได้ก็ต่อเมื่อทำบัญชีรายรับ รายจ่ายของตัวเองครับ กรณีนี้ได้เงินเดือนก็บันทึกเป็นรายได้ ส่วนเงินถอน atm หรือตัดยอดบัตรเครดิตก็เป็นรายจ่าย นำรายได้-รายจ่าย จะได้เป็นสุทธิ บัญชีรายรับรายจ่ายทำไม่ยากครับ เพราะเราไม่ได้รับหรือจ่ายทุกวันนี่ครับ....

สูตรนี้น่าจะมีความถูกต้องพอสมควร แม้ไม่ถูก 100% แบบนักบัญชี แต่หากท่านใดคิดว่าไม่ถูกต้อง ช่วยแย้งด้วยนะครับ จะได้รู้ว่าคิดผิดหรือคิดถูก..

วิธีคุณลูกอิสานจัดว่า "ใกล้เคียง" ความเป็นจริงมากครับ โดยเฉพาะในกรณีการ
เพิ่มเงินหรือลดเงินทำอย่างสม่ำเสมอกระจายกันไปใน 1 ปี

ถ้าจะเอาละเอียดกว่าวิธีนี้ ต้องใช้ Excel + IRR และแยกเงินเพิ่มเป็นเดือนๆ

ถ้าจะเอาแบบง่ายก็ลงบัญชีใน Quicken หรือ MS Money ครับ

ถ้าจะเอาแบบถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นต์ ต้องใช้ Quicken โดยลงบัญชีแบบถูกต้องด้วย
คือสร้าง CASH เป็น instrument 1 ตัว มีราคา 1 บาทเสมอ และเมื่อบันทึกซื้อให้
ลงบัญชีสองรายการ ตอนซื้อก็ทำกลับกัน ส่วนดอกเบี้ยของแบงก์ก็ลงเป็น dividend
ของ CASH



ผมเคยลองอยู่หนึ่งปี พอเริ่มเล่นเทรดดิ้ง คีย์ไม่ทันครับ เดือนนึงหลายร้อยรายการ

ได้แนวทางแล้วครับ จะลองไปทำดูตามวิธีของคุณลูกอีสานน่าจะทำได้ง่ายกว่า
ขอบคุณครับ

Quicken นี่เป็นโปรแกรมสำเร็จใช่ไหมครับ แล้วราคามันแพงไหมครับ

ประมาณ 40 เหรียญครับ

ผมคิดแค่

(ขนาด Port ปลายปี + Dividend + expected reimbursed tax)/invested capital*100

คิดสูตรอื่นยุ่งยากโดยไม่จำเป็น ตัวเลขจะเป็นอย่างไรสุดท้ายผลกำไรก็ไม่เปลี่ยนแปลงนิครับ

ของผมใช้ วิธีดังนี้ ครับ

A = Port ต้นปี + ยอดซื้อทั้งปี - ยอดขายทั้งปี
B = Port ปลายปี + เงินปันผลทั้งปี

ได้ %ผลตอบแทนเท่ากับ (B-A)*100/A

แนะนำด้วยครับ ของผมคิดดูแล้วได้ 1% แต่ความรู้สึกทั้งปีรู้สึกว่าขาดทุนอยู่ตลอดเลย เลยไม่แน่ใจสูตรตัวเองครับ เพราะคิดเองเออเอง ไม่รู้คิดถูกหรือเปล่า

คุณ CK ครับ ผลจาก quicken ต่างกับ MS money ไหมครับ ผมไม่เคยใช้ quicken

โดยส่วนตัวชีวิตการเงินผมจะแย่กว่านี้เยอะเลย ถ้าไม่มี money ทำงบให้

ผมคิดรายเดือนเอาครับ

ใช้ EXCEL คำนวณทุกเดือนเลยครับ
ดูว่า พอร์ตเปลี่ยนแปลงขนาดไหนในแต่ละเดือน
แต่ละตัวเปลี่ยนแปลงขนาดไหน

เพื่อหาเหตุผลว่าทำไมพอร์ตมันถึงลง ก็จะได้มีอะไรให้คิดเยอะๆ
พบว่าดีเพราะจะมีการหาเหตุผลว่าทำไมตัวนี้ถึงลง
และเป็นการเพิ่มบทเรียนเกี่ยวกับจิตวิทยาการเล่นหุ้นด้วย

วิธีคิดผลตอบแทนของผมคือ
ผลตอบแทนต่อเดือน=(มูลค่าพอร์ตปลายเดือน + ปันผล )/มุลค่าพอร์คต้นเดือน
ถ้ามีการเพิ่มเงินเข้าไปไม่ว่าตอนไหนของเดือน
ผลตอบแทนต่อเดือน=(มูลค่าพอร์ตปลายเดือนรวมตัวที่เพิ่มเข้าไปใหม่ + ปันผล )/(มุลค่าพอร์คต้นเดือน+เงินที่เติมเข้าไป)

ผมตอบแทนต่อปี = (มูลค่าพอร์ตปลายเดือน + ปันผล +คืนภาษี )/ มูลค่าพอร์ตต้นปี
ถ้ามีการเติมเงินเข้าไป ผมจะ ทำเป็นสัดส่วนคำนวณที่ยุ่งยากครับ อาจไม่จำเป็นก็ได้

คุณ house ผมไม่เคยใช้ MS Money ครับ เคยลองนิดหน่อย จึงไม่ทราบว่า
ผลต่างกันหรือไม่

แต่ Quicken สามารถเอา report ไปไฟล์ภาษี (ใน US) ได้เลย Money ก็น่า
จะเหมือนกันครับ

ถ้าจะถามให้ถูกคือ MS Money เหมือน Quicken หรือไม่ เพราะ Quicken เกิด
ก่อนครับ Money เขียนออกมาทีหลัง แรกๆ ก็ขายไม่ออก สุดท้ายเลยทำเลียน
แบบ Quicken ไปเลย (หลังจากพยายามซื้อบริษัท Intuit แต่ไม่สำเร็จ)

อ้อ อย่างนี้นี่เอง
Money import ไฟล์จาก quicken และ คำนวนภาษีได้เหมือนกันครับ มีให้ download ของประเทศต่างๆใน net ด้วย แต่ไม่มีของไทย เคยคิดจะลองทำเอง แต่รู้สึกไม่คุ้มเวลาเลยช่างมันไว้ก่อน
เก็บรายละเอียดครบถ้วนดี ผมว่าเพื่อนๆน่าหามาใช้นะ

ปัจจุบันผมก็ใช้ quicken เหมือนกันครับ ซึ่งโปรแกรมคำนวณให้เสร็จ สะดวกดีครับ ตรงนี้ต้องยกเครดิตให้กับคุณครรชิตครับ เมื่อประมาณสองปีก่อน เห็นคุณครรชิตแนะนำเกี่ยวกับโปรแกรมนี้ในเว็บบอร์ดตลาดหุ้น

ผมใช้วิธีตัด ATS เหมือนกันครับ
แต่เปิดบัญชีสำหรับการลงทุน กับ ค่าใช้จ่ายแยกจากกันครับ
บัญชีสำหรับการลงทุนจะไม่มีการถอนไปใช้ และถ้าจะเพิ่ม จะเพิ่มเป็นก้อนครั้ง ถึงสองครั้งต่อปีแล้วแต่ว่าจะมีเงินสำรอง(บัญชีค่าใช้จ่าย)เหลืออยู่เยอะเท่าไร
แล้วถึงค่อยมาคำนวณรวมกับยอดคงเหลือของหุ้นและกองทุนทุกกอง ซึ่งการซื้อขายทุกครั้งจะทำกับบัญชีการลงทุนเท่านั้น วิธีนี้ไม่มีพลาดครับไม่ต้องมาคอยเก็บตัวเลขทุกครั้งเวลาซื้อขาย ดูยอดรวมของแต่ละรายการอย่างเดียว แล้วเทียบเดือนต่อเดือน หรือปีต่อปีได้เลย