Thai VI

สวัสดีครับ

ผมเริ่มเข้าลงทุนในตลาดได้ไม่นาน โดยเริ่มจากการศึกษาหนังสือแปลของด้าน VI ครับ ก็เกิดสงสัยว่าตลาดหุ้นของไทยมันมีการเปลี่ยนแปลงรุนแรงบ่อยครั้งกว่าต่างประเทศ  แต่จากการศึกษาจากบทความในเว็บก็พบว่าพวกพี่ๆ ที่ใช้หลักการลงทุนแบบ VI ประสบความสำเร็จเป็นอย่างดีในตลาดหุ้นไทย

อยากทราบว่าพวกพี่มีวิธีจัดการอย่างไรเมื่อเกิดปัญหา  เมื่อเกิดปัญหาพบว่าผลการลงทุนดีกว่าตลาด เช่นติดลบน้อยกว่า แต่...ทำไมถึงไม่เคลียร์พอร์ตออกจากตลาด
แล้วค่อยเข้ามาใหม่ เพราะว่าเกิดเร็วมากเคลียร์ไม่ทัน หรือว่าไม่มีสภาพคล่องออกไม่ได้ หรือว่าพอร์ตใหญ่มากออกไม่ได้ หรือว่าการออกจากตลาดแล้วเข้ามาใหม่ทำให้เสียโอกาส หรือว่า...  

อีก 10 ปีมันจะมีโอกาสขึ้นไปถึง 1,000+ มั้ยครับ

อ่านหนังสือแต่ขาดประสบการณ์ครับ ขอบคุณทุกคำชี้แนะล่วงหน้าครับ  :lol:

กำลังสงสัยเรื่องนี้อยู่เหมือนกันครับ
กำลังคิดว่าก่อนเกิดวิฤต เนี่ย VI ทำไมไม่ล้าง port ( หรือล้างแต่ไม่ได้บอก)
แล้วค่อยเข้ามาใหม่ เห็นพูดถึงเรื่อง ขาดทุนน้ิอยกว่าคนอื่น(พวกเก็งกำไร) แต่ผมว่าถ้า trade แบบ VI ตอน set 1000+ เนี่ย ผมว่า MOS ก็เอาไม่อยู่นะ
อีกอย่าง หุ้นหลังวิกฤต เนี่ย อีกเมื่อไีรจะ rebound ขึ้นไปถึงราคาตอน 1000+
ก็ไม่ทราบได้

พี่ๆช่วยแนะนำหน่อยครับ

อยากทราบว่าพวกพี่มีวิธีจัดการอย่างไรเมื่อเกิดปัญหา  เมื่อเกิดปัญหาพบว่าผลการลงทุนดีกว่าตลาด เช่นติดลบน้อยกว่า แต่...ทำไมถึงไม่เคลียร์พอร์ตออกจากตลาด
แล้วค่อยเข้ามาใหม่ เพราะว่าเกิดเร็วมากเคลียร์ไม่ทัน หรือว่าไม่มีสภาพคล่องออกไม่ได้ หรือว่าพอร์ตใหญ่มากออกไม่ได้ หรือว่าการออกจากตลาดแล้วเข้ามาใหม่ทำให้เสียโอกาส หรือว่า...  

ถ้าทำได้แบบนี้จริงก็รวยจริงหล่ะครับ คาดว่าหุ้นจะลงก็ขายทิ้ง แล้วกลับไปซื้อตอนที่หุ้นลงแตะพื้นแล้วรอวันขึ้น

แต่ในความเป็นจริง ไม่มีใครรู้หรอกครับ ถึงรู้ก็รู้ไม่ 100% ว่าหุ้นจะขึ้นหรือหุ้นจะลง

การคาดการณ์ตลาด ประกอบไปด้วยตัวแปรนับ 10000

เลือกดูในสิ่งที่เรารู้แน่ๆดีกว่าครับ

ใน 10 ปี...น่าจะเกิน 1 พันจุดได้ครับ....

สำคัญ คือเราไม่รู้ว่ามันจะขึ้นจะลงนะสิ แต่ถ้าบริษัทมีการขยายตัว ตั้งใจทำธุรกิจ เราก็ถือไปเรื่อยๆครับ  :B

ลงทุนระยะยาว ไม่ได้แปลว่าถือหุ้นตัวเดิมเป็นระยะเวลายาวๆเสมอไปนะครับ

ลงทุนระยะยาว ไม่ได้แปลว่าถือหุ้นทั้ง SET ด้วยครับ  :D

ลงทุนระยะยาว ไม่ได้หมายถึง
การถือหุ้นให้นาน นาน นานที่สุด โดยไม่ได้ขายออกเลยด้วย ไม่งั้นเวลาหุ้นตก ก็คงไม่มีเงินมาเก็บเลย

นักดูดาว เขียน:ลงทุนระยะยาว ไม่ได้แปลว่าถือหุ้นตัวเดิมเป็นระยะเวลายาวๆเสมอไปนะครับ

ถ้าปู่บัฟเฟตต์ได้ยินอาจจะบอก"ผมจะขายหุ้นโค้กก็ต่อเมื่อผมเลิกดื่มโค้กไปดื่มpepsi"

ผลตอบแทนของบริษัทถ้าเราศึกษาดีๆ มันคาดการณ์ได้ง่ายกว่าดัชนีตลาด ที่ถือเพราะเชื่อมั่นในข้อมูลที่มี ซื้อขายตามเหตุผลโดยไม่เอาอารมณ์มาเกี่ยว

ถ้าเราอยู่วงนอก  คือมองดูแต่ยังไม่ได้ซื้อขายหุ้นจริงๆ  มองดูก็เหมือนง่าย

ยิ่งเหตุการณ์เกิดขึ้นแล้ว  ก็ยิ่งง่ายใหญ่

แต่เมื่อเราได้ลงทุนจริงๆแล้ว  จะพบว่าไม่ง่ายเหมือนที่เคยคิด

ปลายปีก่อน  ผู้เชี่ยวชาญทั้งหลายก็บอกว่าปีนี้สภาพเศรษฐกิจทั้งโลกจะแย่มากๆ  แย่มากที่สุดในรอบหลายสิบปี  ปีที่แล้วเผาหลอก  ปีนี้เผาจริง

แต่ปรากฏว่า  ดัชนีหุ้นขึ้นมาจากจุดต่ำสุดหลายสิบเปอร์เซ็นต์  มาพร้อมกับข่าวดีท่วมตลาด

หรือแม้แต่เหตุการณ์มาตรการ 30%  หรือ  เหตุการณ์ปฏิวัติ  เราควรทำอย่างไรกับหุ้นในพอร์ตของเราดี

สุดท้าย  เราลองพิจารณาดูว่า  ณ.ดัชนีตอนนี้  เราควรซื้อหรือขายหุ้นดีละครับ

[quote="chatchai"]ถ้าเราอยู่วงนอก

คนเล่นเป็นหมู
คนดูเป็นเซียน  :D

ถ้าปีที่แล้วผมรู้ว่าหุ้นจะลง.. ผมก็ล้าง port เหมือนกัน..
แต่เพราะไม่รู้นี่แหละ เลยอยู่ในหุ้นตลอด.. ไม่หนีไปไหน
ที่สำคัญ ผมไม่ได้ซื้อ set ครับ... set ตอนนี้ยังไปไม่ถึงปีที่แล้ว หุ้นหลายตัวที่ผมถือทะลุ High ไปสบายๆ สุดท้ายก็ต้องวิเคราะห์เป็นตัวๆไปอยู่ดี เพราะงั้นถ้ายังคิดว่าหุ้นที่ถืออยู่มันถูก ก็ไม่รู้จะขายไปไปทำไม

[quote="Diablo"]คนเล่นเป็นหมู
คนดูเป็นเซียน

ผมว่าหลายๆ คน สร้าง new high ของพอร์ตได้จากวิกฤตคราวนี้ รวมถึงตัวผมด้วย เพิ่งเจอวิกฤตรอบแรก  :lol:

การที่เราไม่รู้ว่าเมื่อไหร่จะลงหรือจะขึ้น ก็ทำให้ผมถือหุ้นเต็มพอร์ตตลอดเช่นเดียวกับพี่ๆหลายคน

ที่สำคัญผมรู้แล้วว่า GDP -7% ไม่ได้ทำให้บริษัทที่แข็งแกร่ง แย่ลงเลย ตอนปลายที่แล้ว ขายกันอย่างกับบริษัทจะเจ้ง ไม่ว่าจะเป็น cpf cpall hmpro spali irp

มองภาพกว้างให้ออก ขยันหาข้อมูลในรายละเอียด
จะเกิดวิกฤตอีกกี่ครั้ง ก็ยังมีโอกาสเสมอ แต่ความทุกข์ตอนขาดทุนมันหนักหนากว่าความดีใจตอนได้กำไร 3 เท่าครับ

พวกเราคาดการณ์ราคาหุ้นไม่ได้ครับ แต่พวกเราคาดประเมินพื้นฐานของบริษัทที่เราลงทุนได้ ดังนั้นตราบที่พื้นฐานบริษัทยังดี เราก็ไม่คิดที่จะขายกิจการของเราหรอกครับ

แต่ถ้าเราสามารถรู้ราคาหุ้นล่วงหน้าได้ เราก็คงไม่มาลงทุนแนว VI หรอกครับ เราก็ไปเก็งกำไรราคาหุ้นซะเลย อิอิ  :D  :D

ผมเองครั้งแรกที่ลงทุนความตั้งใจครั้งแรกคือถือยาว
แต่สภาพแวดล้อมรอบข้างมีแต่คนเล่นสั้น ๆ
ตะบะก็ไม่แข็งพอ ก็เลยออกจะมั่ว ๆ

มีความรู้ + ประสบการณ์ + มีเงินเหลือ
และสุดท้ายกระบี่อยู่ที่ใจครับ

คือบทสรุปของผมในการคิดจะลงทุนระยะยาวครับ  :D

[quote="JunkieXL"]สวัสดีครับ

ผมเริ่มเข้าลงทุนในตลาดได้ไม่นาน โดยเริ่มจากการศึกษาหนังสือแปลของด้าน VI ครับ ก็เกิดสงสัยว่าตลาดหุ้นของไทยมันมีการเปลี่ยนแปลงรุนแรงบ่อยครั้งกว่าต่างประเทศ

ผมซื้อหุ้นรายตัว แต่ก็ดูดัชนีประกอบระดับการลงทุน โดยใช้ดัชนีที่ 100 เป็นตัวตั้งว่าจะลงทุนเต็ม 100% และจะขายออกทุก 5% ทุก 100 จุดที่เพิ่มขึ้น อย่างตอนนี้ดัชนีแถว 700 ผมพยามยามลดพอร์ตเพื่อให้เเหลือเงินสดซัก 30% โดยจะเลือกขายตัวที่คิดว่ามี mos น้อยที่สุดออกก่อน ถ้าคุณเป็นคนชอบซื้อขายหุ้น พบว่าวิธีนีไม่ทำให้เครียดหรือเกร็ง ไม่ว่าหุ้นจะลงหรือขึ้นหรือลง มีหุ้นและมีเงินให้ซื้อให้ขายตลอดเวลา

สมมุติเราเป็นเจ้าของร้านก๋วยเตี่๋ยวอยู่ร้านหนึ่ง ขายดีมากๆทุกๆวันคนแน่นร้านตั้งแต่เปิดร้านจนร้านปิด จุดแข็งของร้านคืออร่อย สอาด ราคาไม่แพงเกินไป คุ้มค่า
ร้านของเราในแต่ละปีก็จะมีคนมาขอซื้อร้านเพราะเห็นว่าขายดีและมีกำไร แต่เราไม่อยากขายถึงแม้จะให้ราคาที่สูงมากๆ เพราะเราคิดว่าเรายังทำเองได้อีกเป็นสิบๆปี
อยู่มาวันหนึ่งทางการเวณคืนที่ดินเฉียดๆร้านไป เพื่อทำสพานหรือทางด่วน เราก็กลุ้มใจเพราะการทำสพานหรือทางด่วนคงต้องทำกันเป็นปีๆ
และระหว่างที่ก่อสร้างก็จะมีฝุ่นมาก เสียงดัง ทางเดินก็คงไม่เดินได้สบายเหมือนเดิมหรืออาจกลายเป็นดินเป็นหลุมเป็นบ่อ ที่ว่างๆที่ลูกค้าเคยจอดรถได้ก็หายไป

เราจึงคิดว่าลูกค้าคงต้องหายไปมากพอควร คิดได้แล้วก็โทรศัพท์ไปหาคนที่เคยมาขอซื้อร้าน  แต่ว่าโทรไปหาใครก็ไม่มีใครอยากได้ร้านแล้วเพราะรู้เรื่องการทำสพาน
บางคนเสียไม่ได้ก็บอกราคากลับมาต่ำกว่าที่เคยบอกเราเอาไว้มากๆ  กลุ้มใจจริงๆเราจะทำยังไงดี
ขายไปเถอะ ใจหนึ่งคิด แล้วค่อยไปหาทำเลอื่น
ทนๆไปเถอะ กำไรน้อยก็ยังดีกว่าไม่ต้องเสี่ยงถ้าไปทำเลอื่น อาจเจอคู่แข่งมาก ทำเลอาจไม่เหมาะเท่า ไม่สะดวก ที่จอดรถไม่มี ค่าเช่าแพง ฯลฯ






สองปีเศษผ่านไป
ร้านกลับมาขายดีเหมือนเดิมและดูเหมือนจะค่อยๆขายดีขึ้นด้วยซำ้ เพราะลูกค้าเก่าๆรู้ว่าสพานทำเสร็จแล้ว ทุกอย่างกลับมาเหมือนเดิม
แต่มีบางสิ่งที่ดีขึ้นอีกคือมีที่จอดรถใต้สพานทำให้จอดรถได้มากขึ้น ร้านข้างๆกันก็ย้ายไปขายที่อื่นนานแล้ว
ปีถัดมากลูกค้ามากขึ้นอีกมาก เราก็เลยคิดจะขยายร้านเพิ่มอีกห้อง




ถ้าเราตัดสินใจขายร้านไปถูกๆตอนนั้น  วันนี้เราจะซื้อร้านกลับมาได้ไหม ได้ในราคาไหน
อาจจะซื้อได้หรือไม่ก็ได้  แต่ถ้าได้คงต้องเป็นราคาที่สูงมากแน่ๆ

stockms เขียน:ผมซื้อหุ้นรายตัว แต่ก็ดูดัชนีประกอบระดับการลงทุน โดยใช้ดัชนีที่ 100 เป็นตัวตั้งว่าจะลงทุนเต็ม 100% และจะขายออกทุก 5% ทุก 100 จุดที่เพิ่มขึ้น อย่างตอนนี้ดัชนีแถว 700 ผมพยามยามลดพอร์ตเพื่อให้เเหลือเงินสดซัก 30% โดยจะเลือกขายตัวที่คิดว่ามี mos น้อยที่สุดออกก่อน ถ้าคุณเป็นคนชอบซื้อขายหุ้น พบว่าวิธีนีไม่ทำให้เครียดหรือเกร็ง ไม่ว่าหุ้นจะลงหรือขึ้นหรือลง มีหุ้นและมีเงินให้ซื้อให้ขายตลอดเวลา

เป็นความคิดในการบริหารความเสี่ยงที่ดีคับ
 

stockms เขียน:ผมซื้อหุ้นรายตัว แต่ก็ดูดัชนีประกอบระดับการลงทุน โดยใช้ดัชนีที่ 100 เป็นตัวตั้งว่าจะลงทุนเต็ม 100% และจะขายออกทุก 5% ทุก 100 จุดที่เพิ่มขึ้น อย่างตอนนี้ดัชนีแถว 700 ผมพยามยามลดพอร์ตเพื่อให้เเหลือเงินสดซัก 30% โดยจะเลือกขายตัวที่คิดว่ามี mos น้อยที่สุดออกก่อน ถ้าคุณเป็นคนชอบซื้อขายหุ้น พบว่าวิธีนีไม่ทำให้เครียดหรือเกร็ง ไม่ว่าหุ้นจะลงหรือขึ้นหรือลง มีหุ้นและมีเงินให้ซื้อให้ขายตลอดเวลา

ถ้าดัชนีอยู่ที่ 1000 จุด คุณ stockms จะมีการปรับแผนใหม่อีกครั้งหรือไม่ครับ ไม่งั้นต้องถือเงินสด 100 % เลยนะครับ

sai เขียน: ถ้าดัชนีอยู่ที่ 1000 จุด คุณ stockms จะมีการปรับแผนใหม่อีกครั้งหรือไม่ครับ ไม่งั้นต้องถือเงินสด 100 % เลยนะครับ

ขอโทษทีครับ สงสัยผมจะเข้าใจผิดครับ นึกว่าขายออกที่ดัชนี 100 จุดทุก 10 % แต่ขอถามอย่างเดิมครับว่าเราจะทำอย่างไรหากดัชนีไปถึงจุดที่เราต้องถือเงินสด 100 % คือเราต้องมีการทำการประเมิณสูตรดังกล่าวใหม่หรือไม่โดยอาจเทียบกับ pe หรือ pbv หรือมีกรอบเวลาในการทำตามแผนเพือ่ให้รองรับกับตลาด  ทุกทุกกี่ปีแบบนั้นน่ะครับผม  :lol:

ผมก็อยากให้ถึงวันที่ผมได้ถือเงินสด 100% จริงๆ ครับ เพราะคิดว่าวันนั้นผมและเพื่อนๆ ในนี้น่าจะอารมณ์ดีมาก และอาจจะต้องนัดฉลองแล้วมาวางแผนกันว่าจะไปลงทุนในทรัพย์สินประเภทใดดี พันธบัตร ที่ดิน อสังหาริมทรัพย์ หรือฝากธนาคารรอให้หุ้นตกดี