หน้า 1 จากทั้งหมด 2

มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 2:00 am
โดย imerlot
ผมดูวิดีโอ ของ ลุงบัฟ พูดที่ terry UGA 2001
http://www.youtube.com/watch?v=2a9Lx9J8uSs

จะพูดเฉพาะ auto indutry
ตอนที่ พูดถึง easy to figure out the loser
นาที 14.xx-16.xx เริ่มด้วย
"In 1905 you should go shot horse"
ซึ่งลุงบัฟพูดถึงอุตสาหกรรมรถยนต์ในอเมริกา
ว่าเริ่มต้นจากเป็น2พันบริษัท เจ้งหมดเหลือแค่ 3 บ.
"So how do you pick 3 winner out of 2000?"

"So figuring out the Economics characteristic the business of the WINNER is not easy"

...
กระโดดข้ามมา
แล้วก็เลยไปดู

รูปภาพ

http://www.global100.org/methodology/cr ... ights.html
ดู screening criteria ของเขา
มาสะดุด ตรงข้อ2

Second screen: Eliminate all companies with an F score below 5.[2]


[2] The F-Score (the Piotroski F-score) is a measure of the financial strength of a company.

The F-score is the sum of the scores for each of nine tests.

Each test scores one for a pass and zero for a fail.

The tests are:
i) net profit is positive;
ii) operating cash flow is positive;
iii) net profit ÷ total assets at beginning of year, minus the same number for the previous year is positive;
iv) operating cash flow is greater than net profit;
v) long term debt ÷ by average assets has not increased;
vi) the Current ratio has increased (the change is more than zero, so even a negligible increase passes the test);
vii) no raising of ordinary (common) equity over the previous year: this test is passed if the company did not issue any ordinary shares; viii) gross margin has improved over the previous year; and
ix) asset turnover has increased.




..
The Global 100 is the most extensive data-driven corporate sustainability assessment in existence, and inclusion is limited to a select group of the top 100 large-cap companies in the world. Launched in 2005, the annual Global 100 is announced each year during the World Economic Forum in Davos. The Global 100 methodology for evaluating companies' sustainability or "clean capitalism" performance was cited as a leading global practice (by SustainAbility in their Rate the Raters research program, Phase 4).
..
:juju:
criteria สาหัส พอควร..

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 2:21 am
โดย imerlot
2013 Global 100 List
http://www.global100.org/annual-lists/2 ... -list.html

ใน ปี 2013 ยังไม่เจอ thailand
แต่
บ. เพื่อนบ้าน singapore ได้ อันดับ
City Developments Ltd Singapore Financials Real Estate
66 StarHub Ltd Singapore Telecommunication Services Telecommunication Services
77 CapitaLand Ltd Singapore Financials Real Estate

3 บ. เลย เขา พัฒนาไปมากๆๆ..

ที่เรารู้จัก
48 Telenor ASA Norway Telecommunication Services Telecommunication Services

.......
ส่วนที่ผมสนใจเป็นพิเศษ
16 Bayerische Motoren Werke AG Germany Consumer Discretionary Automobiles & Components
44 Daimler AG Germany Consumer Discretionary Automobiles & Components

เพราะว่า
บทความ
"หาผู้ชนะ" ดร. นิเวศน์ พ.ค. 56
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=7&t=55714
ผมต้องการลงทุนใน บริษัทที่กำลังชนะ บริษัทที่ชนะแล้วและจะชนะต่อไปอีกนาน พูดแบบวิชาการหน่อยก็คือ ผมชอบบริษัทที่มีการตลาดดีเยี่ยมและเหนือกว่าคู่แข่งมาก...
เห็นการผลิตหรือการให้บริการที่ดีเยี่ยมของบริษัท
เพราะว่า ปกติผู้ชนะ PE 20-40
ไม่ค่อยมี 9x หรอก
แต่แปลก ไม่รู้ตาฝาดหรือเปล่า
http://www.bloomberg.com/quote/DAI:GR
Key Statistics for DAI
Current P/E Ratio (ttm) 9.9052
Estimated P/E(12/2013) 10.4934
Relative P/E vs. DAX 0.6353
ยอดขายในเมืองจีนก็ up double digit
http://m.theepochtimes.com/n2/business/ ... 34793.html

ยังดีนะเขาไม่ได้ listed ใน settrade ไม่งั้น..สงสัยเกิดกิเลศ
http://www.bloomberg.com/quote/BMW:GR
Key Statistics for BMW
Current P/E Ratio (ttm) 9.5409
Estimated P/E(12/2013) 9.4247
Relative P/E vs. DAX 0.6119
..
Piotroski F-score
ผมหาไม่เป็น
กำลังหา อยู่ว่า
มีที่ไหน เขาทำค่านี้ สำเร็จ สำหรับ บ. ของไทย บ้าง
ใครเจอก่อนก็มา share กัน
เหมือน
แต่ก่อน
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... orningstar
ไม่ยักมีคนสนใจ
เดี๋ยวนี้ 20++

..

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 2:32 am
โดย imerlot
ต.ย.
อันนี้เขาทำสำเร็จ
บ. เช่นมี F-score =9
http://www.grahaminvestor.com/screens/piotroski-scores/

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 2:36 am
โดย imerlot
http://www.stockopedia.co.uk/content/th ... cks-55711/
Does the F-Score work?

Empirical analysis to test out the strategy in the UK market seems to be very limited. However, Piotroski’s research in the US does suggest that this type of fundamental analysis can be an effective value filter.

By investing in the top performers, he showed that, over a 20-year test period from 1976 through 1996 that “the mean return earned by a high book-to-market investor can be increased by at least 7.5% annually”. Furthermore, he found that buying the top stocks in the market and shorting those that got the worst scores would have resulted in 23% annualized gains, more than double the S&P 500 broad market index return. Piotroski also found that weak stocks, scoring two points or less, were five times more likely to either go bankrupt or delist due to financial problems.

More recently, the American Association of Individual Investors revealed that the F Score was the only one of its 56 screening methodologies that had positive results in 2008 (up 32.6% on average across 5 stocks, versus -41.7% for all of the AAII strategies over the same period).

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 2:53 am
โดย imerlot
หน้านี้ เป็น ต.ย.
F-score=5
ของ บ. ไทย
http://www.gurufocus.com/gurutrades/BDUUF
search google F-score bangkok
...


ส่วน
หน้านี้
เป้น
เปรียบเทียบ performace ของ screen criteria หลากชนิด
รวมถึง Piotroski High F-score
http://www.aaii.com/stock-screens/performance
http://www.aaii.com/stock-screens/screendata/Piotroski

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 6:02 am
โดย pakhakorn
ขออภัยคุณ imerot อย่างยิ่ง จะกด + ให้ แต่กลับกลายเป็นลบ
พยายามติดตามบทความ แม้ไม่ค่อยเข้าใจ และอ่อนภาษาอีกด้วย
ขออภัยอีกครั้ง :bow: :bow: :bow:

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:18 am
โดย imerlot
Joseph D. Piotroski
is an American professor who specializes in accounting and financial reporting issues. As of October 2010 he serves as associate professor of accounting at the Stanford University Graduate School of Business. Prior to that, he taught at the University of Chicago Graduate School of Business from July 1999 to June 2007. [1]

Piotroski is known in the investing world for an influential 2000 paper he wrote while at the University of Chicago, entitled Value Investing: The Use of Historical Financial Statement Information to Separate Winners from Losers. In the piece, Piotroski laid out a way to buy and short stocks using several accounting-based criteria. His back-testing showed that the method would have produced returns well above the broader market averages over a two-decade period.
ต้นฉบับ
http://goo.gl/oJ1aV
chicaco2000-piotroski-original-paper-cover.PNG
..
(นิสัยของนักลงทุนที่ดี
ควร ต้องตาม recheck ข้อมูล จากแหล่ง ต้นฉบับ เสมอ..จะได้ภาพที่ชัดกว่า)

..อ่านไม่รู้เรื่องหรอก แต่ก็ลองอ่านดู

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:20 am
โดย imerlot
ลืมไป ข้างบน ประวัติ จาก wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Piotroski

ส่วน paper
google "piotroski value investing"

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:22 am
โดย imerlot
The next section of this paper reviews the prior literature on both “value”
investing and financial statement analysis and defines the nine financial signals
that I use to discriminate between firms.

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:43 am
โดย imerlot
แบบไทยบ้าง ..
(ผิดตกขออภัย)

โจเซฟ ปิโอโตรสกี
เป็น อจ ที่ มหาลัยชิคาโก
ในปี 2000 ได้ ตีพิมพ์บมความ ที่มีชื่อเสียงชื่อ
ชื่อ "การลงทุนแบบเน้นคุณค่า:การใช้ข้อมูลจากงบการเงินในอดีตเพื่อจะแยกระหว่าง(บริษัทที่เป็น)ผู้ชนะกับ(บริษัทที่เป็น)ผู้แพ้"

โดยได้ ใช้เครื่องมือ ที่ชี้วัด
9 ตัว
ถ้า บริษัท ผ่านเครื่อง มือตัวไหน ก็ได้ 1 คะแนน
ผ่านทั้ง 9 ตัวก็ได้ 9 คะแแนน
คะแแนนมากกว่า 5 บริษัทค่อนข้าง แข็งแรง คะแนนน้อยกว่า 2 บริษัทค่อนข้างอ่อนแอ
ได้แก่
1. กำไรสุทธิ เป็น บวก
2. กระแสเงินสดจากกิจกรรมดำเนินงาน เป็น บวก
3. กำไรสุทธิ หารด้วย สินทรัพย์รวม(ณ ต้นปี) , หักด้วยตัวเลขเดียวกันของปีก่อน แล้วยังเป็น บวก
4. กระแสเงินสดจากกิจกรรมดำเนินงาน มีค่ามากกว่า กำไรสุทธิ
5. หนี้สินระยะยาว หารด้วย สินทรัพย์เฉลี่ย ไม่ได้เพิ่มขึ้น
6. อัตราส่วนเงินทุนหมุนเวียนหรืออัตราส่วนสภาพคล่อง เพิ่มขึ้น
7. ไม่ได้มีการ ออกทุนหรือเพิ่มทุน ในปีที่ผ่านมา
8. อัตรากำไรขั้นต้น เพิ่มขึ้นจากปีก่อน
9. อัตราการหมุนเวียนของสินทรัพย เพิ่มขึ้น


...
หินมากกๆ

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:54 am
โดย imerlot
เผื่อไม่ได้ กด ตาม ไปดู
ตัดมาแปะให้ดูใหม่
ข้อมูลจาก AAII
ผลตอบแทนของพอร์ตหุ้นที่มี
Piotroski: High F-Score
เทียบ กับ
S&P 500
จะได้
ช่วงปี 2003-2013 10y return 34% โดยประมาณ
เทียบกับ S&P 500 ช่วงเดียวกัน ที่ 5.7%
http://www.aaii.com 2013-6-3 9-49-33.png
เผื่อน้องคนไหน มีบทวิจัยของไทย ก็
มาแชร์ บ้าง

..

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 9:54 am
โดย imerlot

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 10:11 am
โดย imerlot
I chose nine fundamental signals to measure three areas of the firm’s financial
condition:
profitability,
financial leverage/liquidity,
and operating efficiency.


The signals used are easy to interpret and implement, and they have broad appeal
as summary performance statistics. In this paper, I classify each firm’s signal
realization as either “good” or “bad,” depending on the signal’s implication for
future prices and profitability.
An indicator variable for the signal is equal to one
(zero) if the signal’s realization is good (bad).
I define the aggregate signal mea-
sure, F_SCORE, as the sum of the nine binary signals. The aggregate signal is
designed to measure the overall quality, or strength, of the firm’s financial posi-
tion, and the decision to purchase is ultimately based on the strength of the
aggregate signal.
p8-pdf or p6.paper

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 10:44 am
โดย imerlot
10ปี ข้างบน
มันไม่ได้ +30% ทุกปี
ตามไปดูข้อมูล
เชิงลึก
1. ไปที่หน้านี้
http://www.aaii.com/stock-screens/perfo ... order=desc

2. จะมี Downloadable Excel Files มุมขวาบน
โหลด annual performance
http://www.aaii.com/files/spreadsheets/ ... rmance.xls

จะได้
excel-fscore98-12-aaii.jpg

..
อันนี้ 1998-2012 = 15ปี High F-score ได้เฉลี่ย 25.6%
โดย
ต่ำสุด 2008 ก็ลบ -35.3%
โดดเด่น 2 ปี ได้แก่ 2010 กับ 2003
ที่โต triple digit ที่ 138% กับ 131%

...

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 10:53 am
โดย imerlot
จาก excel เดียวกัน
ที่ชนะ
High F-score ในช่วง 15ปี 1988-2012
มีตัวเดียว คือ
Earning Estimate: Estimate Rev up 5%
ได้ค่าเฉลี่ยผลตอบแทน 15ปี ที 27.9%


.. :shock:

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 10:53 am
โดย imerlot
excel-numberone-98-12-aaii.jpg

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 11:08 am
โดย imerlot
อื่นๆ..
ส่วนที่ผิดคาด
คือ Growth&Value
ในปี 1998-2012 ไม่มีตัวไหน
ทำผลตอบแทนเฉลี่ยได้เกิน 20%

กลับเป็น
growth w price momentum
CANSLIM ทำได้ถึง 24.1%
excel-growthv-98-12-aaii.jpg

...

:shock:

แน่นอนไม่ข้อมูลว่าเขาใช้creteriaเลือกหุ้น อย่างไร
ในที่นี้ creteria 9 ตัวของ F-score ค่อนข้าง ชัดเจน..

..

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 03, 2013 11:08 am
โดย imerlot
แก้ criteria

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:13 pm
โดย imerlot
วันนี้
เพิ่งไปเจอ
เวบที่เขามีค่า F-score อยู่แล้วของหุ้นไทย
แต่ก่อนจะใช้ของเขาก็แนะนำเขาให้ ประโยชน์
เขาหน่อยก่อน
ต.ย.
ไปที่
http://www.gurufocus.com/stock/AVIFY
หรือ
http://www.gurufocus.com/stock/AAPL
แล้วกด ที่ tab summary จะเห็น f-score ภายใต้ financial strength
http://www.gurufocus.com 2013-12-11 AVIFY.png

...


แต่ว่า
พอเราจะเข้า
http://www.gurufocus.com/dividend/BKK:HMPRO
หรือ
จะขึ้นว่า premium membership คือต้องจ่ายตัง
แต่ก็มีให้ทดลองใช้ 7 วัน.

......
ส่วน
ของฟรี
ตามต่อครับ
...

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:17 pm
โดย imerlot
HOW to..ใช้ gurufocus

ให้เข้าไป
http://www.gurufocus.com/dividend/BKK:HMPRO

หลัง BKK:DTAC ก็จะเป็น หุ้นอื่นตามต้องการ
....
เสร็จแล้วกดที่
ปุ่ม
"DATA DOWNLOAD" ดูรูป ตรงวงกลม
http://www.gurufocus.com/download_datas ... =BKK:HMPRO
1 how-to gurufocus.PNG

ก็จะได้ file excel
...

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:20 pm
โดย imerlot
เปิด file excel
ต.ย. ตามรูป

...
ด้านบน
how-to gurufocus-hmpro1.PNG
..ด้านล่าง
how-to gurufocus-hmpro1-fscore.PNG
....
row ที่ 140 ก็จะเป็นค่า f-score ของแต่ละ period
..

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:21 pm
โดย Nevercry.boy
ท่านสุดยอดมาก ๆ

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:34 pm
โดย imerlot
เขามี quarterly ด้วย ให้ เลื่อนไปทางขวา
ต.ย.
ผม hide ย่อลง เอาเฉพาะที่ต้องการ

how-to gurufocus-dtac quarterly fscore all.PNG

จะเห็นว่า
มีค่าอื่นๆด้วย
FCF หรือ DCF
...

:D :D :D

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 11, 2013 10:47 pm
โดย imerlot
ตาม
ด้วย
ีupdate
เล็กน้อย
..
ปีนี้ S&P500 เป็นปีดี ก็ gdp ออกมาเกินคาดไง as of 10/31/2013 YTD return 22.8%
แต่ port HIGH F-SCORE ได้ถึง 133.8%
(โอ้ ผมเชื่อ คุณ SETH KLARMAN แล้ว ว่า value investing just ingnore EMH)

...
10/31/2013 F-SCORE
http://www.aaii.com 2013-12-5 ytd high f-csore return.png

....
10/31/2013




...
F-score vs S&P500
..
http://www.aaii.com 2013-12-5 sandp500.png
...
http://www.aaii.com 2013-12-5 ytd f-score.png

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 13, 2013 2:36 am
โดย kongkiti
:bow: :bow:

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 13, 2013 7:07 am
โดย คนขายของ
ขอบคุณมากครับ ซาบซึ้งในน้ำใจของคุณ imerlot ครับที่นำมาแบ่งปันกัน :D

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 14, 2013 2:01 am
โดย vim
ขอบคุณครับ

ผมเห็นบางเว็บที่รวมสถิติของ value screen ไว้และนำมาทำเป็นบริการอยู่แว็บๆ เช่น

http://www.oldschoolvalue.com/stock-screener.php
http://seekingalpha.com/article/1726992 ... g-55-8-ytd
http://www.value-investing.eu/

แต่ละแห่งนั้นมีผลแตกต่างกันแม้จะใช้วิธีเดียวกัน ส่วนหนึ่งน่าจะเป็นเพราะใช้วันปิดบัญชีที่ไม่ตรงกัน หรือไม่ก็ใช้ตัวแปรบางอย่างที่ไม่เท่ากันเสียทีเดียว

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 14, 2013 7:52 am
โดย tanoppan
:!: :arrow: :?: :arrow: :idea:
ขอบคุณมากค่ะ

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 14, 2013 8:33 am
โดย ลูกหิน
ขอบคุณมากๆครับ มีนํ้าใจจร้งๆ

Re: มารู้จัก Piotroski F-score

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 14, 2013 2:05 pm
โดย My House
ขอบคุณครับ