Thai VI

ผมไม่ใช่มือใหม่นะครับ แต่เป็นมือสะอาดคือยังไม่เคยซื้อ-ขายเลยสักครั้ง
แต่ตอนนี้จำเป็นต้องทำแล้วละครับ
คาดหวังลงทุนระยะปานกลางถึงยาวคือ 1 ปี ขึ้นไป
มีบทความหลายบทความเตือนว่าต้องรู้จัก คัทลอส
ถ้าสมมุติ ต้นทุนเฉลี่ยเท่ากับ 100 บาท
ราคาคาดหวัง 150 ตอนปลายปี
ราคาปัจจุบันอยู่ที่ 130 แล้วต่อมา ราคาร่วง ลงมาที่ 120 เราควรทำอย่างไรดีครับ
เราเชื่อว่าพื้นฐานยังดีอยู่ แล้วที่จุดไหนจึงควรตัดใจขายแบบคัทลอส

tawan007 เขียน:ผมไม่ใช่มือใหม่นะครับ แต่เป็นมือสะอาดคือยังไม่เคยซื้อ-ขายเลยสักครั้ง
แต่ตอนนี้จำเป็นต้องทำแล้วละครับ
คาดหวังลงทุนระยะปานกลางถึงยาวคือ 1 ปี ขึ้นไป
มีบทความหลายบทความเตือนว่าต้องรู้จัก คัทลอส
ถ้าสมมุติ ต้นทุนเฉลี่ยเท่ากับ 100 บาท
ราคาคาดหวัง 150 ตอนปลายปี
ราคาปัจจุบันอยู่ที่ 130 แล้วต่อมา ราคาร่วง ลงมาที่ 120 เราควรทำอย่างไรดีครับ
เราเชื่อว่าพื้นฐานยังดีอยู่ แล้วที่จุดไหนจึงควรตัดใจขายแบบคัทลอส

ขอถามหน่อยนะครับว่าทำไมต้องหนึ่งปีหรือครับ การลงทุนจริงๆ แล้วโดยเฉพาะในหุ้นนี่ผมว่าน่าจะใช้เงินเย็นนะครับ ไม่น่ากำหนดระยะเวลาอะไรขนาดนั้น...ส่วนเรื่อง cut lost นี่ อยากให้คุณ tawan007 ลองถามตัวเองก่อนนิดนึงละกันนะครับว่า ราคาที่ 150 นี่ คิดว่าคิดถูกแน่นอนแล้วใช่ไหมครับกับข้อมูลที่ได้ศึกษามา และอีกข้อหนึ่งคือคิดว่าตัวเองเป็นนักลงทุนประเภทไหน เพราะเรื่อง cut lost นี่ผมว่ามันจะตามมาได้หลังจากการตอบคำถามครับ

เป็นราคาที่สมมุติขึ้นมาน่ะครับ
คือถ้าต้นทุนที่ 100 คาดไว้ว่า ราคาน่าจะขึ้นไปถึง 150
ถ้าไม่ถึงก็หวังเงินปันผล
แต่ราคาไปได้ถึง 130 แล้วก็ร่วงลงมา
คราวนี้อาจเป็นไปได้ว่าเราคำนวณไว้ผิด
คำว่า คัทลอส น่าจะเป็นเหมือนฟิวส์ ที่ต้องตัดกระแสไฟออก ก่อนเกิดการเสียหายไปทั้งหมด
แล้วผมควรจะตั้งจุดตัดตรงนี้ไว้อย่างไรครับ

ซื้อเพราะอะไร ก็คัทลอสด้วยเหตุผลนั้นครับ

การคัดลอสแบบ vi น่าจะเป็นเพราะ..

1.พื้นฐานกิจการเปลี่ยนไป
2.สิ่งที่คาดไว้ ไม่เป็นดังหวัง

ถ้าเป็น 2 ข้อข้างต้น ราคายังไม่ลดลงผมก็ขาย

ถ้าไม่ใช่ ราคาหุ้นลดลง ผมซื้อและรออย่างเดียว


สรุปว่าการที่ราคาหุ้นลดลง ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกันกับการ cut lose ครับ

สรุปก็คือ ถ้ามีข้อมูลที่บ่งชี้ว่าธุรกรรมของกิจการที่เราลงทุนไว้ไม่เป็นไปตามเป้าหมาย
เช่น ยอดขายในไตรมาสแรก ลดจากความคาดหมายไป 10 % กำไรสุทธิลดไป เราก็ต้องมาปรับตัวเลขใหม่ ถ้าเห็นว่าไม่มีผลในระยะยาว เช่นเกิดจากต้นทุนสูงขึ้นแต่ยังไม่ปรับราคาขายก็อาจถือไว้ แม้ว่าตลาดจะตอบรับข่าวนี้ด้วยราคาหุ้นที่ลดลง หรือเราอาจพิจารณาแบ่งขายออกบางส่วน

แต่ถ้าเกิดจากมีคู่แข่งที่มีนัยสำคัญและสามารถแย่งส่วนแบ่งตลาดมาได้
เราอาจขายไปส่วนมากหรือจนหมด

หรือถ้ามีอะไรเกิดขึ้นโดยเรายังไม่มีโอกาสรู้ข้อมูลเลย ราคาร่วงมาถึง 100 บาท (เท่าทุน) ก็ขายไปหมด ถอยมาตั้งหลักก่อน

ไม่ทราบว่าเข้าใจถูกไหมครับ

ใช่แล้วครับ

ถ้าซื้อเพราะราคาขึ้น ให้ cut loss เมื่อราคาลง
ถ้าซื้อเพราะพื้นฐานดี ให้ cut loss เมื่อพื้นฐานเปลี่ยน

ขอบคุณ คุณ CK คุณ ลูกอีสาน และคุณ Wooddy ที่กรุณาครับ

ที่จริงผมว่าสถานะการที่เข้าซี้อผิดจังหวะมีผลต่อการตัดสินใจมาก คือ ซื้อปุ๊บ ราคาลงมา เกิน 15 %
ถึงแม้จะคำนวณมาหนักหนาว่าพื้นฐานดีแน่ๆ ก็ไขว้เขวไปบ้างล่ะครับ

การเรียนรู้จังหวะการเข้าซิ้อน่าจะมีผลสำคัญ

ถ้าพิจารณาเฟ้นอย่างดีว่ามีราคาถูกกว่าราคาจริง แล้วเข้าซื้อในจังหวะที่ถูกโอกาสที่จะ คัทลอส คงเกิดจากพื้นฐานเปลี่ยนที่มีโอกาสไม่ง่ายนักกระมังครับ

ผมคงต้องเรียนรู้เรื่องจังหวะซื้อ จังหวะขายอีก แต่ก็เริ่มเข้าใจขึ้นบ้างแล้วครับ

CK เขียน:ใช่แล้วครับ

ถ้าซื้อเพราะราคาขึ้น ให้ cut loss เมื่อราคาลง
ถ้าซื้อเพราะพื้นฐานดี ให้ cut loss เมื่อพื้นฐานเปลี่ยน

ชอบจังคำนี้ ง่ายๆ แต่มีคุณค่าในตัว ...

คุณjeng wrote

ถ้าซื้อเพราะราคาขึ้น ให้ cut loss เมื่อราคาลง
ถ้าซื้อเพราะพื้นฐานดี ให้ cut loss เมื่อพื้นฐานเปลี่ยน


แล้วถ้าซื้อเพราะ พื้นฐานดี แต่ราคาขึ้นมามาก จนความรู้ที่เรามีไม่แน่ใจว่าที่ราคานี้ ตอบสนองปัจจัยพื้นฐานหมดแล้วรึยังละครับ ทำไงดี

แต่ส่วนตัวผม ถ้าสงสัย  ผมขายก่อน  แลเวมาตั้งหลัดอีกที
คิดอย่างนี้พอได้มั้ยครับ

แย่งตอบแทนคุณ jeng :lovl:

พูดถึง cut loss นิครับ ไม่ได้พูดถึง take profit แต่ประการใด

ของผมถือคติอย่างแรงว่า กำไรแล้วห้ามกลับมาขาดทุน (จำไม่ได้ว่าอ่านมาจากไหน แต่กฏข้อนี้ใช้ดีเหมือนกันครับ)  :lol:
เพราะก่อนนี้ ถือเอาไว้คิดว่าดี พอลงกว่าที่เราซื้อ เราก็ยังใจเย็น
แต่จริงๆ ไม่สบายใจเพราะคิดว่าตัวเองโง่จัง ทำไมปล่อยไปแบบนี้

แบบ โฮมโปร ซื้อตอน 7 บาทกว่า ขึ้นไปสูงสุด 10.6 พอลงกลับมา 10 บาท ผมขายหมด
ทั้งที่คิดว่ามันก็ดี แต่ว่ามันแพง และ ราคาไม่ได้ปรับแบบค่อยเป็นค่อยไป
ขาดทุนแบบโง่ๆก็มีครับ แต่เอาไว้เป็นบทเรียน

เล่าอีกเรื่องที่ผมว่าตัวเองโง่จัง
PHA ครับ ตอนนั้น ซื้อมาตอน 170 กว่าบาท เคยขึ้นไปถึง 180-190 กว่าบาทจำไม่ได้ครับ แล้วก็ตกลงมา เรื่อยๆ
ตอนนั้นไม่ได้ถือคติมีกำไรแล้วห้ามกลับมาขาดทุน ตกลง จน ต่ำสุดผมจำได้ว่าที่ 90-100 บาท คิดว่าตัวเองโง่สุดๆ  จะซื้อก็ไม่กล้าจะขายก็ไม่ดี แต่ก็ถือเอาไว้จนตอนนี้ผมก็ยังถืออยู่ครับ ได้ปันผลก็ยังพอดีๆ ทุนอยู่

ที่เล่าเพราะผมอยากฟังพี่ๆเล่าบ้าง เพราะเรื่องแบบนี้เอาไปสอนตัวเองได้ดีนะผมว่า พี่เก่งๆในบอร์ดมีเยอะ ที่เงียบๆผมก็ว่าเยอะนะ ปรกติบอร์ดหุ้นผมจะเข้ามาอ่านอย่างเดียว จะโพสที่บอร์ด อื่นๆซะเยอะ น่ะครับ

ของผมมีทั้งถือจนเน่าคามือ และถึอจนได้ดี

ถือ BEC ตั้งแต่ 20 บาท  กว่าจะรู้ตัวขายไปที่ 12.60
ถือ Grammy ตั้งแต่ 19 บาท   ขายไปที่ 13.90
ยังมีแบบนี้อีกหลายตัว

แต่ที่ถือแล้วได้ดีก็มี
MINT  ถือที่ 5.55 ขายไปแล้วที่ 9.25
       จริงๆแล้วซื้อๆขายๆ ตั้งแต่ 2.80 แล้ว แต่หลังจาก 5.5 ถือยาวเลยพึ่งขายไปหมดวันนี้แหละ

TICON  ถือที่ 11.80 ขายไปแล้วที่ 18.30
       จริงๆแล้วซื้อๆขายๆ ตั้งแต่ 9.25 แล้ว แต่หลังจาก 11.80 ถือยาวเลยพึ่งขายไปเกือบหมดวันนี้แหละ

สรุปจากประสปการณ์ตัวเอง พบว่า ถ้าเลือกหุ้นให้ดี ถือให้ยาวจะดีกว่า ซื้อๆขายๆ
แต่ต้องคอยดูปัจจัยพื้นฐานให้ดี ถ้าเปลี่ยนต้องรีบออก
ตอนที่ถือ BEC กับ Grammy ผมผิดเองที่ไม่รู้ตัวว่าปัจจัยพื้นฐานเปลี่ยนไปแล้ว แต่ก็ได้ประส)การณืสะสมมาเรื่อยๆ
ตอนนี้เองก็ต้องพยายามอย่าหลงตัวเองว่าเลือกหุ้นได้ดี เพราะPort เริ่มใหญ่กว่าเมื่อก่อน
แต่ถ้าเทียบกับพี่ๆ เพื่อนๆ ในนี้ ของผมpostเล็กกระจิ๋ว เลยละ

ถ้าซื้อมา 100 ราคาขึ้นไป 130 แล้วลงมาเหลือ 120 ก็เลยขาย นี่เขาเรียก profit taking ไม่ใช่หรือครับ  :?:

ช่างเถอะ มาเข้าเรื่องดีกว่า

ถ้าซื้อมา 100 ขึ้นไป 130 แล้วลงมาเหลือ 120 ก็ให้ถามตัวเองว่า สมมติว่าเราไม่เคยซื้อหุ้นตัวนี้มาก่อน ที่ราคา 120 เราจะซื้อหรือไม่ ถ้าคำตอบคือ ซื้อ ก็ไม่ต้องขายครับ แต่ถ้าคำตอบคือไม่ ก็อาจจะขายไปก่อนก็ได้ครับถ้าอยากขาย วิธีนี้ใช้ได้ทั้งนั้นไม่ว่าจะเล่นแบบพื้นฐานหรือเก็งกำไร

ประเด็นสำคัญก็คือว่า เวลาตัดสินใจอย่าเอามาคิดว่าต้นทุนเดิมของเราเป็นเท่าไรให้ลืมไปเลย หุ้นของบริษัท ปตท.จำกัด (มหาชน) มันจำไม่ได้หรอกครับว่า นายสมชาย แซ่ตั้ง นักลงทุนรายย่อยคนหนึ่งเคยซื้อมันไว้ที่ราคาเท่าไร มันวิ่งของมันไปเรื่อยๆ ตามข่าวที่เข้ามากระทบ

ขอบคุณครับ คุณ pongto
อยากฟังของคนอื่นอีก ๆ แบบหลากหลาย ๆ

 ไม่รู้ใครสอนผมเอาไว้ว่าถ้าเริ่มต้นอยากลงทุนหุ้น มีเงิน ให้ลอง ลงทุน ด้วยเงินจำกัด ลอง 3 ปี ก่อน ถ้าภาวะตลาดปรกติ ยังทำกำไรไม่ได้ อย่าเอาดีทางนี้เลย  
 จากวันนั้น ก็ประมาณปีกว่า - 2 ปีแล้ว สงสัยครบ 3 ปี ผมต้องไปขาย  เต้าฮวย  :lol:  :lol:  :lol:

พื้นฐานทางธุรกิจเป็นสิ่งเดียวเลยครับที่จะใช้ตัดสินใจ ส่วนใหญ่เรามักจะเห็นในสิ่งที่เชื่อแต่ไม่ค่อยเชื่อในสิ่งที่เห็น แต่โดยสรุป ถ้าหุ้นลงเพราะ panic sales จากภาวะตลาด ถ้าพื้นฐานดีไม่ควรขาย แต่ถ้ามีภาวะใดๆก็ตามที่ทำให้กำไรลดลงได้อย่างมีนัยสำคัญ ก็อย่ารอช้า รีบขายซะ  
ผมเคยถือBEC จาก 200 กว่าบาท จนแตกพาร์ จนมาขายที่ 16 บาทกว่า TTA ถือจาก 41 หล่นมา 28 ก็ยังซื้อเพิ่ม จนมาขายขาดทุนที่ 25 บาท
VNG ถือจาก 11 บาทกว่า มาขายตอน 4บาทกว่า
ทั้งสามตัวนี้ผมได้ข่าวและเห็นการวิเคราะห์มาล่วงหน้าแล้ว ว่ากำไรจะลดตามวัฏจักร หรือจากการที่จะมีคู่แข่งทำให้กำไรลด แต่ผมก็ยังเลือกที่จะถือต่อ เพราะเห็นในสิ่งที่เชื่อมากกว่าเชื่อในสิ่งที่เห็น
ขอให้คุณโชคดีในการลงทุนครับ

TTA ถือจาก 41 หล่นมา 28 ก็ยังซื้อเพิ่ม จนมาขายขาดทุนที่ 25 บาท

 :shock:  มีเพื่อนแล้ว
ผมมีตอน 30 พอ 19 ก็ซื้ออีก แล้วมันก็ตกลงไปที่ 17 ตอนนี้ก็ยังไม่เชื่อในสิ่งที่เห็น ยังคงถือมันอยู่  แต่ ตอนที่มันตกลงเหลือ 17
ผมนึกถึงคำพี่ CK ที่เคยโพสเอาไว้เลย
เค้าว่า "มีดตกอย่าเอามือไปรับ" เดี๋ยวเจ็บ ต้องให้มันตกถึงพื้นก่อน อันนี้ก็จะจำเอาไว้เลยคราวหน้า  :lol:  :lol:  :lol:  ไม่พลาดแน่  :oops:

ผมเคย Cut Loss อยู่สองสามครั้ง...

จริงๆแล้ว ตอนผมเลือกหุ้นลงทุนก็ดูปัจจัยพื้นฐานต่างๆ พอสมควร
ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ๆ ก็น่าเชื่อถือ แต่พอเริ่มซื้อลงทุนปุ๊บ ราคาก็ตก
ฮวบฮาบ ทันที โดยไม่มีปี่มีขลุ่ย

ทำนองว่า ปัจจัยภายนอก จากภาวะเศรษฐกิจ การเมือง และ ปัจจัยภายใน
จากตัวของบริษัทก็ไม่มี แต่ราคาตกลงมากๆ เช่น บางที ปันผล
เสร็จ ราคาหุ้นก็ดิ่งเหวเลย บางทีตั้งแต่ปันผลแล้ว ราคาก็ร่วง
มาตลอดเลย ผมดูแล้วก็งงเหมือนกัน

ตัดใจ ปล่อยผีไปซะดีกว่า สบายใจกว่าเยอะ... .