หน้า 1 จากทั้งหมด 1

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 3:23 am
โดย Rocker
ครับ รบกวนถามเรื่อง d/e อะครับ :?: :?: :?: :?: :?: :?:
คือ d /e สูตรมาจาก debt/ equityใช่ใหมครับ

!!!!!แต่ปัญญหามีอยู่ว่า บางบริษัท มีค่า d/eลดลง เนื่องจาก
มีการเพิ่มทุน หรือ ออกwarrant ซึ่งเมื่อมีการชําระแล้วจะส่งผลให้
equityสูงขึ้น ซึ่งทําให้ค่า d/e ดูตําลง ดูเหมือนว่าสัดส่วนจะดูดีขึ้นแต่ไม่เลยครับ
เนื่องจาก บริษัทก็ได้ทําการกู้หนี้ระยะยาวเพิ่มขึ้นรวมทั้งเงินเบิกเกินบัญชีแต่
ได้มีการเพิ่มทุนในอัตราที่สูงกว่า ทําให้ค่า d/eนั้นตํา สังเกตุได้จากงบมีการทํารายการมาบางปี ซึ่งถ้าเราดูผิวเผินก็ไม่สามารถมองการบริหาร d/eได้ว่าเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือแย่ลง
รวมทั้งใน equityก็มี ทั้ง ส่วนเกิน ลด มูลค่าหุ้นทําให้เราไม่สามารถ
มองเห็นเงินลงทุนของผู้ถือหุ้นจริงๆรวมทั้งการบริหารเงินทุนต่อหนี้ได้

ถ้าอย่างนั้นเป็นไปได้ใหมครับที่เราจะใช้ par value ของหุ้นคํานวน oe
เพื่อเปรียบเทียบกับ debt คือต้องการจะปรับให้ oeนั้นเป็นค่าคงที่ๆไม่รวม ส่วนเกิน ส่วนลด จากการจําหน่ายเงินลงทุน เพื่อเป้นตัววัดการเปลี่ยนแปลงของratio จริงอยู่ที่ว่าเมื่อปรับแล้ว อัตราจะดูสูงขึ้น แต่เราเอาไว้ใช้เทียบ ว่าสูงขึ้นหรือลดลงแค่ใหนจะได้บอกประสิทธิภาพจากการใช้เงินทุนในการก่อนหนี้ได้ ไม่ใช่ ตบตา โดยการ เพิ่มทุน หรือสูบเลือดเราอย่างบางบริษัทที่ทํากันอยู่ คือ ผมต้องการเครื่องมือที่สะท้อนภาพที่กว่า d/eอะครับ

ป.ล อย่าด่าผมนะครับถ้าพูดไรผิดไปเพราะความไม่รู้แต่postมาเพื่อขจัดข้อข้องใจครับ

8) :lol:

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 7:51 am
โดย Jeng
อืม ใครจะไปด่า ส่วนใหญ่ก็งูๆปลาๆกันทั้งเว็บอยู่แล้ว

อืม

สำหรับผมแล้ว ก็คงไม่ค่อยอยากไปดูเรื่อง d\e เท่าไรครับ

คือพยายามซื้อหุ้นที่หนี้สูญเลย

และมีอัตราการเติบโตของยอดขาย

อัตราการเติบโตของกำไร

มาเป็นระยะยาว ซัก 10 ปี

หุ้นแบบนี้ ถ้าซื้อแพงหน่อย ก็ยังดีกว่า หุ้นที่ตัวเลขดูดี แต่เผลอแป๊ปเดียว กำไรตก ราคาหุ้นรูดมหาราช

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 8:54 am
โดย CK
ไม่เห็นต้องยากขนาดนั้นเลยครับ

พวกบริษัทที่มีเพิ่มทุน แจกวอร์ ผมหลีกเลี่ยงตั้งแต่แรกอยู่แล้ว
พวกซื้อหุ้นคืนก็ไม่ค่อยชอบ ถึงแม้โดยหลักการจะดี แต่พวก
ผู้บริหารมักจะ misuse เป็นประจำ

D/E เอาไว้ดูเฉพาะบริษัทที่ equity ไม่เคยเปลี่ยน

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 9:55 am
โดย Basic
Jeng เขียน:อืม ใครจะไปด่า ส่วนใหญ่ก็งูๆปลาๆกันทั้งเว็บอยู่แล้ว

อืม

สำหรับผมแล้ว ก็คงไม่ค่อยอยากไปดูเรื่อง d\e เท่าไรครับ

คือพยายามซื้อหุ้นที่หนี้สูญเลย

และมีอัตราการเติบโตของยอดขาย

อัตราการเติบโตของกำไร

มาเป็นระยะยาว ซัก 10 ปี

หุ้นแบบนี้ ถ้าซื้อแพงหน่อย ก็ยังดีกว่า หุ้นที่ตัวเลขดูดี แต่เผลอแป๊ปเดียว กำไรตก ราคาหุ้นรูดมหาราช

หมายถึงมีหนี้เป็นศูนย์ใช่ไหมครับ

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 9:56 am
โดย Jeng
ครับ

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 10:00 am
โดย Tongue
งบการเงิน หรือตัวเลข ratio ต่างๆ มัน เป็นตัวเลขดิบๆ ครับ
ต้องดูว่ามันไป มา อย่างไรครับ

อย่าง D/E นี่ มันแค่บอกโครงสร้างทางการเงินเอง
ว่า เป็นของเจ้าหนี้ เท่าไหร่ ของ ผู้ถือหุ้นเท่าไร่

ไม่ได้บอกอะไรเกี่ยวกับ ศักยภาพการทำกำไร หรือ การชำระหนี้เลย

ถ้าเครื่องมือที่ workๆ ผมว่าน่าจะ พวกที่เกี่ยวกับ cash flow มากกว่า
เช่น cash flow from operating ต่อ long term debt อะไรแบบนี้

จริงๆเราจะเอาอะไรหารอะไรก็ได้ขึ้นอยู่กับ เราจะดูอะไร และสำคัญที่ คุณภาพของ ตัวที่เราเอามา

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 10:39 am
โดย Rocker
ครับ ผมเห็นด้วยที่ดู ที่มาที่ ไป กับ cashflow ก็คือ ทุกๆอัตราส่วนมี
ข้อบกพร่องที่ไม่นํามาคํานึงครับ เช่น roe ไม่ได้คํานึงถึงขนาดทุนของ บริษัท
และ คุณภาพ รวมทั้ง DCAเนื่องจาก ทุน บริษัท ก็ มี 1000ล้าน roe 10%
แต่ ข 10 ล้าน roe 15% ซึงขนาดกําไรที่ได้มาต่างกันริบ

โดยส่วนตัวผม อัตราส่วนจะไม่ค่อยใช่การ วิเคราะห์ที่มาที่ไป styleตีแตก ของ อจ นิเวศดีกว่า ตอนแรกๆที่ถามเรื่องนี้แค่อยากรู้เฉยเพราะวิเคราะห์งบอยู่แล้วเจอแบบที่ว่าไป เลยกระทู้ถามครับ d/eไม่ค่อยน่าเชื่อถือ

คุณภาพ มา ก่อน ปริมาณ อย่างที่ พี่เจ๋งว่าจริง ถ้าเราไม่วิเคราะห์ คุณภาพ
ปริมาณที่ได้ก็อาจ เก๊เพราะ กําไรในอนาคตอาจไม่ถาวร
คุณภาพนี่แหละครับท่านที่Buffetหมายถึงว่าคุณเข้าใจ บริษทดีแค่ใหน
แล้วจึงนําratioมาตีความเพื่อsupport ความคิด

มีใครบอกผมทีว่า มันทอด Lay pepsi-colar ผลิตแต่ทําไมไม่แจ้งไว้ใน
การดําเนินงานของ บริษัทย่อยของ เสริมสุขครับ ช่วยตอบทีไม่มีในรายงานเสริมสุขครับ

พี่ jengที่ผมบอกว่าอย่าด่า คือนานมาแล้วเคยpostกระทู้เรื่องนึง
เพราะตอนนั้นยังเริ่มศึกษาvi ใหม่ๆมีคนบางคนในเว็บนี้แหละpostมาด้วยถ้อยคําที่เสียดสี เชิงต่อว่าๆ เป็นคําถามปัญญาอ่อน ก็คนมันไม่รู้นี่ครับบบบบบ ก็เลยถาม

อจ วรศักดิ์ ทนมานน์ เก่งมากใหมครับ ผมว่าจะซื้อหนังสือของท่านแต่แพงมากเลย 500 ซื้อไว้ใช้เรียนด้วย ชีวิตจริงด้วยน่าจะคุ้มแต่รอมันลดก่อน

เงื่อนงํา D/e ratio

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ค. 12, 2005 8:09 pm
โดย thaistock2005
มันต้องดูโดยใช้เครื่องมือหลาย ๆ ตัวครับ

งบการเงินหลัก ๆ ก็จะมี 3 ตัว
งบดุล
กำไรขาดทุน
งบกระแสเงินสด

ส่วนตัวผมจะเน้นที่งบกระแสเงินสดเป็นหลักครับ