หน้า 1 จากทั้งหมด 1
ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 9:13 am
โดย investor9000
คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 9:22 am
โดย plgraphic
ผมเลือกตัวที่สอง ถ้าเป็นผมนะ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 9:35 am
โดย Plant
investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
ถ้าลังเลสงสัย ทำไมไม่ดูเหตุผลอื่นประกอบด้วยละครับ เช่น ทั้ง 2 ตัวนี้เป็นธุรกิจอะไร อยู่ในอุตสาหกรรมอะไร
ใครเป็นเบอร์1 เบอร์2 กำไรที่ผ่านมาเป็นยังไง ฯลฯอีกมากมาย.....อย่ามองเพียงตัวแปรเพียง1-2ตัวครับ....^^)
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 9:42 am
โดย นักดูดาว
เลือกอย่างละครึ่งครับ
ตัวไหนออกวิ่งเร็วกว่า ก็ขายอีกตัว ไปซื้อตัวที่วิ่งครับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 10:15 am
โดย pat4310
เลือกตัวที่สองครับเพราะ Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก
ปล ROE ประมาณ 25% ไม่ใช่น้อยนะครับ ขอเดาว่าตัวที่สองเป็นธุรกิจที่ไม่ต้องลงทุนอะไรมากมายทำให้กำไรมาเท่าไรก็ปันผลได้ ไม่ต้องเก็บเป็นกำไรสะสมไว้เยอะ เลยทำให้ P/BV สูง
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 10:35 am
โดย naphas12
Plant เขียน:investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
ถ้าลังเลสงสัย ทำไมไม่ดูเหตุผลอื่นประกอบด้วยละครับ เช่น ทั้ง 2 ตัวนี้เป็นธุรกิจอะไร อยู่ในอุตสาหกรรมอะไร
ใครเป็นเบอร์1 เบอร์2 กำไรที่ผ่านมาเป็นยังไง ฯลฯอีกมากมาย.....อย่ามองเพียงตัวแปรเพียง1-2ตัวครับ....^^)
คืออยู่ในอุตสาหกรรมเดียวกัน ผู้บริหารก็มีธรรมาภิบาลใกล้เคียงกัน อย่างอื่นใกล้เคียงกันมาก
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 1:06 pm
โดย Plant
naphas12 เขียน:Plant wrote:
investor9000 wrote:
คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
ถ้าลังเลสงสัย ทำไมไม่ดูเหตุผลอื่นประกอบด้วยละครับ เช่น ทั้ง 2 ตัวนี้เป็นธุรกิจอะไร อยู่ในอุตสาหกรรมอะไร
ใครเป็นเบอร์1 เบอร์2 กำไรที่ผ่านมาเป็นยังไง ฯลฯอีกมากมาย.....อย่ามองเพียงตัวแปรเพียง1-2ตัวครับ....^^)
คืออยู่ในอุตสาหกรรมเดียวกัน ผู้บริหารก็มีธรรมาภิบาลใกล้เคียงกัน อย่างอื่นใกล้เคียงกันมาก
ตรงนี้ผมไม่รู้ว่าคนตั้งกระทู้กับคุณ "naplas12" คือคนเดียวกันหรือเปล่านะครับ แต่ถ้าเป็นอย่างที่คุณบอก
ผมว่าหายากมากเลยนะครับที่บริษัท 2 บริษัท จะมีสิ่งต่างๆไกล้เคียงกันมากๆ อย่างเช่นที่ผู้ตั้งกระทู้ยกตัวอย่างมา
ROE กับ P/BV ต่างกัน นั่นย่อมหมายถึง กำไรที่ทำได้ของทั้ง 2 บริษัทก็ต่างกัน สินทรัพย์ในราคาตามบัญชี
ของทั้ง 2 บริษัทก็ต่างกัน แต่ถ้าเป็นตามที่คุณบอกว่าหลายๆอย่างเหมือนกัน ในความเห็นของผมก็คงต้องดูว่า
เราชอบ รู้จัก บริษัทไหนมากกว่ากัน ก็เลือกบริษัทที่เรารู้จักมากที่สุดดีกว่าครับ....^^)
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 2:39 pm
โดย o-bo-ja-ma
ไม่เลือกครับ เพราะยังไม่ใช่ condition ที่ราคาต่ำกว่ามูลค่าควรจะเป็น และให้ตัวเลือกมาทั้งสองตัวไม่ได้ผ่านการประเมินราคา ซึ่งราคานะตอนนี้อาจเข้าไปสู่ราคาที่แท้จริงสำหรับตัวนั้น ๆ แล้วก็ได้
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 2:41 pm
โดย picatos
investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
PB/ROE = P/E ตัวแรก P/E ประมาณ 16 ตัวที่ 2 P/E ประมาณ 12
ถ้าแนวโน้มธุรกิจเหมือนกัน อัตราการเติบโตพอๆ กัน ธรรมาภิบาลพอๆ กัน การจ่ายปันผลพอๆ กัน ขนาดกิจการพอๆ กัน ก็ต้องเลือกตัวที่ถูกกว่าอยู่แล้ว
แต่ถ้าไม่ใช่ ต้องไปดู factor อื่นๆ ให้ละเอียดก่อนนะครับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 5:02 pm
โดย pornchal
picatos เขียน:investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
PB/ROE = P/E ตัวแรก P/E ประมาณ 16 ตัวที่ 2 P/E ประมาณ 12
ถ้าแนวโน้มธุรกิจเหมือนกัน อัตราการเติบโตพอๆ กัน ธรรมาภิบาลพอๆ กัน การจ่ายปันผลพอๆ กัน ขนาดกิจการพอๆ กัน ก็ต้องเลือกตัวที่ถูกกว่าอยู่แล้ว
แต่ถ้าไม่ใช่ ต้องไปดู factor อื่นๆ ให้ละเอียดก่อนนะครับ
สุดยอด
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 5:20 pm
โดย investor9000
picatos เขียน:investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
PB/ROE = P/E ตัวแรก P/E ประมาณ 16 ตัวที่ 2 P/E ประมาณ 12
ถ้าแนวโน้มธุรกิจเหมือนกัน อัตราการเติบโตพอๆ กัน ธรรมาภิบาลพอๆ กัน การจ่ายปันผลพอๆ กัน ขนาดกิจการพอๆ กัน ก็ต้องเลือกตัวที่ถูกกว่าอยู่แล้ว
แต่ถ้าไม่ใช่ ต้องไปดู factor อื่นๆ ให้ละเอียดก่อนนะครับ
ยอดเยี่ยม ไม่เคยคิดถึง Ratio นี้มาก่อนเลย PB / ROE สุดยอดครับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 5:23 pm
โดย i-salmon
picatos เขียน:investor9000 เขียน:คือตอนนี้กำลังลังเลว่าจะเลือกอะไรระหว่าง
หุ้นที่มี ROE สูง สม่ำเสมอ (ประมาณ 30%) แต่ P/BV ก็สูง (ประมาณ 5) (Margin of Safety ต่ำ)
กับหุ้นอีกตัวหนึ่งที่มี ROE ต่ำกว่า แต่ก็สม่ำเสมอ (ประมาณ 25%) แต่ P/BV ก็ต่ำกว่า (ประมาณ 3) (Margin of Safety สูงกว่าตัวแรก)
ควรจะเลือกหุ้นตัวไหนดี
PB/ROE = P/E ตัวแรก P/E ประมาณ 16 ตัวที่ 2 P/E ประมาณ 12
ถ้าแนวโน้มธุรกิจเหมือนกัน อัตราการเติบโตพอๆ กัน ธรรมาภิบาลพอๆ กัน การจ่ายปันผลพอๆ กัน ขนาดกิจการพอๆ กัน ก็ต้องเลือกตัวที่ถูกกว่าอยู่แล้ว
แต่ถ้าไม่ใช่ ต้องไปดู factor อื่นๆ ให้ละเอียดก่อนนะครับ
คำนวณใน excel เสร็จกะลังจะตอบตามอ. Picatos เลย 555
ที่ผมไม่แน่ใจอย่างคือ ในภาวะ ตลาดปกติ มีใครที่ดูว่า P/BV เป็น margin of safety อยู่หรือไม่
และธุรกิจหลายๆอย่างก็ไม่จำเป็นต้องมี equity มากมายในการเติบโตครับ ใช้เงินชาวบ้านเค้าเอาก็ได้
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 5:33 pm
โดย investor9000
ปกติผมจะดูค่า PE x PB ถ้าน้อยกว่า 22.50 ผมถือว่ามี Margin of Safety
ถ้ามากกว่านี้ ต้องไปดู Growth ว่าได้ กี่ % และ สม่ำเสมอหรือไม่
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 5:37 pm
โดย i-salmon
investor9000 เขียน:ปกติผมจะดูค่า PE x PB ถ้าน้อยกว่า 22.50 ผมถือว่ามี Margin of Safety
ถ้ามากกว่านี้ ต้องไปดู Growth ว่าได้ กี่ % และ สม่ำเสมอหรือไม่
เอิ่มมมมม สูตรนี้น่าจะไปทบทวนนะครับ PE 20 X PBV 1 = OK ?
เน้นวิเคราะห์ธุรกิจ ปัจจัยคุณภาพมากๆก่อนครับ จะว่าไปแล้วถ้าวิเคราะห์มาดี เชิงปริมาณดูผ่านๆยังพอได้ครับ
นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมหลายๆท่านถึงไม่ต้องใช้ dcf ในการตีมูลค่า
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 6:09 pm
โดย ส.สลึง
investor9000 เขียน:PE x PB ถ้าน้อยกว่า 22.50 ผมถือว่ามี Margin of Safety
ที่มาที่ไปยังไงครับเนี่ย
เผื่อว่าผมจะเอาตำราของผมไปเผาทิ้ง
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 7:50 pm
โดย investor9000
ส.สลึง เขียน:investor9000 เขียน:PE x PB ถ้าน้อยกว่า 22.50 ผมถือว่ามี Margin of Safety
ที่มาที่ไปยังไงครับเนี่ย
เผื่อว่าผมจะเอาตำราของผมไปเผาทิ้ง
22.50 มาจาก PE = 15, PB = 1.5 อันนี้มาจาก Web ของ VI ในอเมริกาเขาแนะนำครับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 8:24 pm
โดย ส.สลึง
ไม่เคยเจอครับ
แล้วมันเกี่ยวอะไรกับ mos ด้วยครับ
ผมว่าลองอ่านบทความของฝรั่งดีๆ
น่าจะมีคำอธิบายมากกว่านั้น
เพราะผมคิดว่ามันสรุปง่ายเกินไป
เพราะ e กับ bv เป็นข้อมูลย้อนกลังเพียงปีเดียว
ผมเดาว่าอาจจะเป็นแค่วิธีกรองหุ้นหยาบๆ
เพราะหุ้นในตลาดเขามีเป็นพันๆ ตัว
อาจจะเอาไว้กรองหุ้นรอบแรก
แล้วเจาะเพื่อโฟกัสหุ้นในรอบที่ 2
หรืออาจจะเป็นสูตรไว้ซื้อหุ้นหลายๆ ตัว
ตามผลงานวิจัยของสำนักสักบางสำนัก
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 8:39 pm
โดย Ryotaro
ส.สลึง เขียน:investor9000 เขียน:PE x PB ถ้าน้อยกว่า 22.50 ผมถือว่ามี Margin of Safety
ที่มาที่ไปยังไงครับเนี่ย
เผื่อว่าผมจะเอาตำราของผมไปเผาทิ้ง
ในหนังสือ Intelligent Investor ที่พี่เว็บแปลมีพูดถึงครับ
เป็นสูตรที่ เบนจมิน เกรแฮม ใช้ดูโดยรวมว่าหุ้นมีราคาแพงไปหรือเปล่า ถ้า PB x PE เกิน 22.5 ก็จะไม่สนใจ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 10:48 pm
โดย ส.สลึง
ถ้าอย่างนั้นผมก็ยอมรับเลยครับ
ว่าจำไม่ได้
และไม่คิดว่าเป็น point สำคัญ
ที่ผมจะนำไปใช้เลย
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 11:01 pm
โดย Plant
PE คือ ราคา/กำไรต่าหุ้น
PB คือ ราคา/มูลค่าทางบัญชี
PE x PB
ในความเห็นของผมคิดว่าน่าจะเป็นการกรองราคาหุ้นว่าถูกหรือแพง
แล้วนะครับ แต่คุณลืมไปแล้วหรือเปล่าว่า
"นักลงทุนแบบ VI ไม่ได้ดูเรื่องราคาเป็นปัจจัยตัวแรก"
นะครับ.....^^)
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 11:24 pm
โดย ส.สลึง
ผมเปิด intelligent investor ดูแล้วครับ
เนื้อหาที่กล่าวถึงอยู่ในบทที่ 14
การคัดเลือหุ้นสำหรับนักลงทุนเชิงรับ
เกณฑ์ของอาจารย์เกรแฮมมี 7 ข้อ
ใช้คัดหุ้นเข้าพอร์ตหลายๆ ตัว
รายละเอียด ผมว่า อ. อธิบายชัดเจนดีแล้วครับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 11:33 pm
โดย i-salmon
ส.สลึง เขียน:ถ้าอย่างนั้นผมก็ยอมรับเลยครับ
ว่าจำไม่ได้
และไม่คิดว่าเป็น point สำคัญ
ที่ผมจะนำไปใช้เลย
อิอิ จำไม่ได้เหมือนกันครับ
จำได้แค่ margin of safety มีมากๆ = เสี่ยงน้อย
ถ้ามูลค่าที่ซื้อมันถูกกว่าที่ควรจะเป็นมากๆ ก็มี mos มาก
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 11:35 pm
โดย ส.สลึง
ขยายความตามหนังสือครับ (เผื่อบางท่านไม่มี)
คือ อ.เกรแฮม ให้ใช้ pe ไม่เกิน 15 เท่า
โดย pe ในที่นี้ คือ pe ที่ใช้ e เฉลี่ย 3 ปีย้อนหลัง
ถัดมาคือ เอา pe x pbv ไม่ควรเกิน 22.5
หมายถึง ถ้า pe ( e เฉลี่ย 3 ปีย้อนหลัง) น้อยกว่า 15 เท่า
จะยอมจ่ายเงินซื้อหุ้นที่ pbv มากกว่า 1.5 เท่าได้
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น อ. มีเกณฑ์อีก 5 ข้อนะครับ
และที่สำคัญ เกณฑ์ที่ว่าก็ไม่ได้เอาไปใช้กะหุ้นตัวเดียว
แต่ไว้คัดซื้อหุ้นเข้าพอร์ตสำหรับนักลงทุนเชิงรับ
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 19, 2012 11:39 pm
โดย ส.สลึง
ใครอ่านไม่เข้าใจ
รีบไปหา intelligent investor มาหนุนหัว ด่วน
!!
Re: ROE สูง P/BV สูง กับ ROE ต่ำ P/BV ต่ำ จะเลือกอะไร
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 20, 2012 12:19 am
โดย Ryotaro
อย่าเอามาหนุนหัวเลยครับ
อ่านก่อนนอนดีกว่า จะทำให้หลับสบาย (เพราะผมจะเริ่มง่วง)
กว่าจะอ่านจบ 800 กว่าหน้า ใช้เวลาหลายเดือนเลยครับ