Thai VI

ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ

ในความเข้าใจของผม คิดว่าเราต้องคิด FCF ในอนาคตออกมาแต่ละปี จากนั้นนำมาคิดลดมูลค่าปัจจุบัน (PV) แล้วหักส่วนหนี้สินและไดลูชั่นออก หารด้วยจำนวนหุ้นจึงจะได้ราคาคิดลดกระเเสเงินสดปัจจุบัน(DCF)นะครับ

ถ้าคิดFCF ของปีเดียวแล้วติดลบเกิดขึ้นได้ครับ บางทีติดลบไปหลายปีก็มี เพราะช่วงเเรกเริ่มบริษัทอาจลงทุนสูง รวมถึงทุนหมุนเวียนมักจะเพิ่มขึ้นด้วย แต่นานเข้าเมื่อเริ่มอิ่มตัวบริษัทจะลงทุนน้อยลงตัวเลขจะเป็นบวกในที่สุด

ดังนั้นการคิดDCF จึงต้องการสมมุติฐานการเติบโตที่ค่อนข้างแม่นยำครับ

พอดีผมก็ยังไม่เก่งการคิด DCF นะครับ ท่านอื่นๆเสริมได้เลยครับ

tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
ไม่ได้ครับ ต้องใช้ข้อมูลในอนาคต ยกเว้นเรามั่นใจว่าอนาคตมันจะเหมือนเดิมแน่ๆ ก็ใช้ได้
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
ปกติบริษัทที่มีกำไร ไม่มีทางที่ FCF จะติดลบไปได้ตลอด วันนึงมันจะต้องเป็นบวก เราจะต้องหาให้ได้ว่าวันนั้นมันจะมาเมื่อไร
โดยปกติมูลค่าบริษัทจะคิดจาก กระแสเงินสดช่วงเติบโต + กระแสเงินสดช่วงอิ่มตัว(terminal value) - หนี้สุทธิ
3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
แก้ไขๆ
operating cash flow = EBIT(1-T)+DA-CWC+รายการอื่นที่มิใช่เงินสด
investing cash flow = CAPEX+เงินลงทุนอื่น
ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ
เวลาบริษัทให้ข่าวเรื่องคาดการณ์ผลการดำเนินงาน มักจะได้เป้าเป็นตัวเลขยอดขาย ต้นทุน margin การคิด FCF จาก EBIT จึงง่ายกว่า แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นสูตรมันก็เป็นแค่ค่าประมาณ อย่าไปยึดติด

การมองอดีตทำให้เรารู้โครงสร้างการเงินคร่าวๆ ได้ครับ แต่ไม่อาจใช้ข้อมูลในอดีตทำนายอนาคตได้
ประโยชน์ของการมองอดีต เช่น
รู้ว่าค่าเสื่อมแต่ละปีประมาณกี่ % ของสินทรัพย์ดำเนินงาน
รู้ว่า CWC เติบโตในอัตราใกล้เคียงกับยอดขายหรือไม่
รู้ว่าปกติเสียภาษีเท่าไร
ถ้าเราหาตัวเลขต้นทุนไม่ได้ เราอาจใช้อัตรา gross margin ไว้ประมาณ EBIT จากยอดขายได้
และถ้าเราหาแม้กระทั่งตัวเลขประมาณการยอดขายไม่ได้ก็อาจประมาณให้มันเติบโตเท่าในอดีดก็ได้

แต่อย่าลืมว่าการคิด DCF ตัวเลขคลาดเคลื่อนนิดเดียว มูลค่าจะออกมาแตกต่างกันมหาศาล (โดยเฉพาะตัวเลขต้นทุนทางการเงิน) จะทำ DCF ทั้งทีควรหาข้อมูลให้ได้มากที่สุดครับ

ขอบคุณมากๆ ครับ

Anti-Aircraft เขียน:

tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
ไม่ได้ครับ ต้องใช้ข้อมูลในอนาคต ยกเว้นเรามั่นใจว่าอนาคตมันจะเหมือนเดิมแน่ๆ ก็ใช้ได้
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
ปกติบริษัทที่มีกำไร ไม่มีทางที่ FCF จะติดลบไปได้ตลอด วันนึงมันจะต้องเป็นบวก เราจะต้องหาให้ได้ว่าวันนั้นมันจะมาเมื่อไร
โดยปกติมูลค่าบริษัทจะคิดจาก กระแสเงินสดช่วงเติบโต + กระแสเงินสดช่วงอิ่มตัว(terminal value) - หนี้สุทธิ
3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
แก้ไขๆ
operating cash flow = EBIT(1-T)+DA-CWC+รายการอื่นที่มิใช่เงินสด
investing cash flow = CAPEX+เงินลงทุนอื่น
ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ
เวลาบริษัทให้ข่าวเรื่องคาดการณ์ผลการดำเนินงาน มักจะได้เป้าเป็นตัวเลขยอดขาย ต้นทุน margin การคิด FCF จาก EBIT จึงง่ายกว่า แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นสูตรมันก็เป็นแค่ค่าประมาณ อย่าไปยึดติด

การมองอดีตทำให้เรารู้โครงสร้างการเงินคร่าวๆ ได้ครับ แต่ไม่อาจใช้ข้อมูลในอดีตทำนายอนาคตได้
ประโยชน์ของการมองอดีต เช่น
รู้ว่าค่าเสื่อมแต่ละปีประมาณกี่ % ของสินทรัพย์ดำเนินงาน
รู้ว่า CWC เติบโตในอัตราใกล้เคียงกับยอดขายหรือไม่
รู้ว่าปกติเสียภาษีเท่าไร
ถ้าเราหาตัวเลขต้นทุนไม่ได้ เราอาจใช้อัตรา gross margin ไว้ประมาณ EBIT จากยอดขายได้
และถ้าเราหาแม้กระทั่งตัวเลขประมาณการยอดขายไม่ได้ก็อาจประมาณให้มันเติบโตเท่าในอดีดก็ได้

แต่อย่าลืมว่าการคิด DCF ตัวเลขคลาดเคลื่อนนิดเดียว มูลค่าจะออกมาแตกต่างกันมหาศาล (โดยเฉพาะตัวเลขต้นทุนทางการเงิน) จะทำ DCF ทั้งทีควรหาข้อมูลให้ได้มากที่สุดครับ

ขอความรู้ครับFCF=EBIT(1-T)+DA+CAPEX+CWC.เจ้า1-Tนี่มันอะไรครับ ไม่รู้จริงๆครับงงมาก ขอบคุณล่วงหน้าเลยนะครับ

t อัตราภาษีเงินได้นิติบุคคล

ขอบคุณครับ

tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC

2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร

ก็คิดมันไปทั้งอย่างนั้นแหละคับ แต่เพิ่มจำนวนปีเข้าไปหน่อย หลายๆปี เด๋วมันก็บวกเอง
บวกแบบบานๆเลย