Thai VI

พบว่า
นักลงทุนvi หลายท่านไม่เห็นด้วยเสียส่วนใหญ่
แนะนำให้ใช้เงินสดหรือเงินสะสมที่มีเกินความ
จำเป็น

ผมจึงขอเรียนถามอีกครั้ง
กู้เงินมาลงทุน ไม่คุ้มจริงหรือ


สมมุติ

ปีหนึ่งต้องเสียดอกเบี้ยแถว7%
มาลงทุนหุ้น
ให้ผลตอบแทน 10-14%
ต่อปี  
ดูอย่างไรก็คุ้มนี่คับ
ความเสี่ยงคงอยุ่ที่ราคาหุ้น

แต่ถ้า ผลตอบแทน ปันผลไม่ได้ลดลง
หรือ มีแนวโน้มเพิ่มขึ้น
ราคาหุ้นที่ผันผวน จะสนใจไปใย
ในเมื่อเงินฝาก  ประจำ  คุณก็ไม่ได้สนใจจะนำ
ถอนออกมาอยู่แล้ว

กู้เงินมาซื้อหุ้น นอกจากจะต้องบริหารความเสี่ยงให้ดีแล้วยังต้องบริหารหัวใจให้แข็งแรงด้วย ... ปกติใครที่เล่นหุ้นแล้วนอนไม่หลับ ถ้ากู้มาเล่นนี่คงยิ่งอาการหนัก ..
การกู้มาเล่น คงไม่เหมาะกับทุกคนหรอกครับ

กู้เงินมาซื้อหุ้น ทำได้ด้วยหรอครับ แล้วดอกเบี้ยแค่ 7% ต่อปี กู้จากแบงส์ไหนครับ...ขอความรู้หน่อย...ขอบคุณครับ...

เผื่อจาลองทำบ้าง...  :shock:  :shock:

ถึงลุงทีม
ต้องเปิดบัญชีเครดิตบาลานซ์ มีหลายโบรก (กู้โบรกเกอร์)
หรือจะกู้ TSFC ก็ไปที่http://www.tsfc.co.th/

คนส่วนใหญ่ prefer more to less อันนี้ใช่
คนส่วนใหญ่ risk aversion ซึ่ง VI น่าจะเข้าข่ายนี้ด้วย ซึ่งกราฟของคน VI น่าจะเป้น Concave ในขณะที่การกู้เงินอาจทำให้เกิด ผลตอบแทนที่คาดการณ์ในทางบวกและลบแต่ละคนไม่เหมือนกัน ทำให้จุด ผลตอบแทนที่คาดการณ์เฉลี่ยของแต่ละคนไม่เท่ากัน ซึ่ง ถ้า ผลตอบแทนที่คาดการณ์เฉลี่ยอยู่ต่ำกว่า ผลตอบแทนที่ไร้ความเสี่ยง คนนั้นเลือกที่จะอยู่เฉยๆ แทนที่จะกู้เงินมาเล่นหุ้นครับ ในขณะนี้

บางคน risk aversion เหมือนกัน แต่ดัน เก่งกว่าคนอื่นคิดว่าตัวเองสามารถทำผลตอบแทนได้ดีแน่ๆ ทำให้ผลตอบแทนที่คาดการณ์สูงกว่าคนอื่น และส่งผลให้ผลตอบแทนคาดการณ์เฉลี่ยสูงกว่า การลงทุนที่ไร้ความเสี่ยง คนนี้จะเลือกกู้เงินมาลงทุนครับผม

อันนี้ถูกหรือผิดไม่แน่ใจเหมือนกัน

...ก่อนเดือนธันวา49 ผมมั่นใจในฝีมือและดวงของผมมาก...
...เล่นอะไร จับอะไรเป็นเงินไปหมด ลงทุนอะไรจะกำไรเป็นเท่าตัว......หากเป็นเมื่อก่อน ก้อคงขอเล่นมาร์จิ้น หรือ ปัจจุบันเป็นเครดิตบาลานซ์...
...ขายนาขายสวน ขายบ้านเอามาเก็งกำไรให้สุดสุดไปเลย...

...แต่เหรียญมีสองด้าน มีหน้ามือยังมีหลังมือ เวลามันจะลง มันก้อลงเอาดื้อๆ...
...ใครจะนึกว่า จู่ๆตลาดหุ้นมันจะตกเป็นประวัติการณ์จากมาตรการสำรอง30%...
...ใครจะนึกว่าไม่นานก้อเจอระเบิดกทม. ...
...ไม่พอหนำซ้ำยังจะกำจัดนอมินี ถล่มด้วยความสัมพันธ์ร้าวระหว่างประเทศ(วันนี้)...

...ถึงผมจะเก่งขนาดกำไร10%ได้ในวันหุ้นตกร้อยกว่าจุด...
...แต่เจอดาบสองดาบสาม...ใครจะไปรับไหว...ยังกะหนังคนละม้วน...
...ถ้าหากยังอ่อนประสบการณ์ เวลาขาดทุนก้ออยากจะเอาคืน...
...หน้ามืดไปขอกู้มาซื้อถัวเฉลี่ย "ยิ่งถัวยิ่งตาย" ถ้าเจอสารพัดดาบขนาดนี้...

...ผมตัดปัญหา ขายล้างพอร์ต ประชดชีวิตด้วยการซื้อสลากออมสินไปบางส่วน(กะเอาคัมรี)...
...จนมั่นใจว่า พายุสงบ ค่อยมาเตาะเอากำไรที่พลาดไปจากการรีบาวน์รอบนี้...
...ล่าสุดเอามาได้อีก6%ล่ะ ...

...นี่ถ้าไปหลงกู้เค้ามาเล่น ป่านนี้ พอร์ตมิเละตุ้มเป๊ะ จนยากจะเยียวยา...
...อย่าไปฝันลมๆแล้งๆว่าจะโชคดีเหมือนช่วงตลาดขาขึ้นเลย...
...เพราะเรายังไม่รู้ว่า จะเจอดาบห้า ดาบหก ดาบที่ร้อยแปดอีกหรือเปล่า...
...ทุกวันนี้ หลับสบาย หัวใจเต้นตามปกติ ตื่นเช้ามาทำงานไปโดยไม่ต้องกังวล...
...ว่าพรุ่งนี้จะต้องไปยืมเงินใครมาโปะมาร์จิ้น...
...ผมถึงรักที่นี่งัย...รักฟาร์มห่านทองคำ(ง่อย)ของผม...

...ลืมบอกไป ต่อให้เชื่อว่าจะ กำไร100%ต่อปี ผมก้อไม่คิดกู้มาเล่นเด็ดขาด...
...เพราะผมไม่ใช่superman...จู๋ววววว

กู้ ญาติ ครับ ดอกต่ำ ประนอมหนี้ง่าย แล้วก็รักษา D/E ไม่ให้สูงเกิน + ลงทุนแบบความเสี่ยงต่ำเช่น กู้ดอก 5% ไปซื้อ PF ที่ Yield > 7% กิน Spread ซะเลย

ผมใช้นิดหน่อยครับ

แต่ใช้ตอนช้อนซื้อหุ้นครับ

สุดท้าย margin เป็นสิ่งที่ดีท่าใช้ให้ถูกต้อง & จังหวะ
ผมมักจะใช้เป็นไม้ตายครับ ตอนที่เงินสดหมด

[quote="hot"]

สมมุติ

ปีหนึ่งต้องเสียดอกเบี้ยแถว7%
มาลงทุนหุ้น
ให้ผลตอบแทน 10-14%
ต่อปี

กู้มาลงทุนก้อดีนะครับ

แนะนำว่า ควรกู้กับคุณพ่อคุณแม่

อย่าว่าแต่เสียดอกเบี้ยเลยครับ

เผลอๆ เงินต้นก้อไม่ต้องใช้คืนด้วยมั้ง

555  :lol:  :lol:  :lol:  ...

คุณ beammy slogan ข้างล่างไม่เปลี่ยนเป็น 12 ปี หรอ หรื่อขอเพิ่มอีกปีหนึ่ง

phobenius เขียน:คุณ beammy slogan ข้างล่างไม่เปลี่ยนเป็น 12 ปี หรอ หรื่อขอเพิ่มอีกปีหนึ่ง

ตอนนี้ผมเพิ่งอายุ 22 ขวบ ครับ  :P  :P  :P

กะว่า อายุ 35 เศษๆ คงคิดเรื่องเกษียณอย่างจริงจังครับผม

เหลือประมาณ 13 ปี ถูกต้องแล้วครับ  :D  :D  :D  ...

[quote="beammy ตอนนี้ผมเพิ่งอายุ 22 ขวบ ครับ

มาร์จินทำให้กำไรเพิ่มกว่าปกติ อาจจะติดต่อกันหลายๆปี
แต่ถ้าวันร้าย"ที่สุด"มาเยือน โดนบังคับขาย แบบปฏิเสธไม่ได้
สิ่งที่ทำมาก็หมด ไม่มีโอกาสแก้ตัว...


ถ้าผมรู้ว่าจะตายที่ไหน ..
ผมจะไม่ไปที่นั่น...เด็ดขาด) :lol:

แล้วเมื่อไรจะเลิกเอาหัวโขกกำแพงครับ เห็นโขกมานานแล้ว หุ้นของคุณ beammy ก็ได้กำไรเยอะแล้ว

บางทีผมก้อลงมือทำอะไรไปแบบผิดพลาดบ้าง ครับ
ไอคอนหัวโขกกำแพง มันสามารถเตือนสติผมได้แทบทุกครั้ง ครับ ...

กำไรยังไม่เยอะครับ รอให้มันเยอะก่อนเนอะ
ตอนนี้พอร์ตผมยังจิ๋วๆ ครับ เมื่อเทียบกับเป้าหมายที่ผมวางไว้
ในอีก 13 ปีข้างหน้า ...

555  8)  8)  8)  ...

มีพี่ที่ทำงานเก่าคนหนึ่งให้เพื่อนยืมเงินไปซื้อคอนโด 2 ล้านบาท ทีจริงแล้วเพื่อนเขาต้องการซื้อเพื่อเก็งกำไรเท่านั้น ถ้าได้กำไรก็จะเอาเงินต้นมาคืนแล้วตัวเองก็เก็บกำไรไว้เองไม่ต้องลงทุน จับเสือมือเปล่า

แต่ปรากฏว่าซื้อมาแล้วขายไม่ออก ก็เลยมาต่อรองกับพี่ที่ทำงานว่าให้พี่ที่ทำงานรับคอนโดไปแทนได้มั้ย พูดไม่ออกเลย

เพื่อนคนนี้ฉลาดมากครับ(ฉลาดแกมโกง) คือ ถ้าเสี่ยงแล้วได้กำไรตัวเองก็ได้ไป แต่ถ้าเสี่ยงแล้วขาดทุนก็ให้พี่ที่ทำงานรับเคราะห์ไปแทน มีแต่ได้ไม่มีเสีย

ไม่ได้ชี้โพรงนะครับ บอกไว้เป็นอุทาธรณ์นะครับจะได้ไม่โดนนะครับ อย่าคิดเอาวิธีนี้ไปใช้กับเพื่อนนะครับ ผมจะพลอยบาปไปด้วย ใครทำแบบนี้โกรธจริงๆ นะ

รับคืนเป็นคอนโดในราคา discount ซัก 20-30% ส่วนที่เหลือให้ค่อยๆผ่อนคืน

หรือจะให้ฟ้องแพ่ง? เลือกเอา

jaychou เขียน:รับคืนเป็นคอนโดในราคา discount ซัก 20-30% ส่วนที่เหลือให้ค่อยๆผ่อนคืน

หรือจะให้ฟ้องแพ่ง? เลือกเอา

เยี่ยมเลยครับพี่เจย์โชว์ ...

jaychou เขียน:รับคืนเป็นคอนโดในราคา discount ซัก 20-30% ส่วนที่เหลือให้ค่อยๆผ่อนคืน

หรือจะให้ฟ้องแพ่ง? เลือกเอา

+ ดอกเบี้ยสูงสุดเท่าที่คิดได้ด้วย

ปล.ปรากฎตอนแรกยืมไม่ได้ทำสัญญา แป่ว... ฟ้องไม่ได้

ฟ้องแพ่งก็ต้องควักกระเป๋าค่าทนายอีกทั้งที่รู้ว่าฟ้องไปก็ไม่ได้อะไรคืนมาเพราะเขาไม่มีเงินน่ะครับ

สิบปีก่อนก็มีหลายบริษัทคิดอย่างนี้ครับ บริษัทใหญ่แห่งหนึ่ง กู้เงินนอก มาฝากแบงค์ไทย หวังกินส่วนต่างดอกเบี้ย นี่ขนาด ความเสี่ยงต่ำมาก ๆ ๆ แล้วนะครับ

สุดท้ายเป็นไง ตอนนี้จะกลายเป็นของรัฐไปซะแล้ว ความแน่นอน คือความไม่แน่นอนไงครับ

ไม่มีเงินไม่ใช่ปัญหาครับ ถ้ายังมีงานทำ กรณีหนี้บัตรเครดิตยังอายัดเงินเดือนผ่อนชำระได้นะครับ

ถ้าจะลงทุนแบบนี้ควรจะกู้แบงค์เอง ทำแบบนี้แย่ครับ
พี่ที่ทำงานเก่าคุณสุมาอี้ก็ให้ยืมไปได้ ... 2 ล้าน  :shock:
ไม่รู้ทำสัญญาเป็นลายลักษณ์อักษรหรือเปล่า ...

อืมความเห็นส่วนใหญ่ยังเหมือนเดิมแฮะ

ไว้ปี1ปีมาถามใหม่

คุณ Hot กะรอว่า ถ้าตอบว่ากู้มาลงทุนไม่เสี่ยง,เอาด้วย, ผมทำอยู่
ถ้าตอบแบบนี้กันเมื่อไหร่ให้กอดเงินสดไว้ได้แล้วใช่ไหมครับ  :)

ช่วงตลาดกระทิง คำตอบจะเปลี่ยนไป :lovl:

พูดถึงเรื่องยืมเงิน บางทีไม่โดนเองก็ไม่รู้สึกนะครับ
ผมเองก็เป็นหนึ่งในเหยื่อด้วย
ที่ใช้เวลาตามเงินที่ปล่อยให้เพื่อนและเหล่าคนรู้จักยืม
เป็นเวลาถึง2ปีครึ่ง กว่าจะตามคืนมาได้หมด7แสน
หลายครั้งต้องไปตามถึงใน casino  ตามถึงวงแชร์
ไปรอถึงที่ทำงานเขาเหล่านั้น ตอนเงินรายสัปดาห์ออก
ต่อไปนี้ก็แน่วแน่มาก ว่าจะไม่มีใครได้ยืมตังค์มากๆอีก  
ไม่มีใครตายเพราะขาดเงิน
มีแต่คำโกหกของพวกเห็นแก่ตัวเมื่อต้องการเงิน

akekarat เขียน:สิบปีก่อนก็มีหลายบริษัทคิดอย่างนี้ครับ บริษัทใหญ่แห่งหนึ่ง กู้เงินนอก มาฝากแบงค์ไทย หวังกินส่วนต่างดอกเบี้ย นี่ขนาด ความเสี่ยงต่ำมาก ๆ ๆ แล้วนะครับ

สุดท้ายเป็นไง ตอนนี้จะกลายเป็นของรัฐไปซะแล้ว ความแน่นอน คือความไม่แน่นอนไงครับ

เดี๋ยวนี้ทำ Forward ได้ฮับ กู้มาแล้วก็ทำ Forward เลยสิฮับ
ถ้าเงินบาทอ่อน บาทแข็ง ก็ปล่อยธปท. รับปาย อิๆ เราไม่เอาความเสี่ยงอยู่แล้น
เรื่องความเสี่ยงจากความผันผวนของเงินบาท ธปท. รับได้อยู่แล้ว ขาดทุนสามแสนล้านขนหน้าแข้งยังไม่ร่วงเลยนี่อับ :lol:  :lol:  :lol:

กฎหมายใหม่ห้ามคนต่างชาติ ซื้อตราสารหนี้ แต่ไม่ได้ห้ามคนไทยกู้เงินนอกมาซื้อตราสารหนี้นี่ฮับ :lol:  :lol:  :lol:

ผมอยากเกษียณตอน 40 อ่ะครับ เหลืออีก 12 ปีเอง

คุณ HOT
         เมื่อหลายปีก่อนตอน Set อยู่ ประมาณ 300 จุด (จำไม่ได้แน่ชัดนะครับ) ผมรู้แต่ว่ามีหุ้นถูกๆเต็มไปหมดทั้งดีและไม่ดี ผมลงทุนในตลาดหุ้นอยู่แต่เงินทั้งหมดอยู่ในหุ่น 100% แล้ว แทบไม่มีเงินสดในแบงค์เลย  :oops:  ผมรู้สึกว่ามันไม่มีเหตุผลที่หุ้นดีและถูกขณะที่ดอกเบี้ยเงินผากและกู้ก็ลดลง ผมตัดสินใจ รีไฟแนนท์บ้านและรถใหม่เสียดอกประมาณ 4-5% แล้วนำเงินมาซื้อหุ้นที่ปันผลดีต่อเนื่อง อัตราปันผล ประมาณ 7-8%  อัตรากำไรดี P/E แค่ 5-6 เอง ผ่านไปไม่กี่ปีนอกจากปันผลที่มากกว่าอัตราดอกเบี้ยแล้วผมยังได้ Capital Gain อีก 1-2 เด้งอีกด้วย  :lol:  :lol:  :lol:   ในความเห็นของผมไม่มีใครบอกเราได้ว่าเราตัดสินใจอย่างไรดี มันขึ้นอยู่กัยสถานการณ์และรายละเอียดที่เรารู้และวิเคราะห์ เพราะถ้าผมปรึกษาคนในครอบครัวคงไม่มีใครเห็นด้วยและยังหาว่าบ้าและเสี่ยงเกินไป แต่ในสถานนการณ์ที่คนทั่วไปมองวาสี่ยงถ้ามีรายละเอียดบางอย่างที่เราเห็นมันก็ไม่เสี่ยงนะครับ ผมจึงเลือกกู้โดยใช้บ้านและรถเพราะผ่อนได้นาน ไม่โดนบังคับขายแค่เอาเงินเดือนผ่อนก็ได้ครับ เป็นการยืมเงินคนอื่นมาลงทุนแบบที่ธนาคารกับบริษัทประกันใช้ในการระดมเงินไปลงทุนครับ
ผมพิมพ์ไทยไม่เก่งจึงไม่ค่อยตอบแต่ผมคิดว่ากระทู้นี้มีประโยชน์และไม่อยากให้คุณ Hot ต้องรอถามใหม่อีกครับ 8)