Thai VI

Oatarm เขียน:วิธีเปิดบัญชีซื้อขาย ทำอย่างไรกัน อธิบายหน่อยก็จะดีมาก

pa_chit เขียน:ติดตามอยู่เหมือนกันครับ

เท่าที่สังเกตุ ราคายางตอนนี้พุ่งสูงมากเลย ผมเคยเห็นราคาแถว 50 ต้นๆ เมื่อไม่นานนี้เอง ผมไม่รู้ว่าเป็นเพราะเริ่มมีคนเข้าไปเทรดมากขึ้น หรือเป็นเพราะปัจจัยอื่น

ส่วนตัวผมยังไม่ค่อยมีความรู้เรื่องสินค้าเกษตรเท่าไหร่ ยังไม่ค่อยเข้าใจว่าทิศทางราคาขึ้นอยู่กับอะไรบ้าง เลยยังดูๆอยู่ครับ

ztep เขียน: ผมว่าถ้าเราไม่ได้ข้อมูลดิบที่จะนำมาวิเคราะห์จริงๆ นี่คือการเก็งกำไรเห็นๆครับ ซึ่งไม่ใช่ว่าจะไม่ดี แต่สถานการณือย่างนี้สร้างวีรบุรุษมาแล้ว ถ้าเคยอ่านประวัติของ โคโนะสุเกะ มัตสึชิตะ ผู้ก่อตั้ง พานาโซนิค พ่อของเขาหมดตัวกับการเก็งกำไรสินค้าเกษตรล่วงหน้าครับ ทำให้ลูกกลายเป็นวีรบุรุษของคนญี่ปุ่นครับ :lol:

CK เขียน:เพราะฉะนั้น technical analysis จึงเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับ future markets ครับ

และวินัยการ cut loss สำคัญเหนือสิ่งอื่นใด ถ้าคิดแบบวีไอ คือไม่ขายตราบใด
ที่พื้นฐานไม่เปลี่ยน และราคาไม่ได้สะท้อนมูลค่าจริง อาจจะได้แพ๊คกระเป๋า
กลับบ้านก่อนราคาจะไปถึงมูลค่าจริง

Penguins เขียน:ผมขอคำแนะนำจากพี่ลูกอิสานด้วยครับ
คือ
1. ถ้าสมมติว่าเป็น หุ้น เขาก็จะมี บ. ผู้ออกเอกสารทางการเงิน (หุ้น) ออกมาและกำหนดราคาขายในครั้งแรก (ipo) แล้วตลาดเกษตรล่วงหน้า ใครเป็นผู้กำหนดราคา และ ใครเป็นเจ้าของ สินค้าในครั้งแรกครับ

2. ผมเข้าใจว่า ผู้ประกันความเสี่ยง (hedger) เขามีตัวสินค้าอยู่ แล้วเขานำมาขอวางประกัน กับหน่วยงานที่รับผิดชอบ แล้วหน่วยงานนั้นเขาก็จะ ใส่สัญญา เพิ่มเข้าไปในการซื้อขาย - ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ
.........ปัจจุบันมีประมาณกี่สัญญาครับ (ไม่เกี่ยวกับจำนวนการซื้อขายที่เกิดขึ้น)...และเราสามารถค้นหาความรู้ตรงส่วนนี้ได้จากที่ไหนครับ

ขอบคุณครับ

Penguins เขียน:ผมขอคำแนะนำจากพี่ลูกอิสานด้วยครับ
คือ
3. จากข้อ 2 ในประเทศไทยมี hedger มากขนาดใหนครับ และเขาเหล่านั้นสามารถยังนำสินค้าไปซื้อขายนอกตลาดได้หรือไม่ และตลาด tocom มีกี่สัญญาซื้อขาย และมี hedger มากขนาดใหนครับ

4.สมมติว่าถึงเวลาวันส่งมอบ ผู้ที่มีสัญญาซื้อ กับ ผู้ที่มีสัญญาขาย เป็นเพียง นักเก็งกำไร แล้วเราจะต้องถูก Force Sell ถ้าเป็นดังข้อ 3 ก็ไม่ต่างอะไรกับที่นักเก็งกำไรถูกมัดมือไว้อะครับ เพราะในตลาดไม่มี hedger - ผมคิดถูกหรือเปล่าครับ

จากด้านบนผมตั้งสมมติฐานไว้ว่าปัจจุบันตลาดเป็นของ hedger และถ้าไม่มี hedger เข้ามาซื้อขายแล้ว อย่างไรเขาก็น่าจะสามารถสร้างแนวโน้มราคาได้อยู่ ถึงแม้นว่าปัจจุบันจะมีการกล่าวไว้ว่าให้อิงกับราคา tocom

ผมคุยกับ marketing ม่ายรู้เรื่องอะครับ เลยเสียวๆ อยู่ กลัวโดนตุ๊บอะครับ

ขอบคุณครับ

3.ในตลาดไทยและตลาด Tokyo Commodity Exchange หรือ Tocom ผมไม่ทราบว่ามีนักเก็งกำไรเปรียบเทียบกับผู้ประกันความเสี่ยงเป็นสัดส่วนเท่าไหร่ครับ แต่คาดว่าส่วนใหญ่น่าจะเป็นนักเก็งกำไรมากกว่า สามารถดูราคายาง จำนวนสัญญาที่ซื้อขายได้ที่นี่ครับ

http://www.tocom.or.jp/souba/rubber/index.html

สังเกตุว่าราคาทำ ceiling สูงสุดเป็นประวัติศาสตร์เช่นกันนะครับ

4.ปกติเมื่อใกล้ถึงเวลาส่งมอบ นักเก็งกำไรซึ่งไม่ประสงค์จะทำการส่งมอบสินค้าจริงๆ ก็จะทำการปิดสถานะโดยการทำสัญญาในทางตรงกันข้ามครับ เมื่อปิดแล้วเราก็ไม่มีพันธะใดๆทั้งสิ้นครับ แต่หากเราไม่ได้ทำการล้างสัญญา ก็จะปรากฎเป็น open interest ต่อไปครับ ซึ่งผมก็ไม่ทราบเช่นกันว่าจะเป็นอย่างไร อย่างสัญญายางส่งมอบเดือนสิงหาคมนี้ ยังมี open interest อีกหลายสัญญา อาจจะต้องการส่งมอบสินค้ากันจริงก็ได้ หรือต้องการกั๊กให้ได้ราคาที่ดี ผมไม่แน่ใจนะครับ

ปกิติราคาตลาดล่วงหน้าไทย ก็จะตามตลาด Tocom ครับ เพราะตลาดเราเล็กกว่ามาก ยังไม่สะท้อนราคาที่แท้จริง ส่วนการบิดเบือนราคาในตลาดล่วงหน้าทำได้ยากครับ เพราะมีกฎห้ามซื้อเกิน 100 สัญญา และมีกลใกที่จะป้องกันการปั่นราคาครับ ผมไม่แน่ใจว่าเป็นอย่างไร ลองช่วยกันศึกษาครับ

เพราะฉะนั้น technical analysis จึงเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับ future markets ครับ

JoJotaro เขียน:จริงๆ พวก Hedger นั้นจริงๆ ไม่ต้องส่งมอบให้เสียเวลาก็ได้ครับ
เพราะว่าถ้า Close position ไปก่อนวันส่งมอบพอดีก็จะได้กำไรหรือขาดทุนในส่วนต่างราคาอยู่แล้ว
ดังนั้นถ้าเอาไปขายจริงๆ ก็ไม่ต่างกับไปส่งมอบครับ

แต่ผมยังไม่แน่ใจว่าตลาดจะมีการส่งมอบจริงๆ หรือเปล่าหรือแค่ Close position ให้ทั้งผู้ซื้อขายจ่ายรับเฉพาะส่วนต่างไม่ต้องส่งมอบจริงๆ ให้วุ่นวาย

ข้อสังเกตประการหนึ่งเกี่ยวกับการส่งมอบคือ แท้จริงแล้ว วัตถุประสงค์ของการจัดตั้งตลาดสินค้าเกษตรล่วงหน้า คือเพื่อให้ผู้ที่เกี่ยวข้องในภาคเกษตรกรรมได้ใช้กลไกในการซื้อขายในตลาดสินค้าเกษตรล่วงหน้า เพื่อเป็นเครื่องมือในการบริหารความเสี่ยงอันเกิดจากความผันผวนของราคาสินค้าเกษตรในตลาดปัจจุบัน มิได้มีวัตถุประสงค์เพื่อเป็นทางเลือกในการซื้อ (รับมอบ) และขาย (ส่งมอบ) สินค้าเกษตรในตลาดจริงแต่อย่างใด

ดังจะเห็นได้ว่าในทางปฎิบัติแล้ว การใช้ตลาดสินค้าเกษตรล่วงหน้าเพื่อการส่งมอบสินค้าตามแนวทางที่กล่าวมาข้างต้น อาจจะไม่ใช่ทางเลือกที่เหมาะสมที่สุดสำหรับผู้ซื้อขายสินค้าเกษตร เนื่องจากข้อจำกัดหลายประการเช่น คุณภาพและชนิดของสินค้าที่ซื้อขายกันในตลาดสินค้าเกษตรล่วงหน้า อาจมิได้มีคุณสมบัติตรงตามที่ผู้ซื้อต้องการ ในขณะที่สถานที่ส่งมอบสินค้าที่ระบุในสัญญาก็อาจมิได้เป็นจุดส่งมอบที่ก่อให้เกิดประสิทธิภาพในการดำเนินงานของผู้ซื้อและผู้ขาย นอกจากนั้นแล้ว วันที่ระบุให้มีการส่งมอบตามสัญญาซื้อขายล่วงหน้าอาจจะไม่ตรงกับช่วงเวลาที่ผู้ซื้อและผู้ขายต้องการทำธุรกรรมจริงๆ เป็นต้น

ดังนั้นจะเห็นได้ว่า โดยปกติแล้ว ผู้ทำธุรกรรมซื้อขายล่วงหน้าในตลาดสินค้าเกษตรล่วงหน้าต่างประเทศ มักจะทำการล้างสถานะของตัวเองด้วยการทำสัญญาในด้านตรงข้าม (Offset Position) เป็นส่วนใหญ่ สำหรับกระบวนการส่งมอบสินค้านั้นมีวัตถุประสงค์เพียงเพื่อสนับสนุนกระบวนการเคลื่อนไหวเข้าหากัน (Convergence) ของราคาล่วงหน้าและราคาปัจจุบัน เมื่อสัญญาหมดอายุ

ถึงแม้ว่านักลงทุนที่ซื้อขายในตลาดล่วงหน้าส่วนใหญ่ มักจะเลือกที่จะล้างฐานะของตนเองด้วยการเข้าทำสัญญาในด้านตรงกันข้ามดังกล่าวข้างต้น แต่ความเข้าใจในกระบวนการส่งมอบ ก็เป็นสิ่งที่สำคัญสำหรับผู้ที่เกี่ยวข้องต่างๆ โดยเฉพาะผู้ที่มีหน้าที่กำกับดูแลการซื้อขายในตลาด สามารถใช้ข้อมูลตลาดเกี่ยวกับการส่งมอบที่เกิดขึ้น เพื่อตรวจสอบพฤติกรรมการซื้อขายที่ผิดปกติในตลาดได้

แล้วสินค้าเกษตรเราจะคำนวณหาราคาพื้นฐานอย่างไรครับ มีหลักในการคิดอย่างไรครับ

ดูผลกระทบจากราคาน้ำมันกันซิครับ หลายคนก็บอกว่าเป็นผลจากกองทุนนักเก็งกำไร