หน้า 1 จากทั้งหมด 1

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: เสาร์ ม.ค. 21, 2006 3:54 pm
โดย hongvalue
เคยอ่านเจอมาว่าเวลาจะซื้อหุ้นดูแต่ pe ratio ไม่ได้เพราะว่า บริษัทนั้นอาจจะต้องการเพิ่มกำไรต่อหุ้นให้มากโดยใช้ส่วนหนี้สินมากและใช้จำนวนหุ้นที่น้อย เนื่องจากต้นทุนเงินกู้โดยปกติ (cost of debt) ถูกกว่า ต้นทุนเงินทุน (cost of capital)  อยากให้ช่วยขยายความให้หน่อย และมีคำถามดังนี้ 1. สมมุติกู้เงินมา 1000 ล้าน จ่ายดอก 7% cost of debt คือ 70 ล้านใช่ไหม แต่ถ้าเอาเงินของ บ.ล. ไปลงทุนเองจะต้องตัดเป็นค่าใช้จ่ายทีเดียว 1000 ล้านใช่หรอกป่าว ถ้าว่างรบกวนตอบให้หน่อยได้ไหมครับ เพราะไม่รู้จะไปถามใครดี

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: เสาร์ ม.ค. 21, 2006 4:07 pm
โดย chatchai
การพิจารณาราคาเพื่อลงทุน  คงต้องพิจารณาหลายปัจจัยร่วมด้วยกัน  จะดูเพียงตัวใดตัวหนึ่ง  หรือส่วนใดส่วนหนึ่งไม่ได้ครับ  อาจเกิดการผิดพลาดขึ้นได้

การดูแต่ P/E อย่างเดียว  ก็อาจจะเกิดกรณีเช่นนี้

บริษัท A มีสินทรัพย์รวม 1000 ล้านบาท  ทุน 800 ล้านบาท (หุ้นทั้งหมด 80 ล้านหุ้น) มีหนี้การค้าทั้งหมด 200 ล้านบาท  ไม่มีหนี้เงินกู้

มีกำไรก่อนหักดอกเบี้ยและภาษี  200 ล้านบาท  กำไรสุทธิ 150 ล้านบาท  กำไรต่อหุ้น 1.875 บาท

บริษัท B มีสินทรัพย์รวม 1000 ล้านบาท  ทุน 200 ล้านบาท  (หุ้นทั้งหมด 20 ล้านหุ้น) มีหนี้การค้าทั้งหมด 200 ล้านบาท  หนี้เงินกู้ 600 ล้านบาท

มีกำไรก่อนหักดอกเบี้ยและภาษี 200 ล้านบาท  ดอกเบี้ยจ่าย 42 ล้านบาท  ภาษี 39.50 ล้านบาท  กำไรสุทธิ 118.50 ล้านบาท  กำไรต่อหุ้น 5.925 บาท

ทั้งสองบริษัทควรซื้อขายที่ P/E เดียวกันหรือไม่

และก็ยังมีอีกหลายประเด็นที่ต้องพิจารณาครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: เสาร์ ม.ค. 21, 2006 10:57 pm
โดย MO101
บริษัท B น่าสนใจมากครับ เพราะจ่ายดอกเบี้ยถูกมาก ๆ
ถูกจนผิดปกติเลยครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ม.ค. 22, 2006 10:28 am
โดย chatchai
เงินกู้ 600 ล้านบาท  อัตราดอกเบี้ยที่ 7%  ดอกเบี้ยจ่ายก็ปีละ 42 ล้านบาท  ถูกตรงไหนหรือครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ม.ค. 22, 2006 7:53 pm
โดย Rocker
ถ้าให้เลือกพวกคุณจะ เอา บมจ ใหน

ผมเอา A ครับ แม้ p/eจะสูงกว่า Bบ้างก็ตาม แต่ความเสี่ยงตามโครงสร้างแล้วน้อยกว่าเยอะครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ม.ค. 22, 2006 9:08 pm
โดย Blueblood
จริงๆผมชอบหุ้นที่ให้ ROE สูงๆ แต่ธุรกิจต้องมีความมั่นคงพอสมควรครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 2:41 am
โดย BerZerK
สมมุติอีกหน่อยว่า P/BV ของทั้งสองบริษัทเท่ากันละกันซัก 2 ก็น่าจะพอ

ดังนั้น P/E ของบริษัท A ก็เท่ากับ (2x800)/150 = 10.67

และ P/E ของบริษัท B ก็เท่ากับ (2x200)/118.5 = 3.38


ดูแว๊บแรก ๆ บริษัท B ถูกเหลือเชื่อ!!!

ROA ของ บริษัท A = 150/1000=15%, บริษัท B=118.5/1000=12%

ในขณะที่ ROE ของ บริษัท A = 150/800 = 19%, บริษัท B= 118.5/200 = 60%

โอววว ... บริษัท B ดูดีอย่างเหลือเชื่อ

ความสามารถในการหากำไรก็เท่า ๆ กัน
ภาษีก็เสีย 25% เท่า ๆ กัน

บริษัท A กับบริษัท B มีเจ้าหนี้การค้าเท่ากันคือ 200 ล้าน
และก็มีกำไรขั้นต้น เท่ากันคือ 200 ล้าน

บริษัท B จะมีภาระดอกเบี้ยต้องจ่าย ในขณะที่ บริษัท A ไม่มี

แต่....

วันดีคือร้าย ของขายไม่ออกละเอ็งเอ๋ย
ควักเนื้อกันเลือดสาดไครจะถึงฆาตก่อนกันก็ดูเอง

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 7:26 am
โดย Belffet
ปลอดภัยไว้ก่อน พ่อสอนไว้

บริษัท A ดูดีกว่า (ในความคิดของผมเพียงผู้เดียวนะขอรับ)

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 8:16 am
โดย ch_army
ในกรณีที่ทั้งสองเป็นธุรกิจที่มีพื้นฐาน และการแข่งขัน แบบเดียวกัน ถ้า PE เท่ากันเลือก Aครับเพราะว่าความมั่นคงการเงินดีกว่า ครับแถมไม่ต้องคืนเงินกู้ด้วยได้เงินสดเข้ากระเป๋าเต็มๆ

กำไร 150 ล้านก็สมมุติว่าเป็นเงินสด ทั้งหมดเลยละกันครับที่สามารถปันผลหรือเอาไปทำอะไรต่อได้

แต่ของ B กำไร 118 ต้องเอาไปจ่ายคืนเงินกู้อีกด้วยนี่ครับเอาไปลงทุนต่อหรือว่าปันผลได้น้อยกว่าแน่ๆที่ PE เท่ากันนะครับ

แต่หาก PE ต่างกันอาจจะเป็น B ที่น่าสนใจกว่าก็ได้ครับ

ถามต่อครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 5:10 pm
โดย hongvalue
บ.ล. b ที่คุณฉัตรชัยบอกว่ากู้มา 600ล้านเงินต้นจะต้องคืนเมื่อไหร่ครับ ถ้ากำหนดคืน 10 ปี ก็ตัดจ่ายปีสุดท้ายอีก 600 ล้านถูกไหมครับ ถ้างั้นกำไรปีละ118.5ล้านก็ต้องเผื่อคืนต้นทุนเงินกู้ปีละ 60 ล้านด้วยสิครับ กลายเป็นกำไรจริงเหลือแค่ 58.5 ล้านถูกต้องหรือป่าวครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 6:09 pm
โดย chatchai
การชำระหนี้คืนเงินกู้ไม่เกี่ยวกับงบกำไรขาดทุนครับ  

จะบันทึกในงบกระแสเงินสด  ในส่วนกิจกรรมจัดหาเงิน  เป็นกระแสเงินสดออกครับ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: จันทร์ ม.ค. 23, 2006 8:20 pm
โดย Rocker
ว่าแล้วคนส่วนใหญ่ คิดเหมือนผมเลือก A  8)

ยังไงผมก็เอาธุรกิจ ที่มี DCA+โครงสร้างดีและความสามารถในการทํากําไร+
ความซื่อสัตว์ สามารถ ขยัน ของผู้บริหารไว้ก่อน
หาก p/e p/bv สูงกว่า บมจ ใกล้เคียงไปนิดก็ยังรับได้กว่า
บมจ ที่ถูกแสนถูกแต่โครงสร้าง บมจไม่ได้เรื่องอันนี้ขอ บ๊ายยยบาย    :lol:


_____________________
กระบี่อยู่ที่ใจ

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ม.ค. 24, 2006 8:33 am
โดย hongvalue
คุณฉัตรชัยขอบคุณมาก ตอนนี้ผมเข้าใจแล้วครับว่าคุณจะบอกว่าอะไร

คุณฉัตรชัยถามหน่อยครับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ม.ค. 24, 2006 4:06 pm
โดย ch_army
ผมว่าต้องลองสมมติเหตุการณืดูว่า แบบไหนควรเลือก A แบบไหนเลือก B

ผมว่าที่ PE เท่ากันเลือก A แน่นอน แต่ว่า จะเปลี่ยนเป็น B เมื่อ PE มีค่าเท่าไรดี สมมติว่ามีหลายเหตุการณ์

1.  ดอกเบี้ยขาขึ้น กำลังซื้อของผู้บริโภคหดตัว
2.  ดอกเบี้ยทรงตัว กำลังซื้อทรงตัว
3.  สินค้าเป็นที่ต้องการแบบสุด
4.  มีโครงการที่ลดต้นทุนได้มากมาย

สุดท้ายผมว่าอยู่ที่การประมาณ กำไรที่แม่นยำในแต่ละเหตุการ์ณแล้วคิดกลับดูว่าเป็นการลงทุนที่คุ้มค่าความเสี่ยงไหม

จริงๆแล้วคิดอย่างนี้มันเหมือนตามตำราอะไรบ้างไหมครับ หรือว่าคิดแบบนี้มีข้อเสียไงบ้างครับ