Thai VI

ตามความเข้าใจก็คือ การลงทุนทุกอย่าง สามารถเกิด ฟองสบู่ได้หมด และเข้าใจว่าทองก็ไม่น่าจะมีข้อยกเว้นเช่นกัน

แต่เนื่องจากผมไม่ได้ลงทุนในทอง และก็ไม่ได้ติดตามราคาทองมาก่อน เลยไม่รู้ว่าในอดีตเคยเกิด ดอยทองมั้ยครับ?

อีกอย่างคือ ผมเข้าใจว่า ราคาทองนั้น ขึ้นลงตามอารมณ์ + Demand Supply ล้วนๆ ไม่สามารถประเมิณ fair value แบบเราลงทุนในกิจการ ที่เราจะพอสามารถประเมิณได้บ้าง ทีนี้เราจะรู้ได้ไงครับ ว่าราคาไหนคือทองแพงแล้ว หรือ ราคาไหนถูก?

ดูไปดูมาการลงทุนในทองช่วงนี้เหมือน เล่นพระเครื่อง หรือจตุคาม (คิดเองนะ อย่าว่าผมบาปเลย) แบบว่าราคาจะเป็นไปตาม อารมณ์ และ ความเชื่อ ดังนั้นราคามันอาจจะ ไม่มีลิมิตได้?

ความเข้าใจผมมันเกินไปมั้ยครับ?

ดูกราฟทอง 100 ปีจะเห็นครับ เคยมีช่วงนึงที่ทองติดดอย 20 ปี
ไม่มีอะไรที่จะขึ้นๆตลอดไปครับ ยิ่งมีลงบ้างขึ้นบ้างอะไรบ้าง

ซุนเซ็ก เขียน:ดูกราฟทอง 100 ปีจะเห็นครับ เคยมีช่วงนึงที่ทองติดดอย 20 ปี
ไม่มีอะไรที่จะขึ้นๆตลอดไปครับ ยิ่งมีลงบ้างขึ้นบ้างอะไรบ้าง

ไม่ทราบว่าของลิงค์หน่อยได้ไหมครับ พอดีไม่มีความรู้เรื่องทองสักเท่าไร

murder_doll เขียน:

ซุนเซ็ก เขียน:ดูกราฟทอง 100 ปีจะเห็นครับ เคยมีช่วงนึงที่ทองติดดอย 20 ปี
ไม่มีอะไรที่จะขึ้นๆตลอดไปครับ ยิ่งมีลงบ้างขึ้นบ้างอะไรบ้าง

ไม่ทราบว่าของลิงค์หน่อยได้ไหมครับ พอดีไม่มีความรู้เรื่องทองสักเท่าไร

ดูได้ที่ไหนครับ รบกวนขอด้วย...

อ่า...ผมไปหามา ได้แค่ 36 y
แต่ก็พอเห็นอะไรบ้าง
http://goldprice.org/gold-price-history ... gold_price

http://www.zealllc.com/2004/au3stage.htm

เห็นดอยเตี้ย ๆ ในรูป แต่ละลูกมันหายไปครึ่งนึงเลยนะครับ

คงไม่ต้องอธิบายอะไร...หนึ่งรูปแทนคำนับพัน

โลกเราเพิ่งหลุดดอย 1987 มาได้ โดยใช้เวลา 22 ปี
แต่ดอยปี 1980 ไม่รู้หลุดเมื่อไรนะครับ...เห็นแล้วสยอง gold bubble

ใช่หรอคับ..แสดงว่า 30 ปีที่แล้ว ราคาทองบ้านเราต้องขายกันเกินบาทละ 20,000 จิคับ ทำไมไม่เห็นเคยได้ยินคนสมัยนั้นบอกเรย

เป็นค่าปรับลดด้วยอัตราเงินเฟ้อครับ 20000 วันนี้กับเมื่อ 30 ปีก่อนไม่ได้มีค่าเท่ากันนี่ครับ
คือถ้าปรับลดด้วยอัตราเงินเฟ้อแล้วทองเคยขึ้นไปสูงกว่าตอนนี้
มองอีกมุมนึงแปลว่าราคาก็อาจจะขึ้นต่อไปได้อีก แต่ใครจะรู้ครับ

ปัจจุบันกับอดีตแตกต่างกันครับ

ราคาทองในอดีต บางทีเป็นเดือน กว่าราคาจะเปลี่ยนแปลง และขึ้นลงอย่างมากก็ทีละ 50 บาท

แต่ปัจจุบันเปลี่ยนแปลงไปแล้วครับ

สมัยก่อนไม่มี ตลาด Gold Future แต่ปัจจุบันมีแล้ว

ราคาทองสมัยก่อนขึ้นลงไม่หวือหวา แต่เมื่อวานนี้ราคาทองปรับขึ้นลงร่วม 10 รอบ

ในขณะที่วันนี้ก็ไม่แตกต่างกันนัก ตอนเช้าเปิดบวกจากเมื่อวาน 1000 บาท แล้วค่อย ๆ รูดไหลลง

การลงทุนในทองแท่ง คือ ซื้อแล้วถือยาว ๆ ไปเลย ก็เหมือนกับการลงทุนในหุ้นแนว VI

ส่วนการลงทุนในตลาด Gold Future ก็เหมือนกับ การเทรดรายวัน ครับ

แต่ทั้งทองแท่งและ Gold Future ก็อ้างอิงอยู่บนทองไม่ใช่หรือ ?

ลองวิเคราะห์ปัจจัยที่ทำให้ ราคาทองขึ้นมาเร็วขนาดนี้ดีไหมครับ

ดีกว่ามาถามว่า ดอยไห๊มๆ แล้วก็กลัว ไม่กล้าลงทุนน่ะครับ


อะไรเป็น สาเหตุ ที่ทำให้ ราคาทองขึ้นครับ ?

ไม่ได้มาโฆษณาให้จารย์เค้านะครับ

แต่ลองไปหาอ่าน เล่ม ลงทุนทองคำ ของ จารย์มนตรี นิพิฐวิทยา ดูครับ จะเข้าใจอะไรเพิ่มมากขึ้น จะได้ดูว่า ตอนนี้มันดอย หรือไม่ดอยยัง ?

แมงเม่าไฟ เขียน:ลองวิเคราะห์ปัจจัยที่ทำให้ ราคาทองขึ้นมาเร็วขนาดนี้ดีไหมครับ

ดีกว่ามาถามว่า ดอยไห๊มๆ แล้วก็กลัว ไม่กล้าลงทุนน่ะครับ


อะไรเป็น สาเหตุ ที่ทำให้ ราคาทองขึ้นครับ ?

เอ่อ...เข้าใจอะไรผิดปะครับ
ผมไม่ได้เข้ามาถามว่าจะเข้าดีมั้ย? ดอยหรือยัง? หรอกนะครับ

inflation adjusted คือ adjusted ราคาในอดีต ให้สอดคล้องกับราคาในปัจจุบันใช่มั๊ยครับ คือเอาราคาในอดีตมาทำ FV ให้เป็นมูลค่าในปัจจุบัน ตามอัตราเงินเฟ้อ ถึงทำให้ราคาทองในอดีตสูงกว่าราคาจริง ผมเข้าใจอย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ

Dont' know why we have to use the inflation-adjusted price na krub.

Do we use inflation-adjusted price for stocks? Don't think so.

Shouldn't inflation already be factored into the price of gold?

ดอยทองตอนยิงดาวปี80 ถึงตอนนี้ก็ยังไปไม่ถึงที่เดิมเลย ขึ้นมารอบนี้ไปได้แค่ไหนต้องติดตามต่อไป

ผมเข้าใจว่า inflation adjusted นี้มีเพื่อให้เราสามารถเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับแอปเปิ้ลได้ เช่นหากบอกว่าเงิน 30 บาทซื้อก๋วยเตี๋ยวได้ 10 ชามเมื่อ 30 ปีที่แล้ว หากเป็น inflation adjusted ก็อาจจะเทียบได้เท่ากับ 300 บาท (ถ้าก๋วยเตี๋ยวสมัยนี้ราคา 30 บาท/ชาม) เพื่อให้เรารู้ว่ามูลค่าของมันเมื่อเทียบกับข้าวของสมัยนั้นมีค่าเท่าไหร่ ใช่มั๊ยครับ เลยทำให้ราคาทองในอดีตในกราฟ สูงกว่าราคาจริงในอดีตของมันน่ะครับ ใครทราบช่วยเฉลยหน่อยครับ อยากทราบว่าที่คิดอย่างนี้ถูกหรือผิดครับ

ช่วงปี 1980 ที่ราคาทองขึ้นไปสูงขนาดนั้น
น่าจะมีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้น เลยส่งผลถึงราคาทอง
ใช่เรื่องสงครามรึเปล่าครับ ???

draco เขียน:ผมเข้าใจว่า inflation adjusted นี้มีเพื่อให้เราสามารถเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับแอปเปิ้ลได้ เช่นหากบอกว่าเงิน 30 บาทซื้อก๋วยเตี๋ยวได้ 10 ชามเมื่อ 30 ปีที่แล้ว หากเป็น inflation adjusted ก็อาจจะเทียบได้เท่ากับ 300 บาท (ถ้าก๋วยเตี๋ยวสมัยนี้ราคา 30 บาท/ชาม) เพื่อให้เรารู้ว่ามูลค่าของมันเมื่อเทียบกับข้าวของสมัยนั้นมีค่าเท่าไหร่ ใช่มั๊ยครับ เลยทำให้ราคาทองในอดีตในกราฟ สูงกว่าราคาจริงในอดีตของมันน่ะครับ ใครทราบช่วยเฉลยหน่อยครับ อยากทราบว่าที่คิดอย่างนี้ถูกหรือผิดครับ

คิดถูกแล้วครับ

ผมแค่คิดว่าราคาทองมันปรับตัวตาม inflation อยู่เรื่อยๆแล้ว
มองจาก real terms มันดูเหมือนทองยังถูกเพราะว่าเทียบกับยุค 80 แล้วดูเหมือนถูก
I think, in this case, using real terms is actually quite misleading.
I think using real terms is more useful for analyzing GDP or Interest rates มากกว่า
ผมอาจจะคิดผิดก็ได้

untrataro25 เขียน:ช่วงปี 1980 ที่ราคาทองขึ้นไปสูงขนาดนั้น
น่าจะมีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้น เลยส่งผลถึงราคาทอง
ใช่เรื่องสงครามรึเปล่าครับ ???

อยากรุ้เช่นกันครับ เกิดไม่ทัน

untrataro25 เขียน:ช่วงปี 1980 ที่ราคาทองขึ้นไปสูงขนาดนั้น
น่าจะมีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้น เลยส่งผลถึงราคาทอง
ใช่เรื่องสงครามรึเปล่าครับ ???

ไม่มีสงครามครับ ตอนนั้นเป็นปัญหาเงินเฟ้ออเมริกาที่เพิ่มสูงขึ้นเรื่อยๆ จากปี 1977 จนถึง 1980 ครับทำให้คนกลัวเลยย้ายไปลงทุนในทองแทนเรื่อยๆ ทำให้ราคาทองเลยขึ้นตาม อัตราดอกเบี้ยอเมริกายังพุ่งไปถึง 20% เลยครับ
คล้ายบ้านเราก่อนปี 40

ปัญหารุนแรงมากเลยหรอครับ
ราคาถึงได้พุ่งนี้ไปสูงซะขนาดนั้น

พอปฏิวัติในอิหร่านแล้ว ทำให้ราคาน้ำมันมันพุ่งไม่หยุดครับ เงินเฟ้อพุ่งไม่หยุด ข้าวของเลยแพงไปหมด คนว่างงานสูงมาก ดอกเบี้ยก็เพิ่มเรื่อยๆ เพื่อสกัดเงินเฟ้ออ่ะครับ จนธุรกิจแย่ ทุกอย่างก็เลยเริ่มล้มลงเรื่อยๆ จนเข้าสู่ภาวะถดถอยในที่สุด
น่าจะหนักสุดตั้งแต่หลังสงครามโลกครับ

superchaos เขียน:พอปฏิวัติในอิหร่านแล้ว ทำให้ราคาน้ำมันมันพุ่งไม่หยุดครับ เงินเฟ้อพุ่งไม่หยุด ข้าวของเลยแพงไปหมด คนว่างงานสูงมาก ดอกเบี้ยก็เพิ่มเรื่อยๆ เพื่อสกัดเงินเฟ้ออ่ะครับ จนธุรกิจแย่ ทุกอย่างก็เลยเริ่มล้มลงเรื่อยๆ จนเข้าสู่ภาวะถดถอยในที่สุด
น่าจะหนักสุดตั้งแต่หลังสงครามโลกครับ

อ้อ เข้าใจแล้วครับ
ขอบคุณครับ

ลองคิดกันดูครับ ถ้าอเมริกาหันมาพิมพ์แบงค์เพื่อกว้านซื้อทองคำแท่งแข่งกับชาวบ้านเขาบ้างจะเป็นอยางไร คงสนุกพิลึก !!! เรื่องนี้เมกาจะทำได้หรือเปล่า แล้วอะไรจะเกิดขึ้น

ผมเดาไปเรื่อยนะครับ ทองคงแพงยิ่งขึ้น ถึงจุดหนึ่ง มีประเทศใดซํก ปท หนึ่งก็เทขายทำกำไร จนทองราคาตก แต่จะเป็นไปได้หรือครับ ขายแล้วจะแลกกลับไปเป็นดอลล่าห์ที่ด้อยค่าลงไปทุกวันมันจะคุ้มหรือ ดังนั้นผมจึงว่ามันจบที่คนขายทองเขาเลิกรับแบงค์กงเต็กสกุลดอลล่าห์ที่พิมพ์ขึ้นมาซื้อได้ไม่อั้น เซ็งจริง ทองเลยด้อยค่าแล้วหมองตามไปด้วยเลย แล้วมันจะเป็นอย่างไรต่อไปเนี่ย เดาต่อไม่ออก (อายครับ เดามั่วนะครับ )

คิดว่า แถวๆ นี้แหละ

ซุนเซ็ก เขียน:
คงไม่ต้องอธิบายอะไร...หนึ่งรูปแทนคำนับพัน

งงครับ ท่านซุนเซ็ก จากรูป ที่ท่าน ให้มา ปี 1980 ขึ้นไปเกือบ 2400 ดอลล่า ซึ่ง ณ ปัจจุบัน ราคาทอง 1700 ดอลล่ากว่าๆ ในเมืองไทย ก็ 25000 บาทแล้วนะครับ ซึ่งผมลองเทียบคร่าวๆ
- ปัจจุบัน ทอง 1,7xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท 29.xx Baht/USD ซึ่ง ทอง1บาท ราคา 25,xxx Baht
- ปี 1980 ทอง 2,3xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท น่าจะ fix ที่ 25 Baht/USD (มั้ง) ซึ่งมันจะราคามากกว่า 25,xxx Baht อีกนะครับ

เท่าที่ผมถามผู้สูงอายุหลายๆท่านดูแล้ว ทองไ่ม่น่าเคยถึง 2 หมื่นบาท เลยด้วยซ้ำในอดีต ผมเลยไปเช็คมาจากโปรแกรม 3000xtra ย้อนหลังดู ราคาทองมันจะได้ดังรูปนะครับ peak สุดประมาณ 650 USD/OZs ในปี 1980 ซึ่ง การนำรูป inflation adjusted อาจจะทำให้หลายท่าน งง ได้นะครับ ว่า ยอดดอยสูงสุดคือปี 1980 ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับ