Thai VI

ผมไม่รู้จริงๆเลยครับ ว่าจะมีประโยชน์ต่อผู้ถือหุ้นอย่างไร มูลค่าหุ้นก็เท่าเดิม แถมต้องเสียภาษีอีกต่างหาก

คิดเหมือนผมเลยครับ
มีประโยชน์แค่เครดิตภาษีเงินปันผลเอง
และก็ไม่แตกต่างอะไรกับการเพิ่มทุนมาจ่ายผู้ถือหุ้น
สรุปแล้วเหมือนไม่ได้อะไร งง

คุณ chatchai ตั้งกระทู้ได้น่าสนใจมาก

ผมว่า อย่างน้อยก็ทำให้ผู้ถือหุ้นมีกำลังใจ...
ได้สัมผัสเงินบ้างแทนที่จะคอยเฝ้าดูมูลค่าที่เพิ่มเป็นตัวเลขเท่านั้น

ถ้า เค้าไม่ปันผล แล้วเอาเงินไปลงทุนมั่วๆ ผมว่าปันผลดีกว่า

แต่ถ้าให้ดี ซื้อหุ้นคืนคับ ผมชอบมาก แต่ไม่ค่อยมีใครทำเลย

ปันผลเป็นหุ้น ผมคิดว่าไม่มีใครได้ ไม่มีใครเสีย เจ๊าอย่างเดียวครับ

หุ้นเราเพิ่ม เท่าตัว แต่มูลค่าของมัน ก็ลดลงเท่าตัวเช่นเดียวกัน

ก็แค่เปลี่ยนกำไรสะสม ไปเป็นทุนจดทะเบียน

ทำไปทำไมหนอ?

อ้อ ผมนึกข้อเสียออกแล้ว กำไรสะสมลดลง
โอกาสได้ปันผลงามๆก็น้อยลงไปด้วยสิ!!!
สรุปแล้วเจ้าของบริษัท (ถือยาวตลอดชีพอยู่แล้ว) ได้กำไร

คุณ think ครับ ทำไมกำไรสะสมมันลดลงละครับ มันก้อน่าจะเท่าเดิมสิครับ
หรือว่ามันต้องเสียค่าอะไรเพิ่มเหรอครับ ??

หรือว่าทุนจดทะเบียนที่เพิ่มมาหักเอาจากำไรสะสม เช่น เดิมมี 10 ล้านหุ้นทุนจด 100 ล้านบาท แจกหุ้นสัดส่วน 1:1 จะทำให้ทุนจดเป็น 200 ล้านบาท ส่วนที่เกินมาเอากำไรสะสมที่มีหักออก อย่างนี้หรือป่าวครับ



อย่าถือสาคนฉลาดน้อยนะครับ ถ้าผมปล่อยไก่

ผมก็งงๆเหมือนกันครับ

คิดว่าเขาทำเพื่อเพิ่มสภาพคล่องมากกว่า คล้ายๆแตกพาร์ แต่มันดันมีผลเรื่องภาษี

คุณ ayethebing การจ่ายปันผลเป็นหุ้นเพิ่มทุน ไม่เกี่ยวกับเงินสดของบริษัทเลยครับ เคยมีเท่าไรก็มีเท่าเดิม เพียงแต่เปลี่ยนรายการจาก กำไรสะสม เป็น ทุนจดทะเบียน

ผมพอนึกประโยชน์ออกแล้วครับ คือการเครดิตภาษีคืนนั้นเอง ซึ่งถ้าใครไม่ได้ขอเครดิตภาษีคืนอาจจะอยู่ดีๆก็ต้องเสียเงินเพิ่มครับ (เสียภาษีนั้นเอง) เช่น บริษัท A จ่ายปันผลเป็นหุ้น 1 หุ้นเดิมจ่ายปันผล 1 หุ้น มูลค่า 10 บาท ถ้าคุณถืออยู่ 100 หุ้น คุณจะได้ปันผลเป็นหุ้น 100 หุ้น (ซึ่งมูลค่าหุ้นก่อนปันผลจำนวน 100 หุ้นและหุ้นหลังปันผลจำนวน 200 หุ้น ควรจะมีมูลค่าที่เท่ากัน) แต่คุณต้องเสียภาษีเงินปันผล 10% คือคุณต้องเสียภาษีเป็ฯเงิน 10 บาทถูกไหมครับ แต่เอการจ่ายภาษีเงินปันผล ปรกติเป็นภาษีหัก ณ ที่จ่ายนี่ครับ แต่กรณีนี้จะหักอย่างไรในเมื่อไม่ใช่การจ่ายเงินสด คงต้องถามพี่ปรัชญา ผู้ที่เคยได้รับหุ้นปันผลมาก่อน

ผมเคยได้ปันผลเป็นหุ้นมาสองครั้งแล้วครับ และก็ติดตามเรื่องนี้
มานานพอควร

ในกรณีส่วนมาก (ขอย้ำว่าส่วนมาก) จะทำให้หุ้นราคารูดไปเยอะ
ครับ เพราะบริษัทที่ทำเช่นนี้มักจะมีปัญหาด้านการดำเนินงานใน
อนาคต คือพูดง่ายๆว่าธุรกิจกำลังจะเริ่มไม่ดีแล้ว ต้องใช้เงินเพิ่ม
เพื่อขยายงาน หรือยอดขายตก เป็นต้น ก็เลยออกปันผลเป็นหุ้น
มาล่อใจนักลงทุน กำไรสะสมก็กลายเป็นทุนจดทะเบียนไป เอา
ไปใช้ลงทุนต่อได้

ตัวอย่างบริษัทที่ทำแล้วราคารูดลงมากๆก็มี DELTA STECON
และ TRU ครับ (เท่าที่จำได้ ผู้รู้ช่วยคอนเฟิร์มด้วย) ถึงแม้ตอนนี้
ราคาจะกลับมายืนที่เดิม (หรือสูงกว่า) ได้แล้วก็ตาม

ส่วนของ TVO ถ้าเดาไม่ผิดเป็นการชดเชยการเพิ่มทุนจดทะเบียน
ไว้แล้ว เพราะบริษัทมีแผนการเพิ่มกำลังผลิตขนานใหญ่และได้
ดำเนินการไว้แล้วแต่ยังไม่ paid up ปรากฎว่าปีนี้เกิดปรากฎการณ์
ประหลาด คือ TVO ต้นทุนถูกลงแต่ราคาขายเพิ่ม เลยกำไรถล่ม
ทลาย แทนที่จะระดมทุนเพิ่มก็เลยเอากำไรสะสมมาเปลี่ยนเป็น
ทุนจดทะเบียนที่ยังไม่ได้ paid up ซะ

ที่แน่ๆคือราคา TVO ขึ้นไปทำ all-time high หลายต่อหลายรอบ
แล้ว ผมก็ได้แต่น้ำตาตกครับ แทบไม่ได้ซื้อเพิ่มในช่วงหนึ่งปีที่ผ่าน
มาเลย

ถ้ายังยึดติดกับทฤษฏี average dollars แล้วก็คงรวยไปแล้ว...

แล้วคุณ CK เสียภาษีอย่างไรครับ เพราะไม่ได้จ่ายเป็นเงินสด จะหัก ณ ที่จ่ายอย่างไรครับ

นก เขียน:ทำไมกำไรสะสมมันลดลงละครับ

ก็เงิีนกำไรสะสม ถูกเอามา(ทำเหมือน)จ่ายแล้ว แต่กลับเอาไปซื้อหุ้นตัวเอง
เงินไม่ได้เข้ากระเป๋าเรา แต่กำไรสะสมลดลง
มองไปมามองมา คล้ายๆมัดมือชก ให้ซื้อหุ้นเพิ่มทุนครับ

คุณ chatchat ในส่วนภาษี จ่ายเหมือนปันผลธรรมดาครับ
(ปกติพวกนี้เขาจะจ่ายปันผลเป็นเงินพร้อมด้วย
แล้วเอาเงินปันผลมาหักเป็นค่าภาษีปันผลหุ้น
แต่ยังไม่ได้เช็คเลย แล้วจะมายืนยันอีกทีครับ)

ผมคิดว่าผู้บริหารคงคิดเหมือนคุณปีเตอร์ชาง
ทำให้มีสภาพคล่อง ... ผู้บริหารคงอยากเล่นหุ้นกระมังครับ

Just like to share some view.

Company's view point
Paying stock dividen will save the company from paying cash dividen as the company may need some capital to expand their business. Paying too much dividen will affect their cash flow and pull them to increase debts. Or else they have to do new public share offering. So it may make some sense for a good company to do so if it is a growth company and still have debt a rather at high level.

Investors view point
Bad point: Stock dividen will increase the number of shares thus has dilution effect to EPS. So one can expect lower EPS in short run but if the company is growing, return will come at later stage.

Good point: One can sell the original stock out at present market price even before the diveden stock is registered. So this is like cash dividen in one sense. This stock dividen is free but new public offering is not free so they are different.

My summary if the company is paying stock dividen and it is good company and has bright future, I will just hold the share till XD date and may sell some of original stock if the price does not decline (which it should due to dilution effect).

I had this from TIPCO this year and would like to see it for AJ but AJ however selected to pay very good dividen (Baht 0.35 for 2 quarters). It all depends on the company's consideration. Conservative company may pay high dividen but will have less free cash to expand the business so growth is a bit slow (like APRINT, but very steady).
[/u]

chatchai เขียน:คุณ ayethebing การจ่ายปันผลเป็นหุ้นเพิ่มทุน ไม่เกี่ยวกับเงินสดของบริษัทเลยครับ เคยมีเท่าไรก็มีเท่าเดิม เพียงแต่เปลี่ยนรายการจาก กำไรสะสม เป็น ทุนจดทะเบียน

ผมพอนึกประโยชน์ออกแล้วครับ คือการเครดิตภาษีคืนนั้นเอง ซึ่งถ้าใครไม่ได้ขอเครดิตภาษีคืนอาจจะอยู่ดีๆก็ต้องเสียเงินเพิ่มครับ (เสียภาษีนั้นเอง) เช่น บริษัท A จ่ายปันผลเป็นหุ้น 1 หุ้นเดิมจ่ายปันผล 1 หุ้น มูลค่า 10 บาท ถ้าคุณถืออยู่ 100 หุ้น คุณจะได้ปันผลเป็นหุ้น 100 หุ้น (ซึ่งมูลค่าหุ้นก่อนปันผลจำนวน 100 หุ้นและหุ้นหลังปันผลจำนวน 200 หุ้น ควรจะมีมูลค่าที่เท่ากัน) แต่คุณต้องเสียภาษีเงินปันผล 10% คือคุณต้องเสียภาษีเป็ฯเงิน 10 บาทถูกไหมครับ แต่เอการจ่ายภาษีเงินปันผล ปรกติเป็นภาษีหัก ณ ที่จ่ายนี่ครับ แต่กรณีนี้จะหักอย่างไรในเมื่อไม่ใช่การจ่ายเงินสด คงต้องถามพี่ปรัชญา ผู้ที่เคยได้รับหุ้นปันผลมาก่อน

กรณีของผมที่ได้รับหุ้นปันผล ทางบริษัทแถมเงินสดด้วย
เขาเลยหักภาษี ณ.ที่จ่ายเลยครับคุณฉัตรชัย

ผลดี....ผมว่าอยู่ที่เจ้าของบริษัท มีหุ้นมากขึ้น
พวกผู้ถือหุ้นรายย่อย พอได้หุ้นมามากขึ้น
ก็นำเอามาขายในตลาด กลายเป็นเติมสภาพคล่องไป
บางคงผิดคาดผิดหวัง ประท้วงโดยขายทิ้งทั้งหมดก็มี
แต่ก็เป็นผลดีที่คนอยากถือหุ้น ก็ได้ซื้อเพิ่มที่ราคาพอสมควรครับ
ส่วนเรื่องภาษี ผมไม่มีความรู้เลย
ขอยกคำถามทั้งหมดให้คุณฉัตรชัย ช่วยตอบ...
กับผู้สงสัยด้วยครับ

บริษัทที่จ่ายปันผลเป็นหุ้น สามารถเก็บเงินสดไว้ที่บริษัท แทนที่จะต้องจ่ายปันผลเป็นเงินสดก็จ่ายเป็นหุ้นแทน

การจ่ายปันผลเป็นหุ้นจะช่วยเพิ่มสภาพคล่องของหุ้น

การจ่ายปันผลเป็นเงินสดและเป็นหุ้น ต้องเสียภาษีทั้งสองกรณีครับ

Joey เขียน:the company may need some capital to expand their business

คิดไปคิดมาก็ยัง งง อยู่ครับ กำไรสะสมเอาไปขยายกิจการไม่ได้เหรอครับ หรือมีข้อห้ามอยู่
แค่ผู้บริหารออกมาบอกว่า ปีนี้จะไม่มีปันผลเพราะมีการขยายงาน
ผมว่าผมไม่ว่าอะไร ถ้าเขาเอาเงินไปทำให้งอกเงยเพิ่มขึ้นได้อีก อย่างมีเหตุผล (ถ้าไม่มีก็คืนมาซะดีๆ-ปันผล)
แค่นี้ บริษัทก็ไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายในการเพิ่มทุน ไม่ต้องเสียภาษี (เราได้คืนภาษีมาส่วนหนึ่ง แต่ก็ต้องจ่ายออกไปส่วนหนึ่ง)
ตอนนี้เป็นช่วงน้ำขึ้น บริษัทคงอยากสร้างภาพในการมีปันผลสูง (ใครๆก็ทำทั้งนั้น ... แต่เราได้อะไรจริงๆแล้ว)

คิดเล่นๆครับ คิดอะไรได้แล้ว จะมาถามต่อ

สภาพคล่องเป็นสิ่งที่นักลงทุนแนว VI ชอบไหมครับ
สภาพคล่องมีประโยชน์อะไรกับบริษัทในแบบรูปธรรมบ้าง
ผู้บริหารที่คิดแต่วิธีที่จะทำให้ราคาหุ้นของตัวเองขึ้น นักลงทุนชอบไหมครับ

chatchai เขียน:สภาพคล่องเป็นสิ่งที่นักลงทุนแนว VI ชอบไหมครับ
สภาพคล่องมีประโยชน์อะไรกับบริษัทในแบบรูปธรรมบ้าง
ผู้บริหารที่คิดแต่วิธีที่จะทำให้ราคาหุ้นของตัวเองขึ้น นักลงทุนชอบไหมครับ

ผมชอบดูกราฟ ฟันหลอ (ยิ้มแต่ละทีมีเสน่ห์)

กราฟฟันถี่ๆ ไม่ค่อยชอบ ดูหวาดเสียว

บัฟเฟตต์เคยแสดงความเห็นถึงผู้ถือหุ้นว่าเบิร์กไชส์ไม่มีนโยบายที่จะแตกพาร์เพื่อเพิ่มสภาพคล่องเลย เขาเห็นว่าสภาพคล่องของหุ้นไม่มีประโยชน์ใดต่อผู้ถือหุ้น อีกทั้งยังมีค่าใช้จ่ายเบี้ยใบ้รายทางมากมายในการซื้อขายหุ้นบ่อยครั้ง 98เปอร์เซ้นต์ของผู้ถือหุ้นเบิร์กไชส์ที่ถือตั้งแต่ต้นปีจะยังคงถือหุ้นของบริษัทอยู่ ทั้งนี้หากราคาต่อหุ้นสูงเกินไปบัพเฟตต์จึงต้องมีหุ้นลำดับสองออกมาที่มีสิทธิในการโวตน้อยกว่าหุ้นลำดับแรก เพื่อผู้คนจะได้ให้หุ้นกันเป็นของขวัญได้โดยมีราคาไม่แพงเกินไป ผมเห็นด้วยเต็มที่ในความไม่จำเป็นของสภาพคล่องของหุ้นหากผมเป็นเจ้าของบริษัทผมคงอยากที่จะมีผู้ถือหุ้นที่เป็นแฟนพันธ์แท้ของบริษัทเท่านั้น แบบซื้อวันนี้ขายพรุ่งนี้คิดไปคิดมาก็น่าน้อยใจอยู่นะครับ คิดเห็นผิดพลาดโปรดอภัย ผมนักลงทุนมือใหม่ครับ

ผมไม่ชอบมากๆๆเลยครับ ตอนนี้ผมก็อยู่ห่างๆเจ้า cpl พอสมควร
ชอบเงินมากกว่าครับ มีเงินนะหุ้นเมื่อไหร่ก็ซื้อได้ แต่มีหุ้นบางทีก็ขายเป็นเงินไม่ได้ (เพราะไม่อยากขายกลัวขายทุน กลัวมันขึ้น กลัว.....)

การจ่ายปันผลเป็นหุ้นเพิ่มทุน ผมว่าเหตุผลจริงๆแล้วเป็นการพยุงราคาหุ้นนะครับ เพราะนักเก็งกำไรชอบที่จะเล่นข่าว เหมือนในอดีตที่เวลาบริษัทมีข่าวลือว่าจะมีการเพิ่มทุนขายให้แก่ผู้ถือหุ้นเดิมในราคาพาร์ ราคาหุ้นก็จะวิ่งขึ้นไป

แต่พอมาช่วงหลัง ข่าวเพิ่มทุนกลับเป็นข่าวร้าย พอมีข่าวเรื่องเพิ่มทุนทีไรราคาหุ้นก็จะล่วงลงมา

ผมว่าเรื่องจ่ายปันผลเป็นหุ้นก็คงคล้ายกับเรื่องเพิ่มทุนในอดีต ผมมีความเห็นว่าการจ่ายปันผลเป็นหุ้นนั้นไม่สงผลดีต่อผู้ถือหุ้นแล้ว ยังส่งผลเสียคือ โอกาสที่จะได้รับเงินปันผลน้อยลง เพราะกำไรสะสมได้โอนเป็นทุนจดทะเบียนไปแล้ว ไม่แน่ว่าในอนาคตเวลาบริษัทไหนประกาศปันผลเป็นหุ้นราคาก็อาจจะลดลงก็ได้ครับ

ชอบเงินสดครับ

ขอเงินสดครับ ถ้าพื้นฐานยังดี ก็จะได้ซื้อเพิ่มเอง