หน้า 1 จากทั้งหมด 1
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ธ.ค. 07, 2008 8:58 pm
โดย oatty
โลกในมุมมองของ Value Investor
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ธ.ค. 07, 2008 11:34 pm
โดย PKVI
ขอบคุณครับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 08, 2008 12:08 pm
โดย out look
ชอบประโยคนี้ครับ
Margin Of Safety ที่เกิดจากความมั่นคงแข็งแกร่งของผลการดำเนินงานของบริษัท มีค่ามากกว่า Margin Of Safety เนื่องจากราคาหรือความถูกของหุ้น
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 08, 2008 8:54 pm
โดย songwit
คุณ out look อธิบายความหมายของ Margin of Safty ทีเกิดจากความมั่นคงและแข็งเกร็งของบริษัท กับ เนื่องจากราคา ให้ฟังหน่อยครับ
ผมไม่เข้าใจ ถ้ายกตัวอย่าง กรณีศึกษาได้จะดีมากครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ เหมียว เหมียว
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 12:30 am
โดย nanosec
Margin Of Safety ในด้านของการดำเนินงาน มันหามาจากไหนคับ รบกวนช่วยชี้แนะทีคับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 5:43 am
โดย Ryuga
ชอบคุณมากครับ :8)
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 8:48 am
โดย surachaichia
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 10:41 am
โดย ศิษย์เซียน007
ขอบคุณท่านดร.ครับ ผมต้องรอดูวิกฤตครั้งหน้าว่าผมจะรอดไหมเพราะครั้งแรกนี้โดนเต็มๆเลยครับ
เรียนอ.ว่า น่าจะเขียนหนังสือตีแตกเล่มสองออกมาให้ได้ศึกษาในช่วงนี้ก็ดีนะครับโดยเปลี่ยนบริษัทที่นำมาวิเคาระห์ใหม่เป็นหุ้นจูเลียสซีซ่าร์ดีไหมครับ
ถ้าพอร์ตหุ้นของท่านอ.มีมูลค่าถึงระดับสิบหลักตามที่ท่านอ.ได้ตั้งเป้าหมายไว้ผมว่าอ.น่าจะลองหาความท้าทายใหม่ๆในตลาดหุ้นต่างประเทศเหมือนบัฟเฟตต์ดูก็ดีครับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 1:26 pm
โดย out look
จากบทความของ ดร. ข้างบน
หุ้นที่มี Margin Of Safety ในด้านของการดำเนินงาน นั่นก็คือ เป็นกิจการที่ผลการดำเนินงานมั่นคงและทนทานต่อภาวะเลวร้ายทางเศรษฐกิจ
ตามความเข้าใจของผม (ซึ่งมีอันน้อยนิด) เข้าใจว่า Margin Of Safety ในด้านของการดำเนินงาน จะต้องมีคุณลักษณะอย่างน้อย 2 ประการคือ
1.บริษัทที่มีรายได้สม่ำเสมอ ไม่ผันผวนตามภาวะเศรษฐกิจ หรือตาม วัฎจักรอุตสาหรรม
2.บริษัทมี gross margin ที่สูงพอสมควรที่จะทนทานต่อมรสุมทางเศรษฐกิจได้ ยกตัวอย่างเช่น
บริษัท a มี gross margin 20% ขายของได้ 100 บาท
ได้กำไร 20 บาท หักค่าใช้จ่ายทั้งหมด 10 บาท กำไรสุทธิ 10 บาท
บริษัท b มี gross margin 40% ขายของได้ 100 บาท
ได้กำไร 40 บาท หักค่าใช้จ่ายทั้งหมด 10 บาท กำไรสุทธิ 30 บาท
สมมุติถ้าทั้ง 2 บริษัทเจอมรสุมทางเศรษฐกิจรายได้ลดลง 10% เท่ากัน
บริษัท a จะมีกำไร 8 บาท (90*20%)-10
กำไรลดลง 20%
แต่บริษัท b ยังคงมีกำไร 26 บาท (90*40%)-10
กำไรลดลง 13%
(ในทางกลับกันหากบริษัท turnaround หรือเศรษฐกิจกลับตัว บริษัท a ก็จะกำไรก้าวกระโดดมากกว่า บริษัท b ครับ)
ทั้งหมดนี้การหา Margin of Safety โดยเฉพาะในด้านการดำเนินงาน
เป็นเรื่องของ Subjective คงไม่สามารถเอาตัวเลขบางตัวมาวัดได้ ดังนั้นต้องขึ้นอยู่กับวิจารณญาณของแต่ละคน
รอท่านอื่นๆ มาเสริมต่อครับ :)
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 09, 2008 1:40 pm
โดย nw108
โวตให้ครับ มุมมองยอดเยี่ยม สมเป็นอาจารย์จริงๆ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 1:31 am
โดย กล้วยไม้ขาว
out look เขียน:
(ในทางกลับกันหากบริษัท turnaround หรือเศรษฐกิจกลับตัว บริษัท a ก็จะกำไรก้าวกระโดดมากกว่า บริษัท b ครับ)
เนื่องจากผมลงทุนไม่นานยังไม่ค่อยมีความรู้มากนัก
ได้ยินแบบนี่บ่อยแต่รู้สึกว่ามันไม่น่าจะเป็นจริงได้
ประเด็นนี้เป็นความจริงเหรอครับ อะำไรเป็นสาเหตุให้คิดแบบนี้ครับ
หรือจำกัดเฉพาะหุ้นบางกลุ่มรึเปล่าครับที่มีสถิติแบบนี้
อาจจะสัก 20 -30% ของหุ้นทั้งตลาดแต่ไม่ได้หมายความว่าทุกตัวใช่ไหมครับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 3:26 am
โดย Belffet
ก็เป็นจำพวกหุ้น turnaround ไงครับ
ไม่รู้จะเป็นการสอนจรเข้ว่ายน้ำรึเปล่า แต่แนะนำว่าลองอ่านประเภทหุ้นของ ปีเตอร์ลินช์ดูครับ
หุ้น turnaround เมืองไทยที่ผมเจอกับตัวก็ TTA น่ะครับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 8:08 am
โดย TIARA
Margin Of Safety ที่เกิดจากความมั่นคงแข็งแกร่งของผลการดำเนินงานของบริษัท มีค่ามากกว่า Margin Of Safety เนื่องจากราคาหรือความถูกของหุ้น
ชอบอันนี้เหมือนกันค่ะ
แต่ว่ามีเวลาสองสามปีตามที่พอล คลุกเเม่นๆบอก
ก็คิดว่าจะรอดูว่าใครยังเหลือรอด เป็นThe survivor
ก็จะทยอยเก็บล่ะค่ะ คงมีหุ้นจูเลียส ซีซ่าของพระอาจารย์อยู่ด้วย
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 4:27 pm
โดย surachaichia
การ turnaround กับ GPM กับ P ไม่เกี่ยวข้องกันแบบ linear or โดยตรง การวิเคราะห์เชิงคุณภาพน่าจะเข้ามามีบทบาทมากในประเด็นนี้ การยึดเพียงตัวเลขอย่างเดียว ก็อาจเจอ trapping ได้ครับ .............

บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 4:33 pm
โดย Belffet
การ turnaround กับ GPM กับ P ไม่เกี่ยวข้องกันแบบ linear or โดยตรง การวิเคราะห์เชิงคุณภาพน่าจะเข้ามามีบทบาทมากในประเด็นนี้ การยึดเพียงตัวเลขอย่างเดียว ก็อาจเจอ trapping ได้ครับ ............. Very Happy
เห็นด้วยครับ
ลองนึกภาพน้ำขึ้นน้ำลง แต่บริษัทไม่มีขันจะตักน้ำ ก็ไม่มีประโยชน์
เพราะฉะนั้นต้องดูเชิงคุณภาพว่าบริษัทที่หากินกับน้ำึ้ขึ้นน้ำลงนั้นมีัขันรึเปล่า
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 8:48 pm
โดย Nutthapoom
จินตนาการสำคัญกว่าความรู้
ตลาดหุ้นเป็นที่ๆคนไม่รู้อะไรเลยกับคนรู้มากที่สุดอาจอยู่ใกล้กันเพียงนิดเดียว
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: พุธ ธ.ค. 10, 2008 9:09 pm
โดย RONNAPUM
[quote="Ryuga"]ชอบคุณมากครับ
บทเรียนจากวิกฤติ / ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 05, 2009 9:57 am
โดย holidaytours
นักลงทุนที่ดีนั้นจะต้องเรียนรู้จากประสบการณ์ - เห็นด้วยคับ
เหมือนการเรียนต้องมีการปฏิบัติด้วยคับ :D