Thai VI

พอดีอยากจะวานผู้รู้ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ จากการได้อ่านหนังสือ + บทความหลายอย่าง ตอนแรกก็เข้าใจว่าการวัดมูลค่าหุ้นที่แท้จริง คือการนำราคาของหุ้น มาคูณกับจำนวนหุ้น แต่พอได้มาอ่านหัวข้อที่ท่านอาจารย์นิเวศน์ เพิ่งเขียนล่าสุดที่หน้า home กลับรู้สึกว่าตัวเองเข้าใจผิดมาตลอด
และยิ่งสงสัยคือจริงๆแล้วใช้แค่หลักสามัญสำนึก + ติดตามข้อมูลพื้นฐานก็จะรู้มูลค่าใช่รึป่าวครับ ถ้างั้นเรายังจำเป็นต้องไปศึกษาหาสูตรคำนวณอีกหรือไม่

ปล.มือใหม่เพิ่งหัดเล่นและศึกษา + สาขาที่เรียนมาไม่มีพื้นฐานด้านนี้เลย ช่วยสอนผมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ  :D  :D  :D

[quote="tanabute"]พอดีอยากจะวานผู้รู้ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ จากการได้อ่านหนังสือ + บทความหลายอย่าง ตอนแรกก็เข้าใจว่าการวัดมูลค่าหุ้นที่แท้จริง คือการนำราคาของหุ้น มาคูณกับจำนวนหุ้น แต่พอได้มาอ่านหัวข้อที่ท่านอาจารย์นิเวศน์ เพิ่งเขียนล่าสุดที่หน้า home กลับรู้สึกว่าตัวเองเข้าใจผิดมาตลอด
และยิ่งสงสัยคือจริงๆแล้วใช้แค่หลักสามัญสำนึก + ติดตามข้อมูลพื้นฐานก็จะรู้มูลค่าใช่รึป่าวครับ ถ้างั้นเรายังจำเป็นต้องไปศึกษาหาสูตรคำนวณอีกหรือไม่

ปล.มือใหม่เพิ่งหัดเล่นและศึกษา + สาขาที่เรียนมาไม่มีพื้นฐานด้านนี้เลย ช่วยสอนผมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

ผมคิดว่า ความหมายของมูลค่าหุ้นที่แท้จริงที่ดีที่สุด(มั้ง) คือ มูลค่ากระแสเงินสด(อิสระ)สุทธิในอนาคตทั้งหมดที่บริษัทจะหามาได้ครับ



ปล.ราคาxจำนวนหุ้นคือ market cap. ครับ

เออ ... ผมมะ ไม่ใช่ผู้รู้แต่อยากลองตอบนะครับ

[quote="tanabute"]พอดีอยากจะวานผู้รู้ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ จากการได้อ่านหนังสือ + บทความหลายอย่าง ตอนแรกก็เข้าใจว่าการวัดมูลค่าหุ้นที่แท้จริง คือการนำราคาของหุ้น มาคูณกับจำนวนหุ้น แต่พอได้มาอ่านหัวข้อที่ท่านอาจารย์นิเวศน์ เพิ่งเขียนล่าสุดที่หน้า home กลับรู้สึกว่าตัวเองเข้าใจผิดมาตลอด
และยิ่งสงสัยคือจริงๆแล้วใช้แค่หลักสามัญสำนึก + ติดตามข้อมูลพื้นฐานก็จะรู้มูลค่าใช่รึป่าวครับ ถ้างั้นเรายังจำเป็นต้องไปศึกษาหาสูตรคำนวณอีกหรือไม่

ตอบว่าเราต้องคำนวณ หรือคาดการณ์อย่างคร่าว ๆ เพราะว่าเราจะได้รู้ว่าหุ้นตัวนี้มัน over หรือ under value ครับ ส่วนคำว่าติดตามข้อมูล โดยที่ไปคิดว่ารู้มูลค่าของหลักทรัพย์นั้น ๆ ผมว่าเราจะรู้โดยการเดาสะมากกว่าครับ และโดยคำว่าสามัญสำนึกนั้นเป็นสิ่งสุดท้ายที่นักลงทุควรทำ หรือไม่ทำเลยยิ่งดีเพราะทำให้เราตกหลุมพลางของจิตวิทยาการลงทุนได้ครับ

ปล.มือใหม่เพิ่งหัดเล่นและศึกษา + สาขาที่เรียนมาไม่มีพื้นฐานด้านนี้เลย ช่วยสอนผมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

3
โลกในมุมมองของ Value Investor             11 กันยายน 53
ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
หลักการหรือหัวใจของ Value Investment หรือการลงทุนแบบเน้นคุณค่าก็คือ  การหามูลค่าที่ควรจะเป็นหรือมูลค่า พื้นฐาน ของหุ้น  จากนั้นก็ดูว่าราคาหุ้นในตลาดเป็นเท่าไร  ถ้าราคาหุ้นต่ำกว่ามูลค่าพื้นฐานที่คำนวณได้ก็ให้ซื้อ  ถ้าราคาหุ้นสูงกว่ามูลค่าพื้นฐานก็ให้ขาย  เพราะนักลงทุนแบบ VI เชื่อว่าในที่สุดราคาหุ้นจะวิ่งเข้าหามูลค่าพื้นฐานเสมอ
คำถามสำคัญมีอยู่ 2 ข้อ  นั่นคือ  หนึ่ง  มูลค่าพื้นฐานคืออะไร?  มาจากไหน?  อะไรเป็นตัวกำหนดมูลค่าพื้นฐานของหุ้น  พูดง่าย ๆ  คำนวณมูลค่าพื้นฐานอย่างไร?   ข้อสอง เมื่อไรเล่าที่ราคาจะวิ่งเข้าหาพื้นฐาน?  เป็นไปได้ไหมที่ราคาหุ้นอาจจะไม่สะท้อนพื้นฐานเป็นระยะเวลานานมาก  เผลอ ๆ ตลอดไป  กลายเป็นหุ้นที่อาจจะ  ถูกตลอดกาล  และถ้าเป็นอย่างนั้น  VI จะได้อะไร?
คำตอบทั้งสองข้อนั้นเกี่ยวเนื่องกันนั่นคือ  คำตอบของข้อแรกก็จะตอบคำถามของข้อสองได้   คำถามที่ว่ามูลค่าพื้นฐานคืออะไรนั้น  ถ้าจะตอบก็คือ  เป็นมูลค่าปัจจุบันของหุ้นที่เหมาะสมเมื่อเทียบกับผลตอบแทนที่ผู้ถือหุ้นจะได้จากบริษัทตลอดไป  และผลตอบแทนที่ว่านั้นก็คือ  ปันผล ในอนาคตทั้งหมดของบริษัท
ถ้าจะพูดให้เห็นภาพที่เข้าใจได้ง่ายไม่เป็นวิชาการก็คือ  เป็นราคาหุ้นที่เรายินดีที่จะจ่ายเงินซื้อเพื่อเก็บกินปันผลไปตลอดชีวิต  โดยที่เราจะไม่ขายหรือเป็นหุ้นที่เราไม่สามารถขายได้  ดังนั้น  เวลาที่ผมจะซื้อหุ้น  ผมจะต้องคิดว่าราคาที่ผมจ่ายนั้น  ผมยินดีหรือไม่ที่จะเก็บมันไว้ตลอดชีวิตเพื่อรับปันผล  ถ้าคำตอบคือ  ไม่เอา  นั่นก็แปลว่าราคานั้นสูงเกินไป  อาจจะเป็นเพราะผมไม่แน่ใจว่าปันผลจะลดลง  หรืออาจจะเป็นเพราะว่าผมกลัวว่าอนาคตบริษัทอาจจะเจ๊งหรือธุรกิจตกต่ำลงมากและจ่ายปันผลน้อยลงเรื่อย ๆ ซึ่งผมจะ  ไม่มีทางออก   แต่ถ้าคำตอบของผมก็คือ  เอา  นั่นก็แปลว่าผมมั่นใจในตัวบริษัทว่าจะยังดีต่อเนื่องไปเรื่อย ๆ   ปันผลในอนาคตนั้นมีโอกาสสูงที่จะเพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ  ในขณะที่ความเสี่ยงที่ธุรกิจจะตกต่ำลงมีน้อยมาก  ดังนั้น  ผมยินดีซื้อและถือหุ้นตัวนั้นตลอดชีวิต
แน่นอน  ในชีวิตจริง   เราไม่จำเป็นที่จะต้องถือหุ้นตลอดชีวิตเพื่อเก็บกินปันผล  แต่เวลาพิจารณาซื้อหุ้นโดยอิงกับ  มูลค่าพื้นฐาน  ของหุ้น   เราจะต้องคิดว่าเราจะต้องเก็บหุ้นไว้ตลอดชีวิตจริง ๆ   ถ้าเราคิดว่าเราสามารถขายได้ทุกนาที  หรือเราสามารถขายได้ถ้า สถานการณ์เปลี่ยน  หรือแม้แต่เราจะขายเมื่อ  บริษัทโตเต็มที่แล้ว  ซึ่งน่าจะเกิดขึ้นใน 3-4 ปีข้างหน้า  แบบนี้แสดงว่าเรายังไม่ได้ซื้อหุ้นโดยอิงกับมูลค่าพื้นฐานจริง ๆ  เราอาจจะ เก็งกำไร  โดยอาจจะอิงกับปัจจัยพื้นฐานบางส่วนเท่านั้น
นอกจากเรื่องของปันผลในอนาคตแล้ว  ปัจจัยที่สำคัญอีกตัวหนึ่งในการคำนวณหามูลค่าพื้นฐานของหุ้นก็คือ  อัตราคิดลด  ซึ่งก็คืออัตราผลตอบแทนที่เราต้องการในการลงทุนซื้อหุ้นตัวนั้น  อัตราผลตอบแทนนี้จะคล้าย ๆ  กับอัตราดอกเบี้ยที่เราได้ถ้าเราเอาเงินไปฝากธนาคารหรือลงทุนซื้อพันธบัตรซึ่งเราจะได้ผลตอบแทนที่แน่นอนเช่นปีละ 1% หรือ 3-4%  ตามลำดับ   แต่การลงทุนในหุ้นนั้นเราจะได้ปันผลที่มีอัตราไม่แน่นอนขึ้นกับผลกำไรของบริษัท  ดังนั้นเราจึงต้องการผลตอบแทนที่สูงกว่าโดยเฉลี่ยเช่นอาจจะได้ผลตอบแทนประมาณปีละ 10%
ปัจจัยสำคัญตัวสุดท้ายที่สำคัญมากก็คือ  อัตราการเติบโตหรือการเพิ่มขึ้นของเงินปันผลในอนาคต  นี่คือสิ่งที่จะทำให้มูลค่าหุ้นสูงหรือต่ำอย่างมีนัยสำคัญ  เพราะถ้าปันผลเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ  เราก็จะได้ผลตอบแทนมากขึ้นทุกปีหรือเกือบทุกปี  ยิ่งนานปันผลก็ยิ่งเพิ่มขึ้น  บางทีผ่านไป 15-20 ปี  เงินปันผลแต่ละปีอาจจะเพิ่มขึ้นเท่ากับเงินค่าหุ้นที่เราจ่าย  ถ้าเป็นแบบนี้มูลค่าของหุ้นก็จะมาก  แต่ถ้าปันผลไม่โตเลย  เคยได้เท่าไร  ผ่านไป 5-10 ปีก็ยังได้ปันผลเท่าเดิม  แบบนี้หุ้นก็จะมีมูลค่าน้อย
ผมคงไม่อธิบายวิธีคำนวณหามูลค่าพื้นฐานตามวิชาการซึ่งเป็นเรื่องที่ยากเกินไป  แต่จะลองให้แนวคิดในการพิจารณาลงทุนซื้อหุ้นโดยใช้หลักการของ มูลค่าพื้นฐาน  ดังที่ได้กล่าวมา  โดยสมมุติว่าเราพบหุ้นตัวหนึ่งที่ทำธุรกิจโมเดิร์นเทรดหรือค้าปลีกสมัยใหม่ซึ่งผมเห็นว่าเป็นกลุ่มธุรกิจที่มีผลประกอบการที่สม่ำเสมอและคาดการณ์ผลประกอบการไม่ยากนัก
บริษัท ก. มีกำไรปีละ 0.40 บาทต่อหุ้น  จ่ายปันผลปีละ 0.30 บาท  ราคาหุ้นเท่ากับ 10 บาทต่อหุ้น  เราคาดว่ากิจการของบริษัทนี้จะเติบโตขึ้นประมาณปีละ 10% ไปได้เรื่อย ๆ  โดยที่บริษัทไม่มีความจำเป็นที่จะต้องเพิ่มทุนเพราะฐานะทางการเงินดีมากไม่มีหนี้สินจากสถาบันการเงินเลย   ถามว่ามองโดยพื้นฐานเราควรซื้อหุ้นบริษัทนี้หรือไม่
ก่อนอื่นลองคำนวณดูว่าในปีแรกที่เราลงทุนนั้น  เราจ่ายเงินค่าหุ้น 10 บาทและได้ปันผล 0.30 บาทเท่ากับว่าเราได้ปันผลปีแรก 3%  ดูแล้วก็อาจจะไม่น่าจูงใจอะไร  เพราะเราลงทุนในพันธบัตรรัฐบาลซึ่งไม่มีความเสี่ยงเลยเรายังได้ดอกเบี้ยประมาณ 4%   แต่เนื่องจากกำไรของบริษัทน่าจะเพิ่มขึ้นได้ปีละ 10%  ซึ่งน่าจะทำให้บริษัทสามารถจ่ายปันผลได้เพิ่มขึ้นปีละ 10% เช่นกัน  ดังนั้น  ปีที่สองปันผลน่าจะเป็น 3.3%  และปีที่สามน่าจะเป็น 3.63%  ปีที่สี่เท่ากับประมาณ 3.99 หรือ 4% ซึ่งเท่ากับพันธบัตรแล้ว  หลังจากนั้นอัตราก็จะสูงกว่าไปเรื่อย ๆ  พอถึงปีที่ 10 ปันผลก็เท่ากับ 8.56% และเมื่อถึงปีที่ 37 ซึ่งอาจจะเป็นปีที่เราเกษียณ  ปันผลที่ได้ในแต่ละปีอาจจะเป็น 10 บาทเท่ากับราคาหุ้นในวันนี้และทำให้เราเกษียณอย่างมีความสุข   เหนือสิ่งอื่นใดก็คือ  ตั้งแต่ปีที่ 4 ของการถือหุ้น  เราก็ได้ผลตอบแทนดีกว่าการลงทุนในตราสารการเงินอื่น ๆ แล้ว   ดังนั้น  เราจึงคิดว่า  ราคาหุ้น ก. ที่ 10 บาท  เป็นราคาหุ้นที่เหมาะสมกับพื้นฐานในแง่ของเราและเรายินดีที่จะซื้อมัน
คำถามต่อมาก็คือ  ถ้าราคาหุ้น ก. ที่ 10 บาทซึ่งเราคิดว่าถูก  แต่ถ้าถือแล้วมันไม่ขึ้นทั้งที่กำไรและปันผลของบริษัทก็ดีขึ้นตามที่คาดแต่ราคาหุ้นกลับไม่ขึ้นซักทีเป็นเวลาหลายปี  แบบนี้เราควรจะขายทิ้งไหม?  คำตอบก็คือ  ไม่จำเป็น  จำไว้ว่าถ้าเรา ลงทุนตามพื้นฐาน  และมั่นใจว่าสิ่งที่เราคาดการณ์ไว้ถูกต้อง  เราก็ถือมันไป  ผลตอบแทนของเรานั้น  เราต้องคิดว่ามันไม่จำเป็นที่จะต้องอาศัยนักลงทุนคนอื่นในการมาซื้อหุ้นต่อจากเราในราคาที่สูงขึ้น   แต่มันมาจากปันผลที่เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ  ของบริษัท   แต่เชื่อผมเถอะครับว่า  ในที่สุดแล้ว  คนจะต้องเห็นว่าบริษัทดีและเข้ามาซื้อหุ้นทำให้ราคาหุ้นเพิ่มขึ้น  ผมเองเคยถือหุ้นมา 3-4 ปีโดยที่ราคาไม่ไปไหน  แต่พอมันวิ่ง  มันก็ขึ้น  ชดเชย  ช่วงเวลาที่มันนิ่งในเวลาอันรวดเร็ว ประเด็นสำคัญก็คือ  VI ต้อง รอเป็น  ว่าที่จริง  การที่หุ้นไม่ขึ้นเลยทั้ง ๆ  ที่บริษัทดีขึ้นหรือจ่ายปันผลมากขึ้นเรื่อย ๆ  นั้น  กลับเป็นโอกาสที่เราจะซื้อหุ้นเพิ่มและทำกำไรมากขึ้น

อีกวิธีหนึ่งครับ ดีมากเลย ก็คือคิดว่าเราถือหุ้น 1% ของบริษัท

ยอดขายเท่าไหร่ คิด1%
กำไรขั้นต้นเท่าไหร่ คิด1%
ปันผลเท่าไหร่ คิด1%
ทุนเท่าไหร่ ก็เอาราคา คูณ กับจำนวนหุ้น(maket cap)แล้วคิด1%
เราก็ลองปรับราคาเอาจนเราพอใจที่จะลงทุน สำหรับผมนั้นคือ fair value
เพราะการลงทุนแบบ vi คือเราพอใจผลตอบแทนที่ราคานี้ตั้งแต่เราซื้อ
ส่วนต่างราคาที่ตามมาทีหลังเป็น โบนัสครับ
อีกอย่างนึง  fair value ของแต่ละคนมันไม่เท่ากันนะครับ

Joined: 25 Jun 2009
Posts: 42



อีกวิธีหนึ่งครับ ดีมากเลย ก็คือคิดว่าเราถือหุ้น 1% ของบริษัท

ยอดขายเท่าไหร่ คิด1%
กำไรขั้นต้นเท่าไหร่ คิด1%
ปันผลเท่าไหร่ คิด1%
ทุนเท่าไหร่ ก็เอาราคา คูณ กับจำนวนหุ้น(maket cap)แล้วคิด1%
เราก็ลองปรับราคาเอาจนเราพอใจที่จะลงทุน สำหรับผมนั้นคือ fair value
เพราะการลงทุนแบบ vi คือเราพอใจผลตอบแทนที่ราคานี้ตั้งแต่เราซื้อ
ส่วนต่างราคาที่ตามมาทีหลังเป็น โบนัสครับ
อีกอย่างนึง  fair value ของแต่ละคนมันไม่เท่ากันนะครับ

รบกวนช่วยยกตัวอย่างให้ดูสักบริษัทหนึ่งได้มัยครับ เรื่องนี้ผมเองก็พยายามหาคำตอบมานานแล้วเหมือนกันดูแล้วสูตรนี้ง่ายกว่าหาจากdcfมากเลยครับ
ขอขอบคุณครับ

[quote="doo_meau"]อีกวิธีหนึ่งครับ ดีมากเลย ก็คือคิดว่าเราถือหุ้น 1% ของบริษัท

ยอดขายเท่าไหร่ คิด1%
กำไรขั้นต้นเท่าไหร่ คิด1%
ปันผลเท่าไหร่ คิด1%
ทุนเท่าไหร่ ก็เอาราคา คูณ กับจำนวนหุ้น(maket cap)แล้วคิด1%
เราก็ลองปรับราคาเอาจนเราพอใจที่จะลงทุน สำหรับผมนั้นคือ fair value
เพราะการลงทุนแบบ vi คือเราพอใจผลตอบแทนที่ราคานี้ตั้งแต่เราซื้อ
ส่วนต่างราคาที่ตามมาทีหลังเป็น โบนัสครับ
อีกอย่างนึง