Thai VI

สอบถามผู้เชี่ยวชาญทางด้านงบการเงินหน่อยครับ

ผมไม่เคยเรียนบัญชีมาเลย
มีแต่พยายามศึกษาเอง
สอบถามเพื่อนบ้าง
และก็อ่านหนังสือการบัญชี

ผมคดิกว่าเพื่อนๆหลายคนมากก็กำลังเป็นอย่างผม
เลยอยากตั้งกระทู้นี้ ขอความกรุณา พี่ๆเพื่อนๆ ที่มีความรู้ความเชี่ยวชาญทางโดยเฉพาะงบการเงิน
ได้โปรดให้คำแนะนำและตอบคำถามด้วยคร๊าบ
ขอบคุณล่วงหน้าครับผม

ก่อนอื่นขออกตัวเลยครับ ว่า ผมโง่ ของโง่ ของโง่
ทางบัญชีนะครับ

อยากถามคำถามโง่ๆ ขอคนโง่ๆหน่อยนะครับ   ทำไม

เงินมัดจำสินค้า หรือ เงินสดรับล่วงหน้าจากลูกค้า บันทึกในงบดุล
อยู่ในส่วนของ หนี้สินหมุนเวียน

แต่ ค่าเช่ารับล่วงหน้า กลับบันทึกในส่วน ของ หนี้สินไม่หมุนเวียน

ผมเข้าใจว่า เงินรับล่วงหน้าจากลูกค้า เพื่อ จะชำระค่าสินค้า
ก็จะกลายเป็นรายได้ สว่นของยอดขาย
เงินค่าเช่ารับล่วงหน้า เมื่อเวลาของการเช่า ก็จะกลายเป็น การชำระค่าเช่า แล้วก็จะบันทึกเป็นรายได้เหมือนกัน

แล้วทำไม ตัวหนึงเป็นหนี้สินหมุนเวียน อีกตัวหนึงไม่หมุนเวียน

ขอบคุณล่วงหน้าครับ

[quote="dome@perth"]ก่อนอื่นขออกตัวเลยครับ ว่า ผมโง่ ของโง่ ของโง่
ทางบัญชีนะครับ

อยากถามคำถามโง่ๆ ขอคนโง่ๆหน่อยนะครับ

ขอบคุณมากครับ

เออ...พอจะสว่างขึ้บ้างหละ  :D

เพราะเงินค่าเช่าล่วงหน้าเขา ต้องจ่ายกับล่วงหน้าเกินปี
บางครั้งก็หลายปี
หรือบางทีการเช่าที่เขามีจ่ายมากค่าเช่า ที่เขาเรียกกันว่าค่าเซ้ง
เช่น เซ้ง 5 ปี 500,000 แล้วมีค่าเช่า อีกปีละ 100,000
อะไรประมาณนั้น แล้วไอ้ค่าเซ้งเนี่ยก็เลยต้องบันทึกเป็น หนี้สินไม่หมุนเวียน
แล้วค่าเช่าก็บันทึกเป็นรายได้ไป
ผมเข้าใจถูกไหมครับ

[quote="dome@perth"]ขอบคุณมากครับ

เออ...พอจะสว่างขึ้บ้างหละ

dome@perth เขียน:ขอบคุณมากครับ

เออ...พอจะสว่างขึ้บ้างหละ  :D

เพราะเงินค่าเช่าล่วงหน้าเขา ต้องจ่ายกับล่วงหน้าเกินปี
บางครั้งก็หลายปี
หรือบางทีการเช่าที่เขามีจ่ายมากค่าเช่า ที่เขาเรียกกันว่าค่าเซ้ง
เช่น เซ้ง 5 ปี 500,000 แล้วมีค่าเช่า อีกปีละ 100,000
อะไรประมาณนั้น แล้วไอ้ค่าเซ้งเนี่ยก็เลยต้องบันทึกเป็น หนี้สินไม่หมุนเวียน
แล้วค่าเช่าก็บันทึกเป็นรายได้ไป
ผมเข้าใจถูกไหมครับ

ค่าเซ้งเนี้ยเป็นธรรมเนียมแรกเข้าที่ต้องจ่ายตามที่คุณGeneraX ว่า และอยู่ที่ว่าค่าเซ้งเนี่ยจะได้คืนหรือเปล่าตอนที่หมดสัญญาเช่า ถ้าไม่ได้คืนก็บันทึกเป็นรายได้ครับ

เป็นกระทู้ที่ดีมากๆ ครับ คนไม่รู้จะได้รู้ คนรู้แล้วอาจจะรู้มากขึ้น

[quote="Jimmy"][quote="dome@perth"]ขอบคุณมากครับ

เออ...พอจะสว่างขึ้บ้างหละ

preeda_mark เขียน:เป็นกระทู้ที่ดีมากๆ ครับ คนไม่รู้จะได้รู้ คนรู้แล้วอาจจะรู้มากขึ้น

ช่วยกันถามครับ ใครไม่เข้าใจ มีข้อสงสัยเกี่ยวกับงบการเงิน
ข้อไหนประการใด ผมว่าคนเก่งๆ ในเวปนี้มีหลายคนมากครับ

ผมจะได้ความรู้ไปด้วย :lol:  :lol:

ค่าเช่ารับรู้เป็นรายได้ตามระยะเวลาที่เช่าครับ
เช่นจ่ายล่วงหน้า 36 เดือน(สมมติ) ตั้งไว้ในรายการหนี้สินแยกเป็น
หนี้สินหมุนเวียน 12 เดือนและไม่หมุนเวียน 24 เดือน

จากนั้นก็ค่อยตัดออกจากหนี้สินหมุนเวียนทีละเดือนเพือรับรู้รายได้ไปเรื่อย
แล้วก็โยนเอาหนี้ไม่หมุนเวียน-> หนี้สินหมุนเวียน -> รับรู้รายได้
จนหมดครับ

case คล้ายๆกับ การรับรู้รายได้กรมธรรมประกันภัย ที่ใช้นโยบายแบบนี้ในการรับรู้เป็นรายได้ หรือ รับรู้รายได้ของพวกอสังหาริมทรัพย์ ที่รับรู้รายได้ตามงวดที่ผ่อน

จุดนี้ระวังเรื่องกฏหมายที่ การเช่านั้นสัญญาห้ามเกิน 3 ปี มิฉะนั้นโฆษะ
แต่เช่าแล้วต่อสัญญาทุกสามปีอันนี้ทำได้ ( case ของเจ้า TPIPL ขอยกตัวอย่าง ตอนนี้ยังไม่ถึงที่สุด)

ขอบคุณพี่มิ ครับ

miracle เขียน: จุดนี้ระวังเรื่องกฏหมายที่ การเช่านั้นสัญญาห้ามเกิน 3 ปี มิฉะนั้นโฆษะ
แต่เช่าแล้วต่อสัญญาทุกสามปีอันนี้ทำได้ ( case ของเจ้า TPIPL ขอยกตัวอย่าง ตอนนี้ยังไม่ถึงที่สุด)

เรื่องสัญญาเช่าห้ามเกิน 3 ปี นี่ผมก็เคยได้ยินนะแต่จำได้ว่าห้ามเกินในกรณีบางอย่าง เพราะดูกองทุนอสังหา Leasedhold ก็เช่าที่ดินกับสิ่งปลูกสร้างกันเป็น 30 ปี
ผมไม่แน่ใจ condition ว่ากรณีไหนได้แค่ 3 ปี แต่ถ้าจำไม่ผิดคือการขึ้นค่าเช่า "ถ้ามีการขึ้นค่าเช่าระหว่างสัญญา สัญญาต้องไม่เกิน 3 ปี" ทำให้ส่วนใหญ่เช่ากันแค่ 3 ปีแล้วก็ขึ้นค่าเช่าทำสัญญากันต่อ แฮะๆแต่ขอผมไป check ตำราอีกที

case TPIPL นี่ผมจำได้ว่าเช่า 99 ปี อย่างกะ อังกฤษเช่าฮ่องกงสมัยล่าอาณานิคมกันเลย ไม่ขอบอกว่าใครทำกับใคร :lol:

ถ้าคุณ dome@perth อยากเก่งบัญชี ถามใน web นี้ก็ไม่เลวครับ ถ้าจะให้ดีสุดๆก็หาแฟนเป็นสาวบัญชีสิครับ ไม่ได้อะไรก็ได้ความรู้มั่งแหล่ะน่า :lol:

นั่งรอพี่ Alastor เปิดตำรา

เสียเวลาไปนั่งหา
http://www.fap.or.th/upload/backend_fil ... 2-2550.pdf
ประกาศสภาฯ ฉบับที่ ๖๒/๒๕๕๐ : เรื่อง มาตรฐานการบัญชี ฉบับที่ ๒๙ (ปรับปรุง ๒๕๕๐) ฉบับที่ ๓๑ (ปรับปรุง ๒๕๕๐) ฉบับที่ ๔๓ (ปรับปรุง ๒๕๕๐) และฉบับที่ ๕๑

by the way
ทำไม สภานักบัญชี ไม่จัดทำให้เป็นระบบระเบียบว่า
ประกาศอันไหนตอนนี้ใช่ หาไม่เจอว่า มันใช้ตัวไหนกันแน่นอน
เป็นของปี 2542 หรือแก้ไขปี 2550

คนอ้างอิงหาแล้วงงตายเลย

http://acct0310.wordpress.com/%E0%B9%81 ... %E0%B8%B5/

อันนี้แถม
แต่ไม่รู้ว่าใช้ของปีไหน

ที่ว่าสัญญาเช่าไม่เกิน 3 ปีนี้ เขาว่าเป็นสัญญาที่เขียนขึ้นกันเองระหว่างผู้เช่าและผู้ให้เช่า ทำง่าย ๆ มีผลแค่ 3 ปีเท่านั้น .... ส่วนจะสัญญาเช่าเกินกว่า 3 ปี เห็นว่าต้องมีคนกลางคือทำกันที่อำเภอ เดี๋ยวนี้เป็นเขต แล้ว ต่างจังหวัดก็ยังเป็นอำเภอ ใช่ไหม.... เขาเอาคนของรัฐเป็นคนกลาง จะได้เช่ากันนาน ๆ ไม่มีปัญหาอะไร เอาตามข้อตกลงกัน   ผมไม่เคยทำการเช่ากับใครในกรณีหลาย ๆ ปี เลย เคยทำแต่เช่า 3 ปีเท่านั้น ถ้าอยากให้เป็น 6 ปี ก็ทำแบบฉบับละ 3 ปี จำนวน 2 ฉบับ ก็กลายเป็น 6 ปีโดยปริยาย  :)  :)

Alastor เขียน:
ถ้าคุณ dome@perth อยากเก่งบัญชี ถามใน web นี้ก็ไม่เลวครับ ถ้าจะให้ดีสุดๆก็หาแฟนเป็นสาวบัญชีสิครับ ไม่ได้อะไรก็ได้ความรู้มั่งแหล่ะน่า :lol:

ไอเดีย ไม่เลวเลยนะ   :lol:

ขอบคุณครับสำหรับความรู้ และ คำแนะนำ

ดีเลยครับ ผมกำลังหาที่ถามเกี่ยวกับงบการเงินบ้างเหมือนกัน เพราะอาศัยศึกษาเอาเอง

ถ้าเราจะดูรายการค่าใช้จ่ายค้างจ่าย เห็นงบบางบริษัท แยกออกมาเป็น
- ค่าใช้จ่ายค้างจ่าย
- ภาษีเงินได้ค้างจ่าย
- ภาษีมูลค่าเพิ่มค้างจ่าย
- เงินบำเหน็จพนักงานค้างจ่าย

ถ้าเราจะดูยอดค่าใช้จ่ายค้างจ่ายจะดูเฉพาะ ยอดค่าใช้จ่ายค้างจ่ายอย่างเดียว หรือว่ารวมยอดค้างจ่ายหมดทุกรายการละครับ  
ขอบคุณมากครับ

[quote="niyom_value"]ดีเลยครับ ผมกำลังหาที่ถามเกี่ยวกับงบการเงินบ้างเหมือนกัน เพราะอาศัยศึกษาเอาเอง

ถ้าเราจะดูรายการค่าใช้จ่ายค้างจ่าย เห็นงบบางบริษัท แยกออกมาเป็น
- ค่าใช้จ่ายค้างจ่าย
- ภาษีเงินได้ค้างจ่าย
- ภาษีมูลค่าเพิ่มค้างจ่าย
- เงินบำเหน็จพนักงานค้างจ่าย

ถ้าเราจะดูยอดค่าใช้จ่ายค้างจ่ายจะดูเฉพาะ ยอดค่าใช้จ่ายค้างจ่ายอย่างเดียว หรือว่ารวมยอดค้างจ่ายหมดทุกรายการละครับ

สัญญาเช่าห้ามเกิน 3 ปีเนี่ย ใหม่มากเลยค่ะ ไม่เคยได้ยินเลย ในมาตรฐานก็ไม่ได้บอกไว้นี่ค่ะ ว่าเกินไม่ได้ อันนี้งงเลย

สัญญาส่วนใหญ่ขึ้นกับผู้เช่ากับผู้ให้เช่าว่าจะเช่ากันกี่ปี แต่เรื่องที่มีระยะเวลามาเกี่ยว krisy เคยได้ยินแต่การแบ่งแยกสัญญาการเงินกับสัญญาดำเนินงาน (financial lease vs. Operating lease) แถมมาตรฐานใหม่ล่าสุดเนี่ย ไม่สนใจระยะเวลาแล้วด้วยซ้ำ ดูที่เจตนาเป็นหลักว่า สุดท้ายจะเอาสินทรัพย์นั้นไหม ถ้าเอาก็เป็น financial lease

สำหรับประเด็นทางกฎหมายก็ไม่เคยได้ยินเรื่องว่าห้ามเกิน 3 ปี ถ้ายังไง quote มาให้ดูหน่อยได้ไหมค่ะ สงสัย krisy จะตกข่าว

สรุปว่า เป็นค่าใช้จ่ายค้างจ่ายหมดนะครับ
ขอบคุณคุณ Laziale มากครับ

krisy เขียน:สัญญาเช่าห้ามเกิน 3 ปีเนี่ย ใหม่มากเลยค่ะ ไม่เคยได้ยินเลย ในมาตรฐานก็ไม่ได้บอกไว้นี่ค่ะ ว่าเกินไม่ได้ อันนี้งงเลย

สัญญาส่วนใหญ่ขึ้นกับผู้เช่ากับผู้ให้เช่าว่าจะเช่ากันกี่ปี แต่เรื่องที่มีระยะเวลามาเกี่ยว krisy เคยได้ยินแต่การแบ่งแยกสัญญาการเงินกับสัญญาดำเนินงาน (financial lease vs. Operating lease) แถมมาตรฐานใหม่ล่าสุดเนี่ย ไม่สนใจระยะเวลาแล้วด้วยซ้ำ ดูที่เจตนาเป็นหลักว่า สุดท้ายจะเอาสินทรัพย์นั้นไหม ถ้าเอาก็เป็น financial lease

สำหรับประเด็นทางกฎหมายก็ไม่เคยได้ยินเรื่องว่าห้ามเกิน 3 ปี ถ้ายังไง quote มาให้ดูหน่อยได้ไหมค่ะ สงสัย krisy จะตกข่าว

สัญญาเช่าเกิน 3 ปีได้ครับ จะเช่ากันกี่ปีเป็นเรื่องระหว่างคนสองคนนั้น แต่ที่ส่วนใหญ่นิยมทำกันแค่ 3 ปี เพราะว่าถ้าสัญญาเช่าเกิน 3 ปี ต้องเสียภาษี เลยทำเป็นเช่าแค่ 3 ปีแล้วต่อสัญญาไปเรื่อย ๆ เพื่อหลบภาษีครับ

investment biker เขียน: สัญญาเช่าเกิน 3 ปีได้ครับ จะเช่ากันกี่ปีเป็นเรื่องระหว่างคนสองคนนั้น แต่ที่ส่วนใหญ่นิยมทำกันแค่ 3 ปี เพราะว่าถ้าสัญญาเช่าเกิน 3 ปี ต้องเสียภาษี เลยทำเป็นเช่าแค่ 3 ปีแล้วต่อสัญญาไปเรื่อย ๆ เพื่อหลบภาษีครับ

จริงดิ  มิน่าแหละเมื่อก่อน บริษัทที่ผมเคยทำงานมา ย้ายออฟฟิส เป็นว่าเล่นทุกๆสามปีเลย เราคิดอยู่ลึกว่า เอ..ทำไม ผู้บริหารเราไม่ทำสัญญาเช่า 15 ปีเลยหวาแต่ก็ไม่ได้ติดใจตอนนั้น ก็นึกแต่ว่าเขาคงเปลี่ยนบรรยากาศที่ทำงาน  :P

โฮ.....ได้รู้อะไรเยอะเลย ขอบคุณทุกๆท่านครับ

investment biker เขียน: สัญญาเช่าเกิน 3 ปีได้ครับ จะเช่ากันกี่ปีเป็นเรื่องระหว่างคนสองคนนั้น แต่ที่ส่วนใหญ่นิยมทำกันแค่ 3 ปี เพราะว่าถ้าสัญญาเช่าเกิน 3 ปี ต้องเสียภาษี เลยทำเป็นเช่าแค่ 3 ปีแล้วต่อสัญญาไปเรื่อย ๆ เพื่อหลบภาษีครับ

โอ้ ตอนแรกผมจำผิดไปเอง ขอบคุณพี่ ib กับ ลุงขวด ที่ชี้แนะครับ

มีคำถามมาอีกแล้วครับ พอดีไปอ่านงบหุ้นรับเหมาก่อสร้าง

ผมไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ครับ ผมยังไม่เข้าใจธุรกิจไปติดใจรายการหนึง

"เจ้าหนี้เงินประกันผลงาน" วานท่านผู้รู้ช่วยขยายความหน่อยคร๊าบ

ขอบคุณครับ

investment biker เขียน: สัญญาเช่าเกิน 3 ปีได้ครับ จะเช่ากันกี่ปีเป็นเรื่องระหว่างคนสองคนนั้น แต่ที่ส่วนใหญ่นิยมทำกันแค่ 3 ปี เพราะว่าถ้าสัญญาเช่าเกิน 3 ปี ต้องเสียภาษี เลยทำเป็นเช่าแค่ 3 ปีแล้วต่อสัญญาไปเรื่อย ๆ เพื่อหลบภาษีครับ

ลองถามเพื่อนที่เป็นนักกฎหมายเค้าบอกว่า ถ้าจะทำสัญญาเช่าเกินกว่า 3 ปี ต้องไปจดทะเบียนที่กรมที่ดินครับ ซึ่งจะมีค่าธรรมเนียมและอาจถูกตรวจสอบโดยสรรพากรในภายหลังได้

ส่วนสัญญาเช่าที่เกิน 3 ปีที่ทำกันเอง ไม่เป็นโมฆียะครับเพียงแต่หากมีการฟ้องร้องกันจะสามารถฟ้องร้องกันได้เพียง 3 ปีเท่านั้น

dome@perth เขียน:มีคำถามมาอีกแล้วครับ พอดีไปอ่านงบหุ้นรับเหมาก่อสร้าง

ผมไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ครับ ผมยังไม่เข้าใจธุรกิจไปติดใจรายการหนึง

"เจ้าหนี้เงินประกันผลงาน" วานท่านผู้รู้ช่วยขยายความหน่อยคร๊าบ

ขอบคุณครับ

งบไหนค่ะ รายการแบบนี้ลองดูที่หมายเหตุ เผื่อจะมีรายละเอียดเพิ่มเติม แต่ krisy เดาว่า เป็นเงินที่เราไปจ้างคนมา subcontract เราอีกที แล้วเราตกลงให้เค้าจ่ายเงินมาก่อนเป็นค่าประกันผลงาน เมื่องานเสร็จ เราก็ไปตรวจงานแล้วถ้าไม่เรียบร้อย เราก็ให้เค้าแก้ ถ้าเค้าไม่แก้เราก็ยึดเงินก้อนนั้นไว้ค่ะ ถ้าแก้เราก็คืนเงินให้ ประมาณนั้นค่ะ

krisy เขียน: งบไหนค่ะ รายการแบบนี้ลองดูที่หมายเหตุ เผื่อจะมีรายละเอียดเพิ่มเติม แต่ krisy เดาว่า เป็นเงินที่เราไปจ้างคนมา subcontract เราอีกที แล้วเราตกลงให้เค้าจ่ายเงินมาก่อนเป็นค่าประกันผลงาน เมื่องานเสร็จ เราก็ไปตรวจงานแล้วถ้าไม่เรียบร้อย เราก็ให้เค้าแก้ ถ้าเค้าไม่แก้เราก็ยึดเงินก้อนนั้นไว้ค่ะ ถ้าแก้เราก็คืนเงินให้ ประมาณนั้นค่ะ

ขอบคุณครับ เดี๋ยวจะไปดูละเอียดอีกทีหนึง

เงินประกันผลงาน = เงินที่เรากันไว้จากการจ่ายเงินให้กับผู้รับเหมาครับ เช่นเราว่าจ้างผู้รับเหมามาทำงานให้เรา มูลค่าโครงการ 10 ล้านบาท เราอาจจะตกลงทำสัญญาการประกันผลงานเป็นระยะเวลา 1 ปี หลังจากส่งมอบงาน 10% ของมูลค่างาน ซึ่งการประกันผลงานนี้เป็นเงินที่เราใช้เป็น "ตัวประกัน"ในกรณีที่งานที่รับมอบมามีความไม่เรียบร้อยหรือชำรุดในระหว่างเวลารับประกันครับ
ปล. เงินประกันผลงานเป็นธรรมเนียมปฏิบัติในวงการรับเหมาก่อสร้างครับ

ขอบคุณมากค่ะ