หน้า 1 จากทั้งหมด 1

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 6:36 pm
โดย Ryuga
สีบเนื่องมาจากกระทู้ของคุณ mahayosanan นั่นเองครับที่กล่าวถึงการเกษียณรวยด้วย DCA เดือนละ 10,000 บาท โดยเอาไปซื้อหุ้น Bigๆ 5 พระหน่อด้วยกันประกอบด้วย BANPU, HANA, PTTEP, RATCH และหุ้นตำนาน(ตำอยู่น๊านนาน) SCC ทบไปเรื่อยๆ หลายๆ ปีจนพอร์ตโตไป 15 ล้าน

ในส่วนรายละเอียดพี่ mahayosanan มิได้ให้เนื้อให้น้ำอะไรประกอบมากนักจึงดูเหมือนกล่าวลอยๆ ไม่มีหลักฐาน แม้พี่ๆ อีกหลายท่านได้เข้าร่วมวิพากษ์วิจารณ์ด้วยแต่บรรยากาศดูจะคล้ายๆ ชาวกรีกโบราณที่มานั่งล้อมวงกันเพื่อถกเถียงว่าม้ามีฟันกี่ซี่ ผมคราวที่แล้วคำนวณ TVI Index มาเห็นว่าน่าจะลองเปรียบเทียบกันดู จากการไปง้างปากม้ามาก็ได้เห็นผลที่น่าสนใจทีเดียว :mrgreen:

รูปภาพ

          ยอดรวมเงินลงทุน
ซื้อไปแล้ว 26 งวด รวมเป็นเงิน 260,000.00 บาท
ได้ปันผลรวม 16,212.72 บาท
มูลค่าพอร์ตเมื่อครบ 25 1/2 เดือน เท่ากับ 321,243.57 บาท

                                              สถิติสิ้น 25 1/2 เดือน
                                อัตราผลตอบแทน(%)     อัตราผลตอบแทนทบต้นต่อปี(%)
  - DCA index                         45.30%                    19.22%
  - SET index                         11.54%                     5.27%
  - SET TRI index                   21.70%                     9.68%
    BANPU                              47.65%                     20.13%
    HANA                                28.14%                     12.38%
    PTTEP                               45.90%                    19.45%
    RATCH                              15.15%                      6.86%
    SCC                                   9.28%                       4.26%

ข้อมูลนี้คิดจากวันฐานที่ 29 เมษายน พุทธศักราช 2548 วันเดียวกันกับทั้ง SET100 และ TVIX มาจนสิ้นสุดวันที่ 14 มิถุนายน  พุทธศักราช 2550

สมมติฐานในการคำนวณ คือ
1. ลงทุนด้วยเงิน 10,000 บาท อย่างสม่ำเสมอทุกเดือน(ไม่เกี่ยงเลยว่าราคาหุ้นตอนนั้นจะถูกหรือแพง) โดยแบ่งเงินเท่าๆ กัน 5 ส่วน ไปซื้อหุ้นชายงามทั้ง 5 มาเก็บไว้ ณ วันสุดท้ายของเดือนที่ตลาดหลักทรัพย์เปิดทำการ มีวันแรกที่ทำการซื้อ คือ 29 เมษายน 2548
2. เงินปันผลที่ได้รับจะนำไปลงทุนต่อโดยนำไปรวมกับเงินที่ลงทุนปกติ 10,000 บาท แล้วหาร 5 เพื่อซื้อหุ้นในวันสิ้นเดือนที่ได้รับเงินปันผล (บริษัทจ่ายปันผลเดือนไหน ซื้อหุ้นสิ้นเดือนนั้น)

เมื่อราคาหุ้นเมื่อสิ้นเดือนไม่เท่ากัน แม้จะใช้เงินเท่ากัน(2,000 บาท/หุ้น) แต่จำนวนหุ้นที่ได้มาแต่ละครั้งก็จะไม่เท่ากันแน่ๆ :lol:

ดัชนีผลตอบแทนตามรูปมีข้อบกพร่องดังนี้
1. ไม่ได้หักค่าธรรมเนียมการซื้อขาย
2. ไม่ได้หักภาษีเงินปันผล
3. เป็นดัชนีอ้างอิงเสมือน เช่นเดียวกับที่พี่ปรัชญาตั้งข้อสังเกตไว้ เงิน 10,000 บาท ซื้อ SCC 100 หุ้น ซื้อ BANPU (ตอนนี้) 100 หุ้นก็ไม่ได้ด้วยซ้ำแต่ยังอุตส่าห์เอามาหาร 5 ซื้อหุ้นได้ทุกบริษัท ไม่เหลือเศษสตางค์อีกต่างหาก :mrgreen:

ด้วยเหตุผล 3 ประการนี้ อัตราผลตอบแทนที่เห็นสูงเกินจริงแน่นอน :mrgreen:

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 6:39 pm
โดย Ryuga
ดัชนีผลตอบแทนรายหลักทรัพย์เป็นดังนี้ :mrgreen:

รูปภาพ

ดัชนีผลตอบแทนรายหลักทรัพย์นี้ไม่ได้รวมเงินปันผล อย่างที่ได้อธิบายแล้วในส่วนสมมติฐานการคำนวณว่าเงินปันผลไม่ว่าจะได้มาจากหุ้นไหนก็จะนำมารวมเข้าตอนสิ้นเดือนแล้วหาร 5 เพื่อลงทุนในแต่ละหลักทรัพย์เท่าๆ กัน ไม่ใช่ว่าได้เงินปันผลหุ้นใดหุ้นหนึ่งมาแล้วไป reinvest เฉพาะหุ้นนั้นๆ แต่ประการใด

ถ้าพอร์ตนี้ยังคงรักษาอัตราผลตอบแทนทบต้นต่อปีได้สูงๆ ถึง 19.22% ไปได้เรื่อยๆ (จะได้จริงเร้อ :la: ) อาทิว่า พี่เทพเข้าวินทุกปี บ้านปูวิ่งฉิวเว่อๆ ได้ต่อเนื่อง ปูนใหญ่เลิกเป็นไก่หงอย ฯลฯ พอร์ตจะขึ้นแตะ 15 ล้านบาท เมื่อ 17 ปี 10 เดือน (เกษียณได้เร็วเนาะ :ep: )

ที่เว่อแบบสุดๆ คือ 19.22% ทบต้นไป 40 ปีเต็ม มูลค่าสุดท้ายของพอร์ตคือ 777,892,971.87 บาท :shock:  :shock:  :shock:

หลายๆ ท่านชอบมานั่งดูหุ้น เทรดหุ้นซื้อๆ ขายๆ อ่านข่าวสารพัดสำนัก ดูตัวเลขชุดนั้นชุดนี้ หัวหมุนกับสัญญาณซื้อสัญญาณขายฝรั่งขายฝรั่งซื้อแนวรับแนวต้านวุ่นวายไปหมด ทำตัวจิตไม่ว่าง หากทำจิตว่าง จิ้มหุ้น Big Cap ทั้ง 5 เจ้านี้มาทำยาเหมือนเจ้าของพอร์ตนี้ด้วย DCA (ตั้งแต่ 29 เมษา 48 ) ก็คงจะสบายใจเฉิบ(มั้ง) :lol:

แม้จะเป็นดัชนีอ้างอิงก็เถอะ ใครแพ้ DCA index นี้บ้างยกมือขึ้น :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

สุดยอดครับ ท่าน Ryuga

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 6:54 pm
โดย chartchai madman
สุดยอดครับ นับถือ ทึ่งในความสามรถและความพยายามของคุณครับ มองเห็นอะไรๆได้ชัดเจนเลยครับ สนับสนุนมากๆครับ น่าจะมีการทำแบบจำลองในหุ้นหลายๆตัว ผมเคยพอร์ตกราฟในกระดาษครับในหุ้นหลายตัวที่สนใจดูผลตอบแทนย้อนหลังทำให้เห็นมุมมองที่น่าประทับใจครับ ทำให้มองภาพกว้างที่เป็น mega trend ได้มากขึ้นครับ
                                                             ขอคารวะมาด้วยความชื่นชม
                                                                    ชาติชาย มาดแมน

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 7:18 pm
โดย Ryuga
ผู้น้อยขอคารวะตอบครับ :bow:  :bow:  พี่ ชาติชาย มาดแมน เพราะปกติผมก็คำนวณอัตราผลตอบแทนของตัวเองอยู่แล้ว ไม่ได้พยายามอะไรมากหรอกครับ แต่บางทีเบื่อๆ เห็นคนมานั่งถกเถียงกันเรื่องแนวคิด/ทฤษฎี การลงทุนต่างๆ ว่าอะไรดีไม่ดี อันไหนดีสุด (ปกติก็อ้างคำกล่าวผู้อื่นมาอีกที) เอาของจริงมาดูซะก็สิ้นเรื่อง ของมันออกมาให้ดูแล้วถ้ายังไม่รู้ว่าเพราะอะไรก็ค่อยมาคิดใคร่ครวญหาเหตุผลกันอีกที :mrgreen:

อันที่จริงอัตราผลตอบแทนในระยะยาวผ่านตลาดหุ้นไทยนั้นสามารถมองผ่าน SET TRI ได้ แต่หากเราเชื่ออาจารย์เกรแฮมเกี่ยวกับ DCA เราเลือกหุ้นมาดี อัตราผลตอบแทนของพอร์ตเราระยะยาวจะต้องชนะ SET TRI อย่างแน่นอนเพราะจะไม่มีตัวถ่วงความเจริญมากมายอย่าง SET อาทิเช่น TRUE(จะล้มละลายเมื่อไหร่จ๊ะ), TT&T(รู้จักกำไรมั้ยเฮีย), TMB(ถมเท่าไหร่ไม่เคยเต็ม) etc. เป็นต้น :mrgreen:

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 7:27 pm
โดย เพื่อน
Ryuga เขียน: ถ้าพอร์ตนี้ยังคงรักษาอัตราผลตอบแทนทบต้นต่อปีได้สูงๆ ถึง 19.22% ไปได้เรื่อยๆ (จะได้จริงเร้อ :la: )
ขอตั้งข้อสังเกตุหน่อยนึงนะครับ

ข้อสังเกตุที่1
กราฟที่นำมาพิจารณา เริ่มจากปี2005 มีระยะเวลาเก็บข้อมูลอยู่2ปี+  และเป็น2ปี+ที่ตลาดเพิ่งฟื้นจากความตายมาไม่นาน

ข้อสังเกตุที่2
สังเกตุจากกราฟแรก จะเห็นว่ามีขาลงหนักๆประมาณเดือน7ของทั้ง2ปี และขาลงแบบกล้อมแกล้มประมาณก่อนเดือน1ไป

ตอนนี้เข้าใกล้เดือน7แล้ว เห็นขาลงอยู่หน่อยๆด้วย...ไม่รู้จะซ้ำรอยเดิมรึปล่าวนะครับ

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 7:47 pm
โดย boybbcom
ข้อมูลแน่นปึ๊ก นับถือครับผม  :D

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 7:50 pm
โดย Ryuga
ข้อสังเกตของผมเกี่ยวกับพอร์ตนี้คือ ระยะหลังมานี้อัตราผลตอบแทนหลักที่ทำให้พอร์ตกระโดดแซง SET TRI มาจาก BANPU เจ้าเดียวเลยครับ ตัวเลขอัตราผลตอบแทนของ PTTEP สูงก็จริงแต่น้ำหนักในพอร์ตรวมไม่ได้เติบโตมากมายนักเพราะไปติดที่ได้ไปซื้อพี่เทพมาราคาแพงตอนปี 49 (ได้ของต้นทุนสูงมาถ่วง) ต่างกับ BANPU ที่ราคาไหลลงไปต่ำกว่าตอนเริ่มพอร์ตปีกว่าๆ ทีเดียวทำให้เงินเท่าเดิมซื้อหุ้นได้มากขึ้น(มีของต้นทุนต่ำเยอะ) เมื่อถึงเวลาที่ BANPU come back พอร์ตเลยวิ่งกระฉูดแรงทีเดียว :lol:

ผมเชื่อว่าในระยะยาวอัตราผลตอบแทนทบต้นต่อปีจะร่วงลงมาเองจนอยู่ในระดับที่มากกว่า SET TRI นิโหน่ย ไม่รู้จิงอ๊ะป่าว ต้องรอดู :lol:

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 9:51 pm
โดย chatchai
ถ้าให้วิจารณ์ พอร์ตนี้ลงทุนใน 5 บริษัท  แต่อยู่ในอุตสาหกรรมพลังงานถึง 3 บริษัทนะครับ  จะกระจายความเสี่ยง  หรือจะ Focus  ผมไม่แน่ใจ

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: เสาร์ มิ.ย. 16, 2007 11:32 pm
โดย Ryuga
ยังไงๆ SET บ้านเราก็มีพลังงานมาถ่วงตั้ง 30% ถือหุ้นพลังงานเยอะก็คงไม่เป็นไรมั้งครับ อาจจะดีเสียอีกเพราะจะได้ใกล้ๆ กับ SET  :lol:

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 9:57 am
โดย por_jai
8) มานั่งอ่านละเอียดๆ
    ได้ความรู้มาก
    พี่ริวงะ หงุดหงิดบ่อยๆนะครับ
    พวกผมได้อะไรเยอะดี..

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 10:37 am
โดย javoel
เห็นภาพชัดเจนครับ
ขอบคุณครับ คุณRyuga

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 12:11 pm
โดย i_nam
ขอบคุณครับ คุณ Ryuga


:P  :P

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 12:31 pm
โดย beammy
เยี่ยมครับ  8)  ...

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 1:53 pm
โดย ตาหมูอ้วน.
:)

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 1:59 pm
โดย juntuma
ดีจังครับ  ชอบมั่ก ๆ

ขอเสนอทำ  dca  ของคุณเรียว  เปรียบเทียบกับพอร์ตจำลองของคุณมาดแมน  ครับ

ดูว่าสิ้นปีนี้  วิธีไหนจะดีกว่ากัน  ใครเห็นด้วยยกมือขึ้น

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 2:30 pm
โดย Raphin Phraiwal
:bow:

ขอบคุณท่าน Ryuga มากๆ
ท่าน Ryuga เป็นหนึ่งในคนที่อยากเจอมาก

วันไหนเจอกัน จะเอาดวงให้ดูด้วย (ห้ามบอกนะครับ ว่าผู้หญิงดูให้ฟรี ผู้ชายคิดตังค์  :lol:  :lol: )

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 9:36 pm
โดย Newbee
จากกราฟคิดอีกแบบได้หรือว่า ถ้าเราซื้อหุ้นใน set ที่มี weight สูงๆ กับตลาดสามสี่ตัว แล้วซื้อด้วยวิธี Dollar cost average อย่างสมำเสมอ ก็จะได้ผลงานที่มีผลตอบแทน 10% กว่าๆ (ม่รู้ว่าจะถูกหรือเปล่า คิดเฉยๆ ไม่ได้ลงมือทำ ) แต่วิธีนี้ต้องใช้วินัยในการจัดกรสูงมากๆๆๆ

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 17, 2007 11:03 pm
โดย Ryuga
Newbee เขียน:จากกราฟคิดอีกแบบได้หรือว่า ถ้าเราซื้อหุ้นใน set ที่มี weight สูงๆ กับตลาดสามสี่ตัว แล้วซื้อด้วยวิธี Dollar cost average อย่างสมำเสมอ ก็จะได้ผลงานที่มีผลตอบแทน 10% กว่าๆ (ม่รู้ว่าจะถูกหรือเปล่า คิดเฉยๆ ไม่ได้ลงมือทำ ) แต่วิธีนี้ต้องใช้วินัยในการจัดกรสูงมากๆๆๆ
ต้องใช้วินัยสูงยิ่งแหละครับ เรื่อง 10%++ ต่อปีผมไม่ทราบหรอก ผมแน่ใจอย่างเดียวว่าในระยะยาวสามารถชนะ SET TRI ได้ดังที่อ้างไปแล้ว :lol: (หมายความว่าย่อมชนะกองทุนรวมจำนวนมากอีกด้วย :cheers: )
Raphin Phraiwal เขียน:วันไหนเจอกัน จะเอาดวงให้ดูด้วย (ห้ามบอกนะครับ ว่าผู้หญิงดูให้ฟรี ผู้ชายคิดตังค์  :lol:  :lol: )
รู้ได้งัยครับเนี่ย เหอ เหอ :ep:

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 18, 2007 9:23 am
โดย chatchai
Newbee เขียน:จากกราฟคิดอีกแบบได้หรือว่า ถ้าเราซื้อหุ้นใน set ที่มี weight สูงๆ กับตลาดสามสี่ตัว แล้วซื้อด้วยวิธี Dollar cost average อย่างสมำเสมอ ก็จะได้ผลงานที่มีผลตอบแทน 10% กว่าๆ (ม่รู้ว่าจะถูกหรือเปล่า คิดเฉยๆ ไม่ได้ลงมือทำ ) แต่วิธีนี้ต้องใช้วินัยในการจัดกรสูงมากๆๆๆ
ผมไม่เข้าใจว่า  จะได้ผลตอบแทน 10% กว่าๆได้อย่างไร  :?:

การพิจารณาผลตอบแทนในการลงทุนบริษัทที่มี weight สูงๆ  ก็คงเหมือนกับการดู SET50  SET100  เทียบกับ SET

เกษียณรวย (?) ด้วย DCA

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 18, 2007 12:50 pm
โดย Newbee
[quote="chatchai"]

ผมไม่เข้าใจว่า