Thai VI

บังเอิญวันนี้ไปอ่านในทิงเขียว เจอท่านเซียนแมวดำ black_cat โพสต์ไว้ดังนี้ครับ

http://www.bbznet.com/scripts3/view.php ... r=numtopic

black_cat เขียน:TICON-W2 แจกให้เฉพาะพนักงานและกรรมการ 25 ล้านหุ้น

10 คนแรกได้ ไป 17.6 ล้านหุ้น

เอามาเทรดทำไม........ในตลาด แจกให้เฉพาะกรรมการ ก็น่าจะเก็บไว้เอง

เจตนาคืออะไร....... ต้องการแปลงเป็นหุ้นสามัญ

หรือต้องการแปลงเป็นเงินสด กันแน่........

ดูเจตนาแล้วไม่น่าไว้ใจเลย......บริษัทนี้ ทั้งตัวแม่ตัวลูก

แถมไม่พอ........ราคาเทรดเปิดมา ต้องอยู่ประมาณ 5-7 บาท

คูณเข้าไป ไม่ต่ำกว่า 150 ล้านบาท

ตอนแจก.........หุ้นก็ไม่มี Dillute ด้วย

เป็นวิธี พิมพ์แบงค์สุดยอด ทำไมไม่แจก ESOP แทน

ความจริง แค่ ESOP ก็ดูเอียงนิดๆ

เอาเอียงสุดๆ ไปเลยครับท่าน

ใครอยากบริจาค 150 ล้าน ให้มูลนิธิกรรมการพนักงานTICON เชิญเลยครับ

คิดว่าไงครับ ????

เพิ่งรู้ว่ามีเหมือนกันครับ

อยากทราบว่า การที่ Ticon ทำแบบนี้ ถือว่าขัดหลัก ธรรมาภิบาลหรือไม่ครับ ??

ผมเองก็ไม่ค่อยชอบเท่าไรที่ผู้บริหารทำแบบนี้เหมือนพิมพ์แบงค์ได้เองจริงๆ ต่อไปอาจจะออก ticon-w3...... ไปเรื่อยๆ ขายตัวแม่แล้วออก w ให้ตัวเองไปแปลงสภาพ เกิดเป็นรายย่อยต้องทำใจครับ

เหมือน DELTA ครับ

ผมก็อบปี้ความเห็นของคุณ invisible hand ที่ลงในกระทิงเขียวมาให้ครับ


เดิมที ticon ไม่ได้คิดว่าจะให้ esop หรือ ticon-w2 ที่ให้กับพนักงานมา list ในตลาดครับ แต่การที่ไม่มา list จะติดปัญหาที่พนักงานจำนวนไม่น้อยที่ได้รับ esop ไป โดยเฉพาะพนักงานระดับกลางๆ ไม่สามารถมีเงินมา exercise ตัว esop ได้ เพราะราคาใช้สิทธิคือ 9 บาท ซึ่งต่างจากหลายๆ บริษัทที่ออก esop ที่พาร์ ดังนั้นหากไม่ list พนักงานเหล่านี้ก็มักจะต้องไปหาแหล่งเงินกู้ ซึ่งบางทีต้องไปกู้นอกระบบ เพื่อนำเงินมาแปลง ซึ่งเมื่อวันที่แปลงก็ต้องเสียภาษีส่วนต่างราคา ณ ที่จ่ายทันที จนทำให้หากไม่ list พนักงานระดับกลางๆ ที่ได้รับการจัดสรร esop มักจะไม่ค่อยยินดีและไม่คิดว่าเป็นแรงจูงใจเท่าไหร่ แต่การ list ตัว esop หรือ ticon-w2 ทำให้พนักงาน ticon ไม่ต้องกู้เงินมาแปลงสภาพ

ดังนั้นการที esop จะ list หรือ ไม่ list นั้นก็ไม่ได้ส่งผลที่แตกต่างต่อฐานะของบริษัทครับ เพราะเงินที่บริษัทได้รับจากการแปลงสภาพนั้นเท่าเดิม อนึ่ง ณ วันที่ผู้ถือหุ้นและกรรมการมีมติให้ออก esop หรือ ticon-w2 ชุดนี้ ราคาใช้สิทธิคือ 9 บาท แต่ราคาตลาดตอนนั้นคือ 6 บาท ในขณะที่หลายๆ บริษัทยังออก esop ที่มีราคาใช้สิทธิที่พาร์หรือต่ำกว่าราคาตลาด ณ วันนั้นมูลค่าของ esop มีค่าเกือบเท่ากับ 0 ดังนั้นสิ่งที่เป็นมูลค่าปัจจุบันของ ticon-w2 คือ 8 บาท ก็คือผลที่เกิดจากการที่ราคาหุ้นขึ้นจาก 6 บาทเป็น 16 บาทในปัจจุบัน ซึ่ง ณ ปีที่ออก esop ชุดนี้คือ 2547 หากย้อนกลับไปหุ้นบางตัวก็ไม่ได้ขึ้นจากปี 2547 มากนัก แต่ ticon เองก็ปรับเพิ่มขึ้นถึง 160% ซึ่งก็ไม่ได้เป็นผลจากภาวะตลาด เพราะตลาดเองก็มีระดับดัชนีเท่าเดิม แต่ก็เป็นผลจากการที่ ticon สามารถริเริ่มการออกกองทุนอสังหาฯ เป็นเจ้าแรกๆ และสามารถขยายจำนวนผู้เช่าโรงงานจนทำให้น่าจะสามารถขายสินทรัพย์เข้าโรงงานได้ทุกปี ดังนั้นผมเชื่อว่าผู้บริหารและพนักงานเองก็น่าจะมีส่วนได้รับผลประโยชน์จากการเพิ่มขึ้นของราคาหุ้นครับ และการออก esop ของ ticon เองก็น่าจะเป็นการรักษาพนักงานระดับสูงและกลางให้อยู่กับบริษัทได้เนื่องจากเท่าที่ทราบฐานเงินเดือนของ ticon เองก็ไม่ได้สูงนัก ดังนั้นการที่ ticon จะก้าวขึ้นไปสู่บริษัทที่มีขนาดใหญ่ขึ้น บุคลากรก็น่าจะเป็นเรื่องสำคัญ

เรื่องมุมมองในการออก esop อาจจะมีมุมมองที่แตกต่างกันได้นะครับ ซึ่งเป็นเรื่องที่ไม่มีใครผิดใครถูก แต่สำหรับผมๆ คิดว่าการออก esop ที่ราคาใช้สิทธิสูงกว่าราคาตลาด 50% ก็เป็นเรื่องที่ยอมรับได้ และถือว่าเป็นแรงจูงใจ ไม่ใช่การให้รางวัลกับผู้บริหารและพนักงานครับ ผมเห็นมาหลายบริษัทที่ไม่มี esop อะไรเลย แต่ดูงบก็รู้ๆ อยู่ว่ามีเงินออกจากบริษัทในลักษณะที่ไม่ชอบมาพากล ซึ่งหลายครั้งเยอะกว่าผลต่างของ esop ด้วยครับ และเข้ากระเป๋าคนไม่กี่คนหรือคนๆ เดียวด้วยซ้ำไป ผมเชื่อในหลักว่าคนเรายังไงก็ต้องแบ่งๆ กันครับ บางทีหุ้นขึ้นไป 4-5 เท่าตัวถ้าผู้บริหารจะได้กำไรจาก esop ซัก 30-40 ล้านผมคิดว่าสมเหตุสมผลครับ เพราะผมรู้สึกว่าถ้าผมไปเป็นผู้บริหารเองก็คงทำไม่ได้แบบพวกเขาเหล่านั้น

เท่าที่สังเกตหุ้นที่ผมชอบๆ หลายตัวก็มี esop นะครับ เช่น se-ed mint minor hmpro ticon pttep it หรือบางบริษัทที่ผมชื่นชม เข่น LH ผมก็เห็นว่าบริษัทเหล่านี้ส่วนใหญ่ก็มีรายได้และกำไรที่ดีขึ้นเรื่อยๆ เมื่อดูกำไรที่เพิ่มขึ้นแล้วทำให้รู้สึกว่า dilution effect ที่เกิดจาก esop ก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่เท่าไหร่ครับ

ผมไม่ชอบ esop ที่ออกโดยหลายกรณีครับ เช่น
1 ราคาใช้สิทธิต่ำกว่าราคาตลาดชัดเจน เช่น หุ้น 10 บาท ใช้สิทธิ 1 บาท ผมก็รับไม่ได้ครับ
2 การกระจายไปยังผู้บริหารไม่กี่คน และคนที่ถือมากแล้วยังได้มากอย่างน่าเกลียด บางทีบางบริษัทคนที่ได้ esop มากที่สุดคือคนที่ถือหุ้น 70% ซึ่งผมว่ามันไม่จำเป็นเลย
3 จำนวนรวมการออกเกิน 10% คือกะเอาร่ำเอารวยเห็นๆ ก็ไม่ชอบเช่นกันครับ

ยังไงผมยอมรับครับว่าความคิดเรื่อง esop ของผมอาจจะขัดกับหลักการลงทุนแบบ VI อยู่พอสมควร ผมยินดีรับความเห็นที่แตกต่างอย่างเต็มที่ครับ

ฟังเหตุผลที่คุณ IH อธิบายแล้วรู้สึกดีขึ้นมากครับ

อย่างน้อยก็ตรงไปตรงมา ดีกว่าผู้บริหารที่ ไซฟ่อน เงิน

" น่าจะสามารถขายสินทรัพย์เข้าโรงงานได้ทุกปี  "

แก้เป็น

"  ขายสินทรัพย์เข้ากองทุนอสังหาฯ ได้ทุกปี " ครับ

ลองสังเกตสิครับ ticon เป็นหุ้นที่ผู้บริหารรายงานซื้อๆ ขายๆ ตลอดทั้งปี แสดงว่าส่วนใหญ่เค้าไม่ใช้ nominee กัน ไม่เคยสงสัยหรือครับบางบริษัทอยู่ในตลาด 10 กว่าปี ไม่เคยเห็นผู้บริหารซื้อขายหุ้นเลย ไม่น่าแปลกกว่าหรือครับ

ผมลองเข้าไปตรวจสอบข้อมูลสารสนเทศที่ทางบริษัทส่งให้ตลาด
พบว่า Ticon-w2 เพิ่งเข้าจดทะเบียนเป็นหลักทรัพย์วันนี้นี่เองครับ

และมีรายละเอียดดังนี้

จำนวนใบสำคัญแสดงสิทธิ        :     25,618,000 หน่วย

จำนวนหุ้นที่รองรับการใช้สิทธิ   :     25,861,883 หุ้น (มูลค่าที่ตราไว้หุ้นละ 1 บาท)

สิทธิของใบสำคัญแสดงสิทธิ     :
        ใบสำคัญแสดงสิทธิ 1 หน่วย สามารถใช้สิทธิซื้อหุ้นสามัญของบริษัทได้ 1.00952 หุ้น
ในราคาใช้สิทธิ 8.965 บาทต่อหุ้น

อายุของใบสำคัญแสดงสิทธิ     :
        4 ปี นับจากวันที่ออกใบสำคัญแสดงสิทธิซึ่งตรงกับวันที่ 16 กุมภาพันธ์ 2549  (วันใช้สิทธิ
ครั้งสุดท้ายวันที่ 15 กุมภาพันธ์ 2553 )

ปัจจุบันบริษัทมีหุ้นสามัญ เท่ากับ
487,288,831 หุ้น

หากมีการใช้สิทธิทั้งหมด ซึ่งน่าจะเป็นเช่นนั้น ก็จะเกิดหุ้นใหม่ถึง 25,861,883 หุ้น เมื่อรวมกับหุ้นเดิมก็จะกลายเป็น 513,150,714 หุ้น
ซึ่งหมายความว่า Dilute ไปประมาณ 5% ผมว่าไม่ใช่ตัวเลขน้อยๆเลยนะครับ
(สมมติว่า ไม่นำจำนวนหุ้นที่จะเพิ่มขึ้นจากการ Exercise Ticon-w1 มาคิด)

แล้วให้ระยะเวลาที่สามารถ Exercise ไว้ถึง 4 ปี ราคาหุ้นตอนนั้นอาจจะขึ้นไปมากกว่านี้อีก  :roll:

หากจะอ้างว่าพนักงานจะไม่มีเงินมา Exercise แล้วทำไมถึงไปออกจำนวน warrant มากมายขนาดนั้น น่าคิดเหมือนกันนะครับ

ความคิดเห็นส่วนตัวผม ผมไม่เห็นด้วยกับบริษัทที่มีแนวทางการบริหารแบบนี้ครับ

ที่น่าแปลกใจกว่านั้น ตลาดน่าจะตอบรับในแง่ลบกับเรื่องนี้
แต่ปรากฎว่าวันนี้

TICON ปิดบวก 0.4 บาท ไปปิดที่  16.30 บาท คิดเป็น + 2.52%

Invisible hand เขียน:ไม่เคยสงสัยหรือครับบางบริษัทอยู่ในตลาด 10 กว่าปี ไม่เคยเห็นผู้บริหารซื้อขายหุ้นเลย ไม่น่าแปลกกว่าหรือครับ

เอ ตระกูลมุราโมโต้ที่คุม metco อยู่ ไม่เคยซื้อขายเลยจริงๆ ด้วย

แต่ผมว่าไม่แปลกครับ :lol:

ต่อครับ
แล้วหากพนักงานนำ TICON-W2 มาขายหมด
ก็กลายเป็นว่า ไม่บรรลุวัตถุประสงค์ของการออก ESOP ตั้งแต่แรก
เพราะพนักงานก็ไม่ได้นำ ESOP ตรงนี้มา exercise เป็นหุ้น
แรงจูงใจในแง่การเป็นเจ้าของร่วมก็ไม่มี

แบบนี้ให้ผลตอบแทนในแง่ Bonus ไม่ดีกว่าเหรอครับ
เพราะว่า Cost of Equity มันสูงนะครับ