Thai VI

โดยอิงราคาหุ้นของตัวแทนGrowth Stock 10 ตัว
เปรียบเทียบกับตัวแทน Value Stock 10 ตัว ตั้งแต่ 4 ม.ค. 2554
แล้วทำเป็นindex เทียบหลายๆปีต่อจากนี้ไป
ทั้งช่วงตลาดหมี ตลาดกระทิง ไปเรื่อยๆไป
เพื่อนๆคิดว่าน่าสนใจไหมครับ
ผมอยากทำมากครับ เพื่อประโยชน์กับผู้ศึกษาการลงทุนด้วยกัน
แต่ผมทำไม่เป็น
เลยอยากส่งต่อความฝันเล็กๆน้อยของผมให้ผู้ใดก็ตามที่พร้อมทั้งความสามารถ และ มีความเสียสละ
จะขอบพระคุณอย่างสูงครับ

สนับสนุนหนึ่งเสียง

แล้ว เรา จะแยก ก้อด กับ เวลูยังงัย ละครับ

มันจะเหมือน แยก แมวกับหมู

หรือ แยก เป็ปซี่กับ โค๊ก

“Market commentators and investment managers who glibly refer to ‘growth’ and ‘value’ styles as contrasting approaches to investment are displaying their ignorance, not their sophistication. Growth is simply a component—usually a plus, sometimes a minus—in the value equation.”

— Berkshire Hathaway Annual Report 2000
Warren Buffett MS ’51
CEO, Berkshire Hathaway Inc.

ขอยืมของ Buffett มาครับ ฉะนั้นไม่ต้องแยกกันครับ ^^ growth ถ้าที่ราคาที่ผิดก็จะเป็น minus ในสมการได้เหมือนกันครับ

น่าสนใจนะครับ แต่ต้องถามว่านิยามของGrowthStockและValueStockคืออะไร

เพราะหลายคนก็นิยามแตกต่างกัน หุ้นหลายตัวก็เป็นGและVในตัวเดียวกันแต่ผสมกันในสัดส่วนที่ไม่เท่ากัน

การจะหาGเพียวๆกับVเพียวๆอย่างเดียวน่าจะยากปะครับ

ลองตั้งนิยามมาเป็นตุ๊กกะตาให้ถกกันซิครับ^^

Gน่าจะไม่ยาก แต่Vนี่ซิยาก^^ เพราะบางคนอาจจะมองว่าVเป็นภาพรวมทั้งหมด ซึ่งในVจะประกอบด้วย Growth PEต่ำ BVต่ำ ก้นบุหรี่ เทินอะราว

และบางคนอาจจะหมายความว่าVคือPEต่ำ ก็มี แล้วถ้าเป็นงั้น พวกBVต่ำ ก้นบุหรี่ เทินอะราว ต้องเอามารวมเปรียบเทียบด้วยไหม อย่างไร?

ปล.ความรู้ผมก็ไม่มี ก็ลองตั้งข้อสังเกตุให้เพื่อนๆลองตั้งนิยามในการแยกหุ้นก่อน ถ้าแยกแล้วดูเมกเซ็นก็น่าเอามาเปรียบเทียบกัน ถ้าไม่เมกเซ็นอาจจะดูก่อน^^

หุ้น growth มีทั้ง under value, fair value, และ over value

จะจับมาแข่งกันได้ไงครับ มองไม่ค่อยออก

newbie_12 เขียน:หุ้น growth มีทั้ง under value, fair value, และ over value

จะจับมาแข่งกันได้ไงครับ มองไม่ค่อยออก

ส่วนหุ้น value ก็มีทั้ง growth, ก้นบุหรี, cycle, etc...

มันแยกกันไม่ออกครับ

newbie_12 เขียน:

newbie_12 เขียน:หุ้น growth มีทั้ง under value, fair value, และ over value

จะจับมาแข่งกันได้ไงครับ มองไม่ค่อยออก

ส่วนหุ้น value ก็มีทั้ง growth, ก้นบุหรี, cycle, etc...

มันแยกกันไม่ออกครับ

เหมือนกับ เอาดาบมาสู้กับธนูปะครับพี่
ใครชนะบอกยากเพราะไม่ได้ขึ้นอยู๋กับอาวุธ แต่ขึ้นอยู่กับอย่างอื่น

อืม
ถ้ามาถามนิยามหุ้นValue กับหุ้นGrowth รับรองเถียงกันไม่จบง่ายๆ เหมือถามว่าVIคืออะไร
ลองเปลี่ยนเป็นเทียบผลตอบแทนหุ้นเน้นกินปันผล กับ เน้นการเติบโต
จะเปรียบเทียบได้ง่ายขึ้นไหมครับ?

แล้วปัญหาต่อไปคือจะเอาหุ้นตัวไหนมาเปรียบเทียบกับดัชนี
และคัดแยกประเภทหุ้นเช่นไร
สงสัยต้องคิดทำกติกา แยกแยะประเภทหุ้นขึ้นซะก่อน
อะไรที่มันสีเทามันแยกยากจริงๆ
ใครมีความเห็นอะไรบ้างไหมครับ

เกณฑ์ในการจำแนกค่อนข้างยากจริงๆครับ ต้องหาจุดสมดุลของนิยาม การจำแนกประเภทให้ได้ก่อน

แยก เดย์เทรดหรือเก็งกำไร

กับ เวลูหรือก็อส

ผมว่า ง่าย กว่า เยอะ

เดย์เทรดผมว่าแยกยากกว่านะครับ
ถ้าจะถามเป็นรายคนที่เล่นเดย์เทรด
ผมว่าจะเข้ากรณี คนตายไม่ได้พูด ครับ
ข้อมูลอะไรๆ มันก็จะผิดเพี้ยนไปน่ะสิครับ

เคยอ่านพวก finance journal ครับ มันค่อนข้างจะ technical นิดนึง คือ

เค้าจะแยกหุ้นสองประเภทนี้ด้วย

1. Size (ME)

2. Book-to-Market (B/M)

3. Earning-to-Price (E/P)

คือถ้ามีตัวเลขด้านบนสูงๆ จะถือเป็น Value Stock ครับ

มีเรื่องน่าสนใจๆ อยู่ เดี๋ยวมาเล่านะครับ

Growth Stock กับ Value Stock มันเป็นสิ่งเดียวกัน แยกกันไม่ออก
ส่วน Value VS Daytrade ก็น่าจะมันส์ คนละขั้วไปเลย แต่ไม่ต้องหรอกครับ เรารู้ผลลัพธ์กันอยู่แล้ว

subjective แน่นอนครับ และเราต้องรู้ว่าเลือก หุ้นถูกลักษณะและมากตัวพอ ที่่จะ represent growth stock หรือ value stock ได้เป็นอย่างดี

จะให้แม่นที่สุด มุมมองจากคนเป็น quantitative analyst นะครับ

1. vote และ list out attribute ของ growh stock และ value stock , คงจะต้องสร้าง venn diagram ขึ้นมาแล้วตัดตรงสิ่งที่ไม่แชร์กัน หาก by definition เราต้องการจะแยก growht และ value stock.... หากสร้าง venn diagram ขึ้นมาแล้วแยกไม่ออกระหว่าง growth กับ value ก็น่าจะรู้แล้วนะครับ

2. vote หุ้นที่เหมาะสมกับ attribute ที่ finalize มา

3. การอิง historical data เพื่อ prove ทาง statistics ว่า จำนวนหุ้นตัวเท่านี้สามารถ represent ความเป็น growth และ value ได้ดี คงทำยาก คงต้อง vote เช่นเดิม ยิ่งมากตัวก็ยิ่ง error ต่ำครับ


หากไม่ทำตาม step ที่ผม list มา ผมฟันธงว่าผล mislead แน่นอนครับ แต่ถ้าจะทำสนุกๆก็แล้วแต่ครับ

ถ้าเราทำ พอร์ต จำลอง ของ growth กับ value ของเราเอง แล้วเอามาโชว์ในเวปนี้จะถือเป็นการชี้นำหรือเปล่าครับ

คุ้น ๆเหมือนกับที่เคยมีคนทำวิจัยที่ตลาดอเมริกาไว้ แต่จำไม่ได้ว่าเป็นใคร บทสรุปถ้าจำไม่ผิดหุ้นที่เป็น Value stock จะชนะ Growth stock

เขาจะนิยามโดยแบ่งจาก p/e เป็นหลัก และน่าจะมีปัจจัยอื่นอีกด้วย เีดี๋ยวจะลองไปค้นดู

ผมว่าเป็นการวิจัยทางสถิติที่มีประโยชน์ในการวิเคราะห์
ไม่ใช่การชี้นำความคิดแต่อย่างไร เพื่อป้องกันกรณีเช่นนั้น
อย่างไรก็ตามควรเขียนด้วยว่า
"กำไรที่มากมายในอดีตไม่ได้บ่งบอกอนาคตที่รุ่งโรจน์ของกิจการ"
ไอเดียของคุณ วรันศ์ น่าสนใจมาก
และถ้าจะแยกประเภทจริงๆ อาจจะต้องใช้ratio สำคัญๆมาช่วยให้ง่ายขึ้น

ที นี้ เราแยก โดย ใช้ ตัวเลข มาแยก

แต่ มัน ไดนามิก นะสิ ครับ ไอ้ พวกอัตราส่วนต่างๆ

อย่างวันแรก พีอีต่ำ เราจับ เป็น แวลูเลย ผ่านมาซัก ปี

พีอี้ สูง กับไปเป็น ก๊อด แล้วกัน

หรือแยกตาม สตอรี่ หุ้น เรโช ดี เป็น เวลู พอซัก 3 ปี มี สตอใหม่โพล่ มา กลายเป็น ก้อด อีกละ

ถ้างั้น ผม สร้าง หุ้นประเภท เทพเลยดีกว่า โดยมี เรโชด ว่า แคปเกนต้อง

มากกว่า 20 เปอร์ทุกปี หากปีไหนต่ำกว่า นี้ไม่นับเป็นหุ้นเทพ

ชนะทุกประเภท แน่เลย หุ้น เทพพพพพพพพ

ผมรู้สึกว่าเวลาพูดถึงหุ้นปันผล คนมักมองหุ้นกลุ่มนี้ว่าเป็นหุ้นที่ไม่ Growth & Valued แต่ในช่วงวิกฤตผมคิดว่าเราสามารถเจอหุ้นที่มีลักษณะทั้ง 3 (Dv & Gr & V) ในตัวเดียวกัน ก็เลยถือกอดมาจนทุกวันนี้ ผ่านไป 2 ปี แม้ตัวหุ้นกลุ่มนั้นจะเหลือคุณสมบัติเพียงแค่ Dv & Gr ก็ยังคิดว่าคุ้มหลายที่จะถือต่อ เพราะ V ที่ลดลงจากมูลค่าที่เพิ่มขึ้น ก็กลายมาเป็น MOS ให้เราถือได้อุ่นใจ และ Di ก็กลายมาเป็นกำลังใจให้เรารอลุ้นหุ้นเรา Growth ไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ผวากับ วิกฤตลูกต่อๆไปมากจนเกินไป

sptong2406 เขียน:ผมรู้สึกว่าเวลาพูดถึงหุ้นปันผล คนมักมองหุ้นกลุ่มนี้ว่าเป็นหุ้นที่ไม่ Growth & Valued แต่ในช่วงวิกฤตผมคิดว่าเราสามารถเจอหุ้นที่มีลักษณะทั้ง 3 (Dv & Gr & V) ในตัวเดียวกัน ก็เลยถือกอดมาจนทุกวันนี้ ผ่านไป 2 ปี แม้ตัวหุ้นกลุ่มนั้นจะเหลือคุณสมบัติเพียงแค่ Dv & Gr ก็ยังคิดว่าคุ้มหลายที่จะถือต่อ เพราะ V ที่ลดลงจากมูลค่าที่เพิ่มขึ้น ก็กลายมาเป็น MOS ให้เราถือได้อุ่นใจ และ Di ก็กลายมาเป็นกำลังใจให้เรารอลุ้นหุ้นเรา Growth ไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ผวากับ วิกฤตลูกต่อๆไปมากจนเกินไป

โอ้ แม่น เลย

จริงๆด้วย มันเป็น สกิลหุ้น เอง สินะนี่ อืมๆๆ สุดยอดมาก

ยังงัย ของ ชื่อหุ้นด้วย จะ รักมากครับ