Thai VI

อยากชวนทุกท่านมาร่วมแชร์ประสบการณ์ที่บริษัทในอดีตได้ส่งสัญญาณบางอย่าง แล้วในเวลาต่อมากิจการย่ำแย่ กำไรลดลง ขาดทุน ตกต่ำ ล้มละลาย

ผมว่า เอาง่ายๆก็
พวกที่ควรจะเพิ่มขึ้นมันกลับลดลง เช่น ยอดขาย กำไรทุกอย่าง เป็นต้น

อะไรที่ควรจะลดลงกลับเพิ่มขึ้น เช่น หนี้สิน ค่าใช้จ่ายต่างๆ(อันนี้ก็ไม่แน่ ต้องดูอีกที) เป็นต้น

ประมาณนี้ครับ ช่วยได้มั๊ยเนี่ย ตอบกว้างมากๆเลย

กำลังอ่าน SECC อยู่ค่ะ พยายามทำความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้น แล้วถ้ามันเกิดขึ้นกับหุ้นที่เรากำลังถืออยู่ มันพอจะมี sign อะไรที่บอกเราได้บ้าง เท่าที่เจอตอนนี้ก็มีรายงานผู้สอบบัญชี 30 กย. 2551 (ข่าวรถหายเกิดช่วงพย.2551) ที่ระบุว่าบริษัทย่อยของ SECC มีการปล่อยกู้ให้บุคคลภายนอก ซึ่งจำนวนเงินคิดเป็น 72.96% ต่อสินทรัพย์รวมของบริษัทย่อย หรือ 9.77 ต่อสินทรัพย์รวมของงบการเงินรวม แต่ว่านอกนั้นผู้สอบบัญชีก็ไม่ได้คอมเม้นท์อะไร

แต่พอเดือนตุลาคม 2552 ภายหลังที่พบว่ามีการทุจริตเกิดขึ้นจริงๆ ผู้สอบบัญชีก็ได้ให้ความเห็นยาวยืดในรายงานเกี่ยวกับข้อบกพร่องต่างๆ ในเรื่องของการควบคุมภายใน ซึ่งมีสาระสำคัญอย่างมากต่องบการเงิน ซึ่งพอเราอ่านดูแต่ละข้อแล้ว ก็ได้แต่อึ้งๆ ว่า การควบคุมภายในนี่มันเป็นเรื่องสำคัญของผู้ตรวจสอบบัญชีนี่นา บริษัทก็น่าจะทำอย่างนี้มาตั้งนานแล้ว ไม่น่าเป็นไปได้ว่าเพิ่งมาหละหลวมในช่วงตั้งแต่ตรวจสอบครั้งล่าสุดจนถึงตอนที่เกิดการทุจริต  ถ้าเจอแบบนี้ แล้วเราจะรู้ได้อย่างไร สงสัยต้องไปตามยถากรรม   ถ้าใครมีข้อสังเกตอะไร รบกวนช่วยบอกด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ

เพิ่งนึกขึ้นได้ว่าเคยอ่านบทความนี้นะค่ะ

สัญญาณ ที่แสดงออกจากงบดุล/งบกำไร- ขาดทุน
http://www.thaivi.com/2010/02/422/

Underlying Value นี่คือสัญญาณที่อันตรายที่สุด

พื้นฐานของธุรกิจคืออะไร และขึ้นอยู่กับอะไร?

เช่น TOP เป็นธุรกิจโรงกลั่น ค่าความแตกต่างระหว่าง Crude oil และ Light oil สำคัญมาก หากค่านี้มีแนวโน้มดี Top มีแนวโน้มดี

ตอนผมเล่นหุ้นใหม่ ๆ มีคนดัน Top ไปถึง 100 บาท

ผมซื้อเฉลี่ยขาลงจนเกือบหมดตัว Top ลงมาถึง 18 บาท

แล้วงบแย่ ๆ ก็ออกตามมา

ไร้ความรู้ โทษใครไม่ได้

.......................................

กัดฟัน หาความรู้ ทุกธุรกิจต้องมีแม่ของมัน หาแม่ของมันให้เจอ ถ้าไม่เจอ

ผมไม่ลงทุน

ใครว่าดี หุ้นขึ้นแค่ไหน ผมดีใจด้วย แต่ถ้าผมหา underlying value ไม่เจอ

ผมไม่เอากับมัน

สัญญาณล่วงหน้าต้องดูจากเศรษฐศาสตร์มหภาคครับ
ส่วนงบภายในคงดูสิ่งที่จะเกิดในระยะสั้น ๆ หรือบางอย่างที่หมกเม็ดไว้อยู่น่ะครับ

สัญญานร้าย ...

- สิ่งที่เคยเป็น Competitive advantage ของบริษัทเริ่มเสื่อมถอย คู่แข่งเริ่มทำได้ดีกว่า

- Trend อุตสาหกรรมเปลี่ยนไป

- ได้ตัว ผบห ใหม่ที่ไม่มีธรรมาภิบาล

unnop.t เขียน:สัญญานร้าย ...

- สิ่งที่เคยเป็น Competitive advantage ของบริษัทเริ่มเสื่อมถอย คู่แข่งเริ่มทำได้ดีกว่า

- Trend อุตสาหกรรมเปลี่ยนไป

- ได้ตัว ผบห ใหม่ที่ไม่มีธรรมาภิบาล

ผมว่าข้อนี้สำคัญที่สุด ต่อให้ธุรกิจดีแค่ไหน ถ้าผู้บริหารไม่ดีล่ะก็  :twisted:

สัญญาณที่แย่

1. ลูกหนี้การค้าเพิ่มขึ้น  โดยยอดขายไม่ได้เพิ่ม  (ระยะเวลาในการเก็บเงินนานมาก)

2. คุณภาพลูกหนี้การค้าลดลง  และมีการตั้งสำรองหนี้สงสัยจะสูญต่ำกว่ามาก

3. มีสินค้าคงเหลือสูงมาก  เมื่อเทียบกับยอดขาย  อาจเป็นได้ที่มีสินค้าเสื่อมสภาพจำนวนมาก  โดยที่ยังไม่ได้ตั้งสำรอง

4. มีการให้บริษัทส่วนตัวของผู้ถือหุ้นใหญ่กู้ยืม  โดยคิดอัตราดอกเบี้ยต่ำๆ  และไม่มีหลักประกัน หรือมีการค้ำประกันให้แก่บริษัทส่วนตัว

ถ้าแบบนี้ล่ะครับ ต้องระวังไหม

เงินสดเต็มบริษัท จ่ายปันผลนิดเดียว
ไม่มีการลงทุนหรือขยายธุรกิจเพิ่ม
ROE ลดต่ำลงเรื่อยๆ
ไม่มีเจ้าของกิจการชัดเจน
เงินเดือนผู้บริหารเพิ่มตลอด แต่ผลงานกลับแย่

ขอบคุณพี่ฉัตรชัยที่มาให้มุมมองครับ

Nevercry.boy เขียน:Underlying Value นี่คือสัญญาณที่อันตรายที่สุด

พื้นฐานของธุรกิจคืออะไร และขึ้นอยู่กับอะไร?

เช่น TOP เป็นธุรกิจโรงกลั่น ค่าความแตกต่างระหว่าง Crude oil และ Light oil สำคัญมาก หากค่านี้มีแนวโน้มดี Top มีแนวโน้มดี

ตอนผมเล่นหุ้นใหม่ ๆ มีคนดัน Top ไปถึง 100 บาท

ผมซื้อเฉลี่ยขาลงจนเกือบหมดตัว Top ลงมาถึง 18 บาท

แล้วงบแย่ ๆ ก็ออกตามมา

ไร้ความรู้ โทษใครไม่ได้

.......................................

กัดฟัน หาความรู้ ทุกธุรกิจต้องมีแม่ของมัน หาแม่ของมันให้เจอ ถ้าไม่เจอ

ผมไม่ลงทุน

ใครว่าดี หุ้นขึ้นแค่ไหน ผมดีใจด้วย แต่ถ้าผมหา underlying value ไม่เจอ

ผมไม่เอากับมัน

ประเด็นของคุณNevercry.boyน่าสนใจมากเลยครับ รวบกวนขยายความเรื่อง underlying valueได้ไหมครับ เช่นตอนซื้อtopนั้นมองว่าอะไรเป็นKeyแล้วพองบออกมาแย่นั้นเพราะมองอะไรพลาดไป อยากให้ช่วยแชร์หน่อยครับ ขอบคุณครับ

เมื่อ ผู้บริหารบิดเบือนความจริงเล็กน้อย หรือ พูดความจริงไม่หมดครับ

PRO_BABY เขียน:ถ้าแบบนี้ล่ะครับ ต้องระวังไหม

เงินสดเต็มบริษัท จ่ายปันผลนิดเดียว
ไม่มีการลงทุนหรือขยายธุรกิจเพิ่ม
ROE ลดต่ำลงเรื่อยๆ
ไม่มีเจ้าของกิจการชัดเจน
เงินเดือนผู้บริหารเพิ่มตลอด แต่ผลงานกลับแย่

จ่ายปันผลที่ว่าน้อย  น้อยแค่ไหนครับ

ที่ผมกลัวอีกอย่างก็คือ  บริษัทมีกระแสเงินสดดี  ไม่มีหนี้  จ่ายปันผลน้อย  แล้วนำเงินไปลงทุนจำนวนมากโดยตลอด  แต่ผลการดำเนินงานก็เดิมๆ

[quote="chatchai"]

ที่ผมกลัวอีกอย่างก็คือ