หน้า 1 จากทั้งหมด 1

(หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ เม.ย. 01, 2012 11:53 pm
โดย miracle
สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล
ผู้แต่ง ม.ร.ว. คึกฤกษ์ ปราโมช อดีตนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย
ราคา 200 บาท

สามก๊กฉบับนายทุนเป็นสามก๊กที่หายากมากชุดหนึ่งเลยละครับ
เนื่องจากพิมพ์น้อยมากๆ และไม่ค่อยวางแผนเท่าไร
เล่มที่ผมได้มานั้นจัดพิมพ์ครั้งที่ 12 เมย 2552 ผู้พิมพ์คือสำนักพิมพ์ดอกหญ้า 2000 นั้นเอง

ฉบับนี้แตกต่างกับฉบับอื่นๆอย่างไงหรือ
ต้องบอกว่า ฉบับนี้ตัวเองคือโจโฉ ซึ่งฉบับอื่นๆ มองโจโฉเป็นผู้ร้าย ก่อการกบฏ โค่นล้มฮ่องเต้
แต่ฉบับนี้มองในมุมกลับกันทุกอย่าง แม้นว่า โจโฉมีอำนาจ มีบารมี มีวาสนาที่เป็นฮ่องเต้ได้ แต่ไม่เอา
จงรักภักดีต่อองค์ฮ่องเต้ตลอดเวลา ไม่มีการล่วงเกิน แถมยังทะนุบำรุงฮ่องเต้และประชาราษฏรเป็นนิจ
ส่วนเล่าปี่นั้น เป็นคนประจบสบพอ ยุให้ก๊กต่างๆตีกัน จนทำให้ตัวเองเป็นใหญ่ ร้องไห้แสดงละครเพื่อตบตาเพื่อให้ตัวเองได้ในสิ่งที่ต้องการ

ดังนั้น สามก๊กฉบับนายทุนเป็นสิ่งที่น่าอ่าน เพราะเปิดโลกทัศน์ในอีกแง่มุมหนึ่งของสามก๊ก นั้นเอง
เพราะบ้างครั้ง เราต้องการมุมมองที่มองต่างมุมเพื่อให้เราได้เห็นอะไรอีกด้านหนึ่งด้วยละ
:)

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 12:53 am
โดย charonp
อยากให้คุณ miracle วิเคราะห์ให้หน่อยครับว่า ทำไมโจโฉ ถึงไม่ขึ้นเป็นฮ่องเต้

ส่วนตัวมองว่า ถึงแม้ตำแหน่งจะไม่ใช่ แต่การปฏิบัติ นี่เสมือนฮ่องเต้เลยนะครับ ฮ่องเต้ขัดคำสั่งโจโฉได้หรือไม่

ขอความเห็นเป็น วิทยาทาน หน่อยครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 1:11 am
โดย pornchal
วิเคราะห์ สามก๊ก ร่วมสมัย ในเมืองไทยดีกว่ามั้ย ครับ...

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 1:11 am
โดย harikung
น่าอ่านแฮะ เห็นในหนังไม่ว่ากี่เวอชั่นก็ให้โจโฉเป็นผู้ร้าย

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 1:13 am
โดย harikung
pornchal เขียน:วิเคราะห์ สามก๊ก ร่วมสมัย ในเมืองไทยดีกว่ามั้ย ครับ...
แล้วถ้าหักมุมแบบหนังสือเล่มนี้ล่ะครับ ที่โจโฉกลายเป็นคนดีไป
:D

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 4:53 am
โดย vim
เดินหาตามงานหนังสือมาห้าปีแล้วครับ หาไม่ได้เลย หายากมากมากมากมากมาก

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 7:17 am
โดย ส.สลึง
เล่มนี้ผมซื้อมานานละ
ไม่น่าหายากนะครับ
ร้านดอกหญ้าน่าจะมีทุกสาขาครับ

สำหรับคนดีคนร้าย ผมว่าอยู่ที่ในท้ายที่สุด
ใครเป็นคนบันทึก และลูกหลานตีความครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 8:03 am
โดย คลายเครียด
ในความเห็นของผม
สุดยอดอัจฉริยะในนิยายสามก๊ก
มีแค่คนเดียวครับ










หลอกว้านจง 羅貫中


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 11:04 am
โดย pornchal
harikung เขียน:
pornchal เขียน:วิเคราะห์ สามก๊ก ร่วมสมัย ในเมืองไทยดีกว่ามั้ย ครับ...
แล้วถ้าหักมุมแบบหนังสือเล่มนี้ล่ะครับ ที่โจโฉกลายเป็นคนดีไป
:D
บางทีนะ ...เฮ้อ...

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 11:07 am
โดย pornchal
ของบ้านเราดีกว่า ...ที่เคยผิดเคยโกง จะกลายเป็นไม่ผิดไม่โกง แค่ทำตามที่กฏหมายห้ามไว้ ไม่ผิด..ครับ

กฏหมายไหนห้าม ก้อยกเลิกมันซะ ...
ยกเลิกไม่ได้ ก้อปองดอง...กัน...ไม่มีใครผิด...

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 9:42 pm
โดย pongo
อย่าลากเข้าการเมืองเลยครับ เดี๋ยวมาม่าซะปล่าวๆ
ผมชอบโจโฉนะ เล่นเกมส์ 3 ก๊กทีไร เลือกโจโฉทุกที อิอิ

มุมมองผมนะ โจโฉไม่มีความทะเยอทะยานอยากขึ้นเป็นฮ่องเต้ แค่อยากรวบรวมแผ่นดินเป็นปึกแผ่น
หรืออยากขึ้นเป็นฮ่องเต้ แต่ในช่วงนั้น เจ้าก๊กยังเยอะแยะ การล้มราชวงศ์ฮั่น ไม่เป็นผลดีต่อโจโฉเองด้วยประการทั้งปวง
บางท่านอาจจะเถียง เหลือ 3 ก๊กเองทำไมจะขึ้นเป็นฮ่องเต้ไม่ได้ ถ้าทำแบบนั้น เล่าปี่ ซุนกวน จะร่วมมือกันกินโต๊ะโจโฉได้อย่างไร้ข้อครหา

โจโฉเป็นนักปกครอง นักการทหาร นักรบตัวจริง รู้จักการใช้คนจึงมีแม่ทัพและกุนซือมากมาย (หนึ่งในนั้นคือสุดยอดกุนซือที่ผมว่าไม่ด้อยไปกว่าหงส์อ่อน มักรหลับและจิวยี่ คนนั้นคือ กุยแก)
บ่อยครั้งที่เห็นๆ ว่าโจโฉโหดร้ายนั้น หากดูตามประวัติศาสตร์การตั้งราชวงศ์ของจีน ไม่มีราวงศ์ไหนที่ไม่ได้ตั้งขึ้นมาบนกองซากศพนับล้านๆ คนของทหารและราษฏร การปกครองทหารต้องเด็ดขาดและมีวินัย ไม่งั้นกองทัพจะอ่อนแอ
(ขงเบ้งเอง ก็เคยสั่งประหารม้าเจ๊กทั้งน้ำตา เพราะขัดคำสั่งจอมทัพ)
พอก่อนดีกว่า รอความเห็นท่านอื่นๆ บ้าง

ปล. ในประวัติศาสตร์จิงๆ จูกัดเหลียงไม่มีตัวตนนะ และในประวัติศาสตร์จิง จิวยี่เก่งมาก ไม่ใช่ตัวตลกแบบใน เรียกว่าอะไรดีล่ะ 3 ก๊กฉบับที่เราอ่านๆ กันล่ะกัน

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 10:33 pm
โดย ROGER
อย่าคบคนอย่างเล่าปี่ ขงเบ้ง กวนอู เตียวหุย ลองอ่านดีๆๆ คิดให้ดีๆๆๆ คนแบบนั้นคุณจะคบเป็นเพื่อนหรือไม่ คิดคด ทรยศต่อผู้มีพระคุณตลอดเวลา เล่าปี่อ้างตัวเองเป็นเชื้อพระวงศ์ โดยอ้างย้อนหลังไป 17 ชั่วคน ดูๆๆมันทำ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ เม.ย. 02, 2012 10:43 pm
โดย miracle
[quote="charonp"]อยากให้คุณ miracle วิเคราะห์ให้หน่อยครับว่า ทำไมโจโฉ ถึงไม่ขึ้นเป็นฮ่องเต้

ส่วนตัวมองว่า ถึงแม้ตำแหน่งจะไม่ใช่ แต่การปฏิบัติ นี่เสมือนฮ่องเต้เลยนะครับ ฮ่องเต้ขัดคำสั่งโจโฉได้หรือไม่

ขอความเห็นเป็น วิทยาทาน หน่อยครับ[/quote]
ไม่กล้าคร้าบ. ปัญญาผมน้อยต้องด้อยเร่งศึกษาไป
แต่ปัจจุบันย้อนรอยอดีตเสมอครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อังคาร เม.ย. 03, 2012 9:55 pm
โดย ก๊วยเจ๋ง
สามก๊กฉบับนายทุนยังมีอีกเล่มนะครับ ชื่อ เบ้งเฮกผู้ถูกกลืนทั้งเป็น น่าอ่านเหมือนกัน

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อังคาร เม.ย. 03, 2012 11:55 pm
โดย miracle
[quote="ก๊วยเจ๋ง"]สามก๊กฉบับนายทุนยังมีอีกเล่มนะครับ ชื่อ เบ้งเฮกผู้ถูกกลืนทั้งเป็น น่าอ่านเหมือนกัน[/quote]
นั่งอ่านอยู่ครับ
คาดว่าอาทิตย์นี้หรืออาทิตย์ก็จบครับ
แซงคิวหนังสือเล่มอื่นๆเลยละครับ

เดี๋ยวรีวิวให้ครับ เป็นคิวถัดไป
:)

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ค. 22, 2012 10:40 am
โดย kongkiti
มีขายตามร้านแพร่พิทยาครับ ที่ central ลาดพร้าว ก็มี ตัวร้านอยู่ชั้น 3 ข้างๆ asia book ครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 01, 2012 1:36 pm
โดย chootana
ต้นฉบับเป้นของสำนักพิมพ์สยามรัฐ ไม่ใช่มีแต่โจโฉอย่างเดียวครับ มีตัวละครหลายตัวมาก เขียนโดย ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ มีแยกเล่ม ทั้งเล่าปี่ กวนอู เบ้งเฮ็ก ฯลฯ วิเคราะห์ตัวละครแต่ละตัวไว้ในมุมมองที่ต่าง สนุกมากครับ ผมไม่แน่ใจ่าสำนักพิมพ์สยามรัฐยังมีอยู่หรือเปล่า เป็นหนังสือที่น่าสะสมครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ส.ค. 02, 2012 10:23 am
โดย prajuvb
มีแค่2เล่มครับคือโจโฉกับเบ้งเฮ็ก
มาพิมพ์ใหม่ในนามสำนักพิมพ์ดอกหญ้า
อีกเล่มที่น่าอ่านมากๆคือเรื่องฮวนนั้ง
กลับมาพิมพ์ใหม่ประมาณ1-2ปีก่อนหลังหายไปนานมากโดยดอกหญ้า
ชื่อเหมือนเรื่องจีนแต่จริงๆไม่ใช่
เป็นเรื่องของแอตทิล่าพวกอนารยะชนที่บุกไปพิชิตกรุงโรม
อิงกับประวัติศาติยุโรป
ท่านคึกฤทธิเขียนได้สนุกมากไม่แพ้สามก๊ก

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 04, 2012 2:22 pm
โดย kongkiti
[quote="prajuvb"]มีแค่2เล่มครับคือโจโฉกับเบ้งเฮ็ก
มาพิมพ์ใหม่ในนามสำนักพิมพ์ดอกหญ้า
อีกเล่มที่น่าอ่านมากๆคือเรื่องฮวนนั้ง
กลับมาพิมพ์ใหม่ประมาณ1-2ปีก่อนหลังหายไปนานมากโดยดอกหญ้า
ชื่อเหมือนเรื่องจีนแต่จริงๆไม่ใช่
เป็นเรื่องของแอตทิล่าพวกอนารยะชนที่บุกไปพิชิตกรุงโรม
อิงกับประวัติศาติยุโรป
ท่านคึกฤทธิเขียนได้สนุกมากไม่แพ้สามก๊ก[/quote]

เพิ่งอ่านเล่ม ฮวนนั้ง จบครับ สนุกเข้มข้นจริงๆ แฝงหลักธรรมะ (Strong Buy) ;p

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 05, 2012 11:23 am
โดย prajuvb
อยากแนะนำแฟนของอจ.ศึกฤทธิ
อุจ.เขียนเรื่องได้หลายแนวมากครับ
ทั้งเรื่องความรู้มีหลากหลาย
ทั้งเรื่ิองสารคดีเช่นเรื่องพุทธศนา ประวัติศาตร์ เช่นพม่าเสียเมือง ยิว ฉากญี่ปุ่น โครงกระดูกในตู้
อาหาร สัตว์เลี้ยงโดยเฉพาะหมาแมว
เป็นพหูสูตรรู้จริงแทบทุกเรื่อง
แต่ที่คนมักยกย่องท่านมากคือนิยายครับ
เรื่องเด่นๆเช่นสี่แผ่นดินไผ่แดง หลายชีวิต เพื่อนนอน กาเหว่าบางเพลง ราโชมอน
พงศวดารเช่นซูสีไทเฮา โจโฉ เบ้งเฮ็ก
โดยเฉพาะนิยายผมstrong recommendครับสนุกทุกเรื่อง
ชอบมากสุดคือไผ่แดงกับเพื่อนนอนครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 11, 2012 3:44 pm
โดย kongkiti
อยากถามคุณ prajuvb ว่าเรื่อง ราโชมอน เป็นอย่างไรบ้างครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 12, 2012 11:22 pm
โดย prajuvb
ราโชมอนมาจากนิยายญี่ปุ่นครับมีฉบับแปลเป็นไทย
เพิ่งพิมพ์ออกมาขายไม่นาน
แต่ของอจฺคึกฤทธิเป็นบทละครที่แสดงบนเวที
หลายสิบปีแล้วครับ
เรื่องมาดังเพราะทำเป็นหนังโดยยอดผู้กำกับอากิระ คุโรซาว่า
นำแสดงโดยโตชิโร มิฟูเน
เป็นเรื่องที่อาศัยตัวละครในเรื่องเล่าเหตุการณ์ที่เกิดในแง่มุมของแต่ละคน
ผูกเป็นเรื่องขึ้นมา หลายอย่างไม่ตรงกันแล้วแต่มุมมองของผู้เล่า
ให้คนดูตัดสินเองว่าจะเชื่อใคร
มีเกร็ด3เรื่องเสริม
1.กิมย้งแต่ง"จิ้งจอกภูเขาหิมะ"ซึ่งเป็นเรื่องยาวขนาดสั้นของเค้าที่ดีที่สุด
เค้าโครงเรื่องใช้แบบเดียวกันคือเกิดจากการเล่าจากหลายๆคน
มาผูกกันโดยแต่ละคนมีผลประโยชน์เกี่ยว
เลยเล่าเรื่องมาแตกต่างกัน
จนหลายคนหาว่าเค้าลอกมาจากราโชมอน
ผมว่าเค้าแต่งได้ดีกว่าหลายขุมครับลองหามาอ่านดู
ผมให้4ดาวเลย
2.หนังไทยเพิ่งเอามาสร้างเลียนแบบ
โดยใช้โครงเรื่องแบบไทยๆ
คือ"อุโมงผาเมือง"ของหม่อมน้อยผมยังไม่ได้ดูครับ
แต่ดูราโชมอนของแท้แล้วเป็นหนังขาวดำ
ดูไม่ค่อยรู้เรื่อง
3.ถ้าให้คนฝรั่งพูดเกี่ยวหนังญี่ปุ่น
เค้าจะรู้จักแค่2คนคือโตชิโร มิฟูเน่กับอากิระ คุโรซาว่า
เพราะทั้งคู่เป็นคู่บุญกัน
หนังที่เป็นตำนานของคู่นี้คือ"เจ็ดเซียนซามูไร"
เป็นหนังขาวดำครับสุดclassic
สร้างมานานร่วม50-60ปีแล้ว
ผมได้ดูแผ่นดีวีดีมุมกล่องการถ่ายทำต่างๆ5ดาวครับ
ฝรั่งเอาสร้างเลียนแบบคืิอเจ็ดสิงห์แดนเสือ
แต่แค่พอดูได้

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 13, 2012 2:41 am
โดย miracle
review ทั้งสองเล่มเลย
แยกเป็นอีกกระทู้ครับ

เพราะเปิดให้ผู้อ่านอยู่แล้วสำหรับห้องนี้
ขอบคุณที่ รีวิว ให้เกิดความอยากในการอ่านหนังสือของท่านคึกฤกษ์มากขึ้น
:)

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 29, 2012 11:02 am
โดย marcus147
สั่งได้ที่ se-ed online ครับ

Re: (หนังสือ) สามก๊กฉบับนายทุน - โจโฉ นายกฯ ตลอดกาล

โพสต์แล้ว: เสาร์ ม.ค. 05, 2013 12:07 am
โดย ReRedrum
หนึ่งในหนังสือเล่มโปรดของผมเหมือนกัน