Thai VI

การกู้เงิน สมมุติ เสียดอกร้อยละ 10 ต่อปี

แต่เรามั่นใจมาก ว่าราคาจะ growth ได้ถึง 50% หรือมากกว่า

เป็นการสมควรหรือไม่คะ

แล้วเป็นกฎข้อห้ามสำหรับคนที่ลงทุนแบบ VI หรือเปล่าคะ

ถ้าไม่ถูกต้อง ช่วยปรามๆ เจนหน่อยค่ะ

เจนกำลังจะทำ เพราะคิดว่า *คุ้ม*

คงไม่มีใครห้ามครับ

แต่ถ้าเกิดเหตุเกินความคาดหมาย

เช่นเกิดระเบิดในกทม. ตลาดฯ ปิดทำการ 6 เดือน
บริษัทเจ๊งเนื่องจากวินาศภัย พายุระดับ 5 ถล่มกรุงเทพฯ
ฯลฯ  ก็เตรียมรับกรรมไปครับ

ขึ้นอยู่กับเวลาที่คุณเจนจะลงทุนไปนะ ความเสี่ยงมันมีกับตัวมันเองอยู่แล้ว แต่คุณเจนพยายามที่จะทำให้มันดูเหมือนว่าไม่มีความเสี่ยง เพียงแค่การมองเด้านเดียว การที่เรามั่นใจเกินไปอาจเป็นข้อเสียในการลงทุนในอนาคตครับ เพราะในการกู้เงินสมมติ ตลาดสภาพไม่ดี แบงค์อาจเรียกเงินกลับทันใด แล้วคุณจะทำไงละ

แต่ถ้าเกิดเหตุเกินความคาดหมาย

อืม เหตุผลดีค่ะ

การที่เรามั่นใจเกินไปอาจเป็นข้อเสียในการลงทุนในอนาคตครับ

นี่ก็ดีค่ะ น่าคิด

ถ้าคิดว่าความเสี่ยงอยู่ในระดับยอมรับได้ ผมว่าไม่น่าจะเสียหาย

บริษัทใหญ่ๆ ยังกู้เงินเพื่อทำธุรกิจเลยครับ
เช่นกัน กันมองแล้วว่าความเสี่ยงน้อย เป็นหุ้นตีแตก มีโอกาสwin/lose สัก 80/20
ผมว่าน่าจะทำ

เช่นถ้ากู้สักแล้วผ่อนไม่เกิน 20% ของรายรับต่อเดือน ผมว่าน่าจะทำครับ

อะไรทำให้มั่นใจขนาดนั้นครับ

ก็เหมือนเล่น margin สิครับ .........แต่ว่ากู้มา ก็จะไม่มี force sell................

ถ้าสายป่านยาวจริง หุ้นดีจริง ก็อาจจะไม่เจ็บตัว .........

อะไรที่ทำให้มั่นใจซะขนาดนั้นครับ.......................อย่าเหมือนตอนที่เขาเล่นหุ้นกลุ่มเรือกันนะครับ ที่บอกว่าจะขายบ้าน ขายรถมาซื้อ ............ถ้าขายไม่ทันก็เจ็บตัว.....................

ว่างๆ  share กันก็ได้ครับ.............ช่วยๆ กันดู พี่ๆ หลายคนในห้องพี่เก่งมากๆ ครับ

....ทำได้...........ถ้ามองขาด....
....แต่ปราชญ์.....มักจะพลาดเสมอ
....ในแง่นักลงทุน......ไม่ใช่เก็งลงทุน...
....ควรมี  play save ด้วย......
....แม้ผู้หยั่งรู้.....ยังมิอาจรู้.....
..........................................................
.....ผมรู้สึกว่า   แมงเม่ากำลังเริงร่า.........
..........................................................
.....คุณมองหุ้นตัวเดียวกับผมหรือเปล่า.....
...........ไอ้ตัวที่ว่า ชัวร์เนี่ย.....................

ก็เอาสิครับ limit ความเสี่ยงด้วย stop loss (คุณเจนก็ใช้ประจำอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ?)

ความเสี่ยงอยู่แค่อย่าโดน SP แล้วกัน

แต่ถ้าหุ้นมันดีขนาดนั้นจริง คงไม่โชคร้ายโดน SP มั้ง

ผมก็เคยคิดเหมือนกันนะครับ

ข้อเสียที่ทำให้ผมลังเล ก็คือ

1. ผมยังไม่แน่จริง ต้นทุน 10% ต่อปีที่แล้วผมได้ผลตอบแทน 10% กว่าๆเท่านั้นเอง ทำให้ได้อาจไม่คุ้มเสีย
2. เงินที่ยืมมาเป็นเงินร้อน อาจจะทำให้มีเรื่องเวลามาจำกัดในการตัดสินใจ ถ้าเกิดสถานะการณ์แย่ คุณกล้าถืออีกนานไหม และนานเท่าไร

ผมจึงคิดว่า เอาเงินเราเองมาลงทุนดีกว่า เพราะมันเป็นการลงทุนระยะยาว เงินต้นก็ของเรา ไม่หายไปไหนแน่นอน

สบาย สบาย

ผมคงจะไม่สามารถ บอกได้ว่าควรหรือไม่ควรแล้วแต่หุ้นที่เราเลือกนะครับ
แต่สำหรับผมเองแล้วกู้เงินมาซื้อหุ้นมาเกิน 20ปีแล้วครับ ตั้งแต่เรียนจบมาไม่เคยมีเงินฝากเลย มีแต่เป็นหนี้มากหรือเป็นหนี้น้อย ทรัพย์สินที่ไม่ติดจำนองเพื่อกู้เงินก็ไม่เคยมี ที่อยู่เมื่อไรเอาไป re-finance ได้ก็ไปทำเพื่อเอาเงินมาซื้อหุ้นครับ
สำหรับผมแล้วถ้ามีความสามารถยืมได้มากเท่าไรผมเอาไม่จำกัดครับ ถ้าเราเริ่มจากน้อย แล้ว ไม่ leverage เมื่อไรจะมีมาก ผมคิดของผมอย่างนี้นะครับ แต่โอกาสของแต่ละคนมันไม่เท่ากันตรงที่ความสามารถในการที่จะมีใครไว้ใจให้กู้เท่านั้น คงขึ้นกับ credit ของเรานะ
ถ้ากู้ 10% หาหุ้นดีๆ ที่มี growth แล้ว มี div yield สัก 4-5% ดังนั้นภาระของ capital gain ในปีแรกก็ประมาณ 5-6% ส่วนในปีต่อๆไปมันก็ลดลง เพราะ บริษัทนั้นสามารถจ่ายปันผลได้มากขึ้น
20 กว่าปีที่ผ่านมาก็ผ่านมากทุกๆวิกฤต แล้วครับ สำหรับผม มัน ok มากๆๆ

แค่ความเห็นส่วนตัวนะครับ

ทำได้ครับ

ผมว่า ถ้ามั่นใจ(จริงๆ) ก็ลุยเลยครับ คนเราจะมั่นใจอะไรจริงๆ ในชีวิต สักกี่ครั้งเล่า

อืม...ถ้ามองกันจริงๆ

ตอนนี้ position ของผมก็ถือว่ากู้เงินมาเล่นหุ้นเหมือนกันครับ

แต่ถ้าเริ่มต้นอย่างท่าน piratorn .. ถือว่าเป็นคนที่น่าอิจฉา

ถ้าคุณมั่นใจและไม่เคยพลาดจากความมั่นใจก็ลุยเลยคับ ผมเคยรีไฟแนนท์บ้านและรถมาซื้ิอหุ้นปันผลปี46 เพราะคำนวนปันผลแล้วได้มากกว่าดอกเบี้ย และ pe ตอนนั้นถูกมากๆ ก็กำไรกว่าเท่าตัว แต่ตอนนี้ผมมองไม่ออกครับ

ผมก็ทำอยู่ครับ แต่กู้พ่อครับ ให้ Debt/Equity < 0.X จะได้มีปัญญาจ่ายคืนเงินต้น + ดอกเบี้ย + ส่วนแบ่งกำไร

ของผม work เพราะใหม่ๆเริ่มจากลงทุนใน property fund ก่อน พอหาหุ้นที่มั่นใจได้ก็ค่อยๆโยกเงินลงทุนไป

ผมว่าน่าจะหาประสบการณ์ให้แน่นก่อนค่อยกู้เงินมาลงทุน(ไม่ใช่ "เล่นหุ้น" ต้อง "ลงทุนในหุ้น")

ถ้าคิดดีแล้ว มั่นใจแล้ว ก็สมควรลงมือทำ
เพราะถ้ามัวแต่คิดแล้วคิดอีก ไม่ลงมือ ก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น

Practice without Theory is Blind.
Theory without Practice is Nothing.

ทําแน่ครับและควรทําอย่างยิ่งครับ
เฉพาะในกรณี ABITRAGE เท่านั้นนะครับพอใช้เงินเค้าเสร็จก็รีบคืนเลยนะครับ

อาจจะเป็นแค่เหตูผลส่วนตัวของผมเองครับ
ต้องอาศัยคำธรรมะมาพูดครับ
"ความแน่นอนคือความไม่แน่นอน"

มีคนไปบอกวอเรนว่า คุณเล่นหุ้นมา 20 ปี แล้ว กำไรตลอด เฉลี่ย 23 % คุณน่าจะกู้มาเล่น จะได้กำไรเพิ่มขึ้น

วอเรนบอกว่า เค๊ารู้ ว่าการกู้เงินมาลงทุน เค๊ามีโอกาส กำไร 99 %

อย่างไรก็ตาม 1 % ที่เค๊ามีความเสี่ยงในการขาดทุน

เค๊ารับไม่ได้

เรืองการกู้ ก็ต้องอยู่ที่คุณมีวินัยทางการเงินแค่ไหน

ผมคิดว่า กู้ได้ครับ ถ้าคุณมีวินัยทางการเงิน

เหอๆ โดยเฉลี่ยผมว่า 10000 คน มีแค่คนเดียว ที่มีวินัยทางการเงิน อย่างพี่ พีร์

ฮิ ไม่ห่วงดอกเบี้ยเงินกู้ไล่เก็บ กำไรคืนหรือคับ

ปีหน้าดอกเบี้ยเงินฝาก15  เงินกู้ 22

อืม แล้วตอนนี้บัญชี margin ค่าใช้จ่ายต่างๆ ตกอยู่ที่ประมาณเท่าไหร่หรือครับ

buffet ตอนแรกก็รวบรวมเงินของคนอื่นมาแล้วสัญญาว่าจะให้ผลตอบแทน 6% ส่วนที่เกินค่อยแบ่งกันอีกที  ไม่รู้นะอย่างนี้ผมว่าก็กู้กลายๆเหมื่อนกันนะครับ

กู้บุพการีสิครับ

ข้อดี
1.มักได้ rate ต่ำกว่า market rate
2.ไม่ต้องมี collaterals
3.ประนอมหนี้ง่าย

สุมาอี้ เขียน:3.ประนอมหนี้ง่าย

เอางั้นเลยเหรอครับ :lovl: :lovl:

โดยปกติแล้ว การกู้บุพการี เป็นออพชั่นที่ผมเลือกเป็นอันดับต้นๆ ครับ

ทำมาแล้วหลายหน บางครั้งได้ interest free ด้วย อุอุ


ส่วนเรื่อง leverage ผมว่าแล้วแต่คนครับ

แต่สำหรับผม ถ้าไม่จำเป็นจะไม่ทำ ลองทำบ้าง
แต่ exposure จะน้อยมาก เพราะแค่ 10% ของพอร์ท

รวยเร็วที่สุด ไม่ใช่เป้าหมายของผมครับ

Success is a journey, not destination