Thai VI

ถ้าให้ short ได้ ตอนนี้อยาก short หุ้นอะไรกันมากที่สุดครับ

พี่อี้จะทุบหุ้นเหรอ ????

SET Index ครับ

ไว้รอไปเล่นในตลาด Future ปลายปีนี้ก็ได้

ถ้าไม่นับหุ้นปั่นแบบ APURE อีกตัวที่อยาก short คือ TOP

ผมก็เวอร์จิ้นแต่เป็นเรื่องอื่นนะ

การทุบหุ้นนี่มันผิดหรือครับ หรือว่าผมคนเดียวที่เห็นกงจักรเป็นดอกบัว

ผมคนหนึ่งล่ะที่อยากให้สามารถ short หุ้นไทยได้ เพราะจะทำให้ตลาดหลักทรัพย์มีเสถียรภาพมากขึ้น

- คนที่ปั่นหุ้นจะไม่กล้า เพราะจะขาดทุนได้ถ้ามีคน short against
- เวลาตลาดขาลง คนเล่นหุ้นจะมีโอกาสทำกำไรได้ด้วย ไม่ใช่ต้องออกจากตลาดไปเลย
- นักวิเคราะห์จะมีความจริงใจมากขึ้น แทนที่จะเอาแต่แนะ "ซื้อ" ตะบี้ตะบัน
- ราคาหุ้นจะมีโอกาสสูงเกินพื้นฐานได้น้อยลง ทำให้โอกาสที่แมงเม่าจะเจ็บตัวหนักๆ ลดลง

มีแต่ข้อดีครับ ผมว่าคน short หุ้นนี่เป็น hero ด้วยซ้ำ

เชิญไปเปิดพอร์ทที่ CNS ดีมั้ยครับ (ผมไม่มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับเขานะ)
คุณสุมาอี้จะได้ short ได้สมใจ (แต่แค่ set50 นะครับ)

เห็นด้วยกับคุณสุมาอี้บางส่วนครับ
แต่ไม่เห็นด้วย กับตรงที่ว่า "แมงเม่าจะเจ็บตัวหนักๆลดลง" ครับ

8) เคยคิดแต่ไม่กล้า กลัวหมดมากกว่าจะได้

แต่กองทุนทิศโก๋ช๊อตรอบนั้น

ผมเคยได้มาพอควร

แต่ต้องตัวไม่ใหญ่นะจะรับได้

ตัวใหญ่ใช้เงินเยอะ มีเงินไม่พอ (เงินมีจำกัด)

ถ้าท่านสุมาบี้ ช๊อตแล้วมีผลรับอย่างไรอย่าลืมมาบอกก็ละกัน

แต่เจ้าท็อป กองทุนไทยช๊อตฝาหรั่งรับ

คนหนึ่งได้เงิน คนหนึ่งได้หุ้น ใครจะหมดอะไรก่อนกัน

การทุบหุ้นนี่มันผิดหรือครับ หรือว่าผมคนเดียวที่เห็นกงจักรเป็นดอกบัว

ไม่ผิดครับ แนวใคร แนวมัน แต่ผมยังอยากนอนหลับฝันดีอยู่ครับ เหมือนที่ท่านดร.นิเวศน์กล่าวว่า "การเดินทาง สำคัญกว่า เป้าหมาย"ครับผม

สัปดาห์ก่อน short against port หุ้นตัวหนึ่ง
ภายในวันเดียว.. ได้มากว่า 7%


:lovl:

ช็อตหุ้น CMO เล่น ๆ ค่ะ ทำได้หลายรอบแล้ว (เอ๊ะเดี๋ยว ! กะลังพูดถึงความหมายเดียวกันมั้ยคะ short คือขายก่อนซื้อ หรือว่ากะลังหมายถึง ยืมหุ้นชาวบ้านมาขายก่อน แล้วค่อยซื้อคืนกลับให้ชาวบ้านคะ)

การ short ก็เหมือนกับการเล่นหุ้นปกตินะครับ คือ มีทั้งคนที่เก็งกำไรและคนที่มองปัจจัยพื้นฐาน ไม่ใช่การปั่นหุ้นจึงไม่จำเป็นต้องมีทุนเยอะ

แค่คุณเชื่อว่าหุ้นตัวหนึ่งมีราคาเกินปัจจัยพื้นฐานไปมากแล้ว (จะให้ดีควรมี margin of excess value มากๆ) คุณก็ยืมหุ้นคนอื่นมาขายออกไปก่อน รอให้หุ้นนั้นปรับตัวลดลงจนเท่ากับพื้นฐานแล้วคุณค่อยซื้อกลับมาคืนที่ราคาต่ำกว่าเดิม และกินกำไรส่วนต่าง

ถ้ามีตลาดให้ short โดยเฉพาะ จะยิ่งดีมาก เพราะคนที่ลงทุนระยะยาวสามารถมีรายได้เสริมด้วยการให้นัก short ยืมหุ้นและคิดค่าธรรมเนียมในการยืมเป็นรายปี

ถึงตอนนี้จะยังไม่มีตลาดให้ short ยกเว้น พัฒนสิน ที่เข้าใจว่าไม่ค่อยได้รับความนิยม แต่ปลายปีนี้จะมีตลาด future แล้ว คงพอทดแทนกันได้

Heroine เขียน:ช็อตหุ้น CMO เล่น ๆ ค่ะ ทำได้หลายรอบแล้ว (เอ๊ะเดี๋ยว ! กะลังพูดถึงความหมายเดียวกันมั้ยคะ short คือขายก่อนซื้อ หรือว่ากะลังหมายถึง ยืมหุ้นชาวบ้านมาขายก่อน แล้วค่อยซื้อคืนกลับให้ชาวบ้านคะ)

ขายก่อนซื้อ คือ short against port ของตัวเอง คือขายหุ้นของตัวเองออกไปก่อนแล้วรอจนราคาตกค่อยซื้อกลับมาก ซึ่งก็คือการเล่นรอบนั่นเอง

บางคนยืมหุ้นเพื่อนมาขายก่อนแล้วเขียนสัญญาใจกันไว้ว่าจะนำมาคืนวันหลัง ก็เป็นการ short อีกแบบหนึ่ง

แต่ที่ผมอยากให้มีก็คือมีตลาดสำหรับให้ยืมหุ้นโดยเฉพาะ

สุมาอี้ เขียน:อีกตัวที่อยาก short คือ TOP

จะ short หุ้น Top ผมว่ารอประกาศผลประกอบการไตรมาส 2 ก่อนดีกว่า
น่าจะมีราคาหวือหวา
ไม่ขึ้นมาก ก็ลงมากครับ

ว่าแต่ว่า ผมมีหุ้น Top อยู่บ้าง ใครอยากยืมไหมครับ

short ตัวที่มัน 2 ลิ่ง 3 ลิ่ง ซิ

โดยส่วนตัวผมคิดว่าการ short หุ้นนี่ความเสี่ยงสูงมากครับ
แม้ว่าเราจะพบหุ้นตัวที่ราคาสูงกว่าปัจจัยพื้นฐานมากเพียงใดก็ตาม
แต่จากประสพการณ์ของผมหุ้นสามารถที่จะซื้อขายที่ราคาสูงกว่า
ปัจจัยพื้นฐานได้นานมาก อาจจะถึง 2-3 ปีได้
ในขณะที่เงินที่ได้จากการ short หุ้นต้องฝากไว้กับ โบรก หมด

Accidental Hero เขียน:ว่าแต่ว่า ผมมีหุ้น Top อยู่บ้าง ใครอยากยืมไหมครับ

ถ้าจะ short จะขอ short นานๆ ครับเป็นปีๆ ขึ้นไป

เล่นสั้นไม่เป็น short สั้นก็ไม่เป็น

ผมเองก็มีบัญชีshortหุ้นที่CNS เพิ่งเปิดครับ

ถ้าคิดจะshortจริงๆต้องทำตัวเป็น Macrofundamentalistครับ เห็นได้ก่อนคนอื่นเห็น จะสามารถshortหุ้นได้ไม่ยาก ตัวอย่างเช่น น้ำมันขึ้นก็shortหุ้นThai

แต่เดี๋ยวก่อน

1 คุณยืมหุ้นได้แล้วต้องวางเสนอขายลูกเดียวห้ามโยนเลย ต้องรอเคาะ ถ้าราคาสุดท้ายเป็นofferคุณต้องวางที่offerช่องถัดไป

2 ต้นทุนเหมื่อนmarginทุกประการ

3 ถ้ารู้จริงก็ไม่เสี่ยงมาก ถ้าไม่รู้ก็เตรียมเละได้

4 ต้องดูตาม้าตาเรื่อหน่อยว่าอย่าไปยืมตอนที่ใกล้XD XR อะไรนั่นเพราะต้องปิดpositionเอาหุ้นไปคืนเขาครับ

การทุบหุ้นนี่มันผิดหรือครับ หรือว่าผมคนเดียวที่เห็นกงจักรเป็นดอกบัว

ไว้รอไปเล่นในตลาด Future ปลายปีนี้ก็ได้

ไม่ผิดแน่ครับพี่ ตอนนี้ผมทบทวน put call options อยู่ครับ craft ฝีมือเตรียมตัวปลายปีนี้แน่นอนครับ

ที่ว่าพี่จะทุบหุ้น ผมแซวเล่นครับ อย่าซีเรียส

ถ้าจะ short หุ้น อย่า short เพราะคิดว่ามันกำลังขึ้นมาเกินพื้นฐานแล้ว

แต่ให้ short หุ้นที่กำลังจะลง และราคาเกินพื้นฐาน

ดังนั้นการมอง story momentum และ technical จึงจำเป็นสำหรับการ short ครับ

และการ short หุ้นต้องมีวินัยมากๆ ครับ ถ้า short แล้วขึนต้องมีจุด stop loss ที่แน่นอนเพราะการ short อันตรายกว่าการซื้อเยอะเพราะใช้ margin และ downside ไม่จำกัด

เนื่องจากการ short หุ้นปัจจุบันทำได้จำกัดแค่ใน set 50 ในระยะสั้นๆ นี้จึงมีหุ้นน่า short ไม่มากนัก แต่พอจะก็มีเหมือนกันครับ แต่คงไม่น่า short เท่าช่วงต้นปีครับ

pttep น่า short ป่าวคับ?

คนเรือ VI เขียน:
ไม่ผิดแน่ครับพี่ ตอนนี้ผมทบทวน put call options อยู่ครับ craft ฝีมือเตรียมตัวปลายปีนี้แน่นอนครับ

ที่ว่าพี่จะทุบหุ้น ผมแซวเล่นครับ อย่าซีเรียส

รออยู่เหมือนกันครับ ช่วงนี้เริ่มเบื่อตลาดหุ้นไทย อยากเห็นอะไรใหม่ๆ Futures นี่อันตรายกว่าการ short หุ้นมากเลยนะครับถ้าถึง Due แล้วเราทายผิด เราจะไม่เหลืออะไรเลย

ขุนอิน เขียน:pttep น่า short ป่าวคับ?

ไม่กล้า short ครับ เชื่อว่าแพงแต่ยังไม่แพงมากพอที่จะทำให้มั่นใจร้อยเปอร์เซนต์ TOP น่า short กว่า (ระยะยาวๆ นะ)

ผมเองก็มีบัญชีshortหุ้นที่CNS เพิ่งเปิดครับ

คุณ Mon money ครับ ต้องมีเงินเท่าไรถึงเปิดได้ครับ

Invisible hand เขียน:ถ้าจะ short หุ้น อย่า short เพราะคิดว่ามันกำลังขึ้นมาเกินพื้นฐานแล้ว

แต่ให้ short หุ้นที่กำลังจะลง และราคาเกินพื้นฐาน

สุมาอี้ เขียน: TOP น่า short กว่า (ระยะยาวๆ นะ)

คุณสุมาอี้ เห็นอะไรใน TOP จึงว่าน่า short ครับ
และ จะ short เลย หรือรอให้ราคาขึ้นไปค่อย short
และ จะ รอรับกลับเมื่อสถานการณ์เป็นอย่างไรครับ


โดยส่วนตัวผมมองว่า
ราคาน้ำมันขึ้นเรื่อยๆ หุ้นอย่าง ปตท. ทำ new high ไปแล้ว
แต่ Top เหมือนยังลังเล เพราะไม่มั่นใจว่า กำไรจะโตตามราคาน้ำมันหรือเปล่า
ถ้าผลประกอบการโตจริง ไตรมาส 2 กำไรสัก 2.5 บาท ราคาน่าจะทำ new high ได้
แต่ถ้าผลประกอบการ เท่าๆเดิม คงเห็นราคาต่ำกว่า 60
นอกจากนี้ ยังรอรับผลกำไรจาก ปิโตรเคมีด้วย ...

Mon money เขียน:ผมเองก็มีบัญชีshortหุ้นที่CNS เพิ่งเปิดครับ

ถ้าคิดจะshortจริงๆต้องทำตัวเป็น Macrofundamentalistครับ เห็นได้ก่อนคนอื่นเห็น จะสามารถshortหุ้นได้ไม่ยาก ตัวอย่างเช่น น้ำมันขึ้นก็shortหุ้นThai

แต่เดี๋ยวก่อน

1 คุณยืมหุ้นได้แล้วต้องวางเสนอขายลูกเดียวห้ามโยนเลย ต้องรอเคาะ ถ้าราคาสุดท้ายเป็นofferคุณต้องวางที่offerช่องถัดไป

2 ต้นทุนเหมื่อนmarginทุกประการ

3 ถ้ารู้จริงก็ไม่เสี่ยงมาก ถ้าไม่รู้ก็เตรียมเละได้

4 ต้องดูตาม้าตาเรื่อหน่อยว่าอย่าไปยืมตอนที่ใกล้XD XR อะไรนั่นเพราะต้องปิดpositionเอาหุ้นไปคืนเขาครับ

ข้อควรระวังอีกข้อหนึ่งครับ คือ ถ้าไม่ได้ตกลง lock ช่วงเวลาที่ยืมไว้ (เช่น 1 เดือน 2 เดือน) หากผู้ให้ยืม (เจ้าของหุ้น) เรียกคืน เราก็ต้องซื้อคืนถึงแม้จะยังไม่อยากคืนก็ตาม

เออจะว่าไปตัวที่อยาก short ที่สุดจริงๆ ตอนนี้คือ TPI

ส่วน TOP อยากเพราะธุรกิจโรงกลั้นเป็น lousy business แต่ตอนนี้ตลาดกำลังให้ราคา TOP ราวกับว่ามันคือ ปตท. ถ้าหมดความร้อนแรงในฐานะหุ้นใหม่เมื่อไร ราคาคงปรับตัวลงสูงความเป็นจริงอย่างแน่นอน

ปัญหาคือเมื่อไหร่สิครับ ใครจะกล้าทำนายอารมณ์ Mr. Market เอ่ยงานนี้

อารมณ์นายตลาดทำนายไม่ยากหรอกครับ เช่นตอนนี้แกอารมณ์ไม่อยู่กับล่องกับลอย ดังนั้นอย่าไปยุ่งกับเขาตอนนี้

ตอนหุ้นขึ้นจาก 300กว่าไป800กว่าบอกได้เลยว่าแกกำลังคึก แต่พอแกรวบรวมกำลังวิ่งฟ่า800ไม่พ้น แกถอดใจเอาดื้อๆ

คอยดูอารมณ์แกดีๆเถิด จะได้ทั้งขึ้นทั้งล่อง

อย่างคุณ IH ว่าครับ short selling ต้องแม่นเรื่อง Technical และ stop loss
ครับ ไม่งั้นอาจจะเจ๊งเลย หรือไม่งั้นก็ต้องทำ arbitage

ตอบคุณอี้ short selling เป็นแค่เครื่องมือครับ

สำหรับนักลงทุน เครื่องมือทุกอย่างใช้เพื่อการลงทุน
สำหรับนักพนัน แม้แต่เครื่องคิดเลขก็เอามาใช้เล่นพนันได้

ตอนนี้แฟนอยู่คนละฝั่งกับ short คือมีหุ้น PTTEP อยู่จำนวนหนึ่ง เอาไปปล่อย
ให้คนอื่นยืมไป short คุ้มมากเลย ได้ดอกเบี้ยมาประมาณเดือนละ 1 บาทต่อหุ้น
(ตอนนี้น่าจะมากกว่า 1 บาทแล้ว เพราะราคาขึ้นไปเยอะ)

ดีกว่าทิ้งไว้เฉยๆ มากนัก

ส่วนการทำ short selling ที่ดี ถ้าทำ arbitage ไปพร้อมๆ กันจะลดความเสี่ยงได้มาก

สมมุติว่าตอนนี้หุ้น RCL ถูกกว่า PSL โดยพื้นฐาน และจะได้รับผลกระทบจากเศรษฐกิจ
จีนชะลอตัวน้อยกว่า PSL เราสามารถ short หุ้น PSL และ long หุ้น RCL ไปพร้อมๆ
กัน

ผลคือ ถ้าหุ้นขึ้น RCL น่าจะขึ้นได้มากกว่า (เพราะถูกกว่า) ถ้าหุ้นลง PSL น่าจะลง
แรงกว่า สรุปว่า ไม่ว่าหุ้นขึ้นหรือหุ้นลงก็กำไร

ถ้ามีคนทำมากๆ ก็เป็นการบีบให้ราคา PSL และ RCL ปรับตัวเข้าหาราคาจริงมากขึ้น

เหมือนที่ท่านสุมาอี้ว่าไว้ครับ