Thai VI

1. ให้แยกหุ้นในตลาดให้ออกว่าหุ้นตัวไหน เป็นหุ้นที่มีความได้เปรียบในการแข่งขัน เช่น SSC OHTL

2. ให้รู้ให้ได้จากประวัติศาสตร์ ว่าความได้เปรียบในการแข่งขันนั้นอยู่ได้นานแค่ไหน เช่น SSC อยู่มานาน 50 ปี OHTL 126 ปี

3. เมื่อดูทั้งตลาดแล้ว เจอหุ้นที่มีความได้เปรียบในการแข่งขันที่อยู่มานาน หมายถึงกิจการที่พิสูจน์ตัวเองแล้วว่าสามารถผ่านร้อนผ่านหนาว มาได้หลายหนาว สมมุติทั้งตลาด มี 20 ตัว จาก 400 ตัว

4. โดยปกติหุ้นที่มีความได้เปรียบในการแข่งขันอย่างยาวนาน มักจะมี EPS ในลักษณะที่ค่อยๆโตขึ้น อย่างต่อเนื่อง เป็น 10 ปี

5. คำนวณหา EPS ในอีก 10 ปีข้างหน้า เช่น EPS ย้อนหลัง 10 ปี ที่ผ่านมาโต 15 % เราก็สามารถคำนวณ EPS ในอนาคตได้ เช่น EPS ปี 45 เท่ากับ 2 EPS ปี 55 จะเท่ากับเท่าไร ก็สามารถคำนวณได้

N = 10 , I = 15 , PV = 2 , FV = ? FV = 8.09

6. เมื่อได้ EPS ในอนาคต ก็ประมาณดูว่า PE ในอนาคตน่าจะเท่าไร ตรงนี้ต้องสมมุติ ถ้าจะให้ปลอดภัยลองสมมุตเท่ากับปัจจุบัน

สมมุติปัจจุบันเท่ากับ 10 เราก็สมมุตอนาคตเท่ากับ 10

7. ราคาในอนาคตเท่ากับ P = 8.09 x 10 เท่ากับ 80.90

8. เมื่อเราประมาณว่าหุ้นของเราราคาอีก 10 ปีเท่ากับ 80.90

9. เราก็สามารถดิสเค๊ากลับมาเป็นราคาที่น่าซื้อในปัจจุบันได้

10. เช่นสมมุติว่าเราต้องการผลตอบแทน 20 เปอร์เซ็นต์ต่อปี

11. เราก็คำนวณราคาปัจจุบันที่น่าซื้อได้เท่ากับ

N = 10 , I = 20 , FV = 80.90 , PV = ? PV = 13.07

12. นั้นหมายความว่าราคาปัจจุบันที่ทำให้เราสามารถทำกำไร 20 % ต่อปี เท่ากับ 13.07

13. แต่สมมุติว่าราคาปัจจุบัน เท่ากับ 15.00 แล้วเราซื้อไว้

14. เราก็จะได้รับผลตอบแทน

N = 10 PV = 15.00 FV = 80.90 I = ? I = 18.35 %

15. ราคาที่เราซื้อจะหมายถึงกำไรที่เราจะได้รับในอนาคต ถ้าเราซื้อแพง กำไรก็น้อย ถ้าซื้อถูกกำไรก็มาก

16. วอเรนจึงแนะนำให้ซื้อตอนข่าวร้าย

17. และเขาไม่แนะนำให้เกี่ยวข้องกับข่าวดี

18. แต่ถ้าเราเลือกหุ้นผิดแล้วเราไปซื้อตอนข่าวร้าย

19. ตัวใครตัวมันส์

ยอดเยี่ยมมากคุณเจ๋ง น่าจะเป็นประโยชน์ต่อผมและชาว TVI ครับ

เอ.. คุณเจ๋ง สรุปมาอย่างงี้แล้ว ผมต้องไปหาซื้อมาอ่านอีกหรือเปล่าเนี๊ย...
เป็นคนอ่านหนังสือช้านะ... จะบอกว่าไม่ชอบอ่านก็เกรงใจ

ขอบคุณครับสำหรับข้อสรุปข้างต้น เป็นประโยชน์อย่างมากครับ ผมพยายามหาหนังสือ The New buffetology ตามร้านขายหนังสือต่างประเทศ แต่เจ้าหน้าที่แจ้งว่าหมดสต๊อก ต้องรอสั่งซื้อ ไม่ทราบว่าตอนนี้มีขายที่ไหนบ้าง เพื่อนๆ ทราบบ้างไหมครับ อยากอ่านรายละเอียดครับ

ขอบคุณมากเลยค่ะ .. เคยไปอ่านที่ร้านหนังสือ โดยเฉพาะตรงส่วนนี้
เพื่อพยายามทำความเข้าใจ (ในเวลาอันรวดเร็ว) แต่ก็ยังงงๆ อยู่
แต่พอเจอกระทู้ที่พี่เจ๋งสรุปให้ ขอบอกว่า... ใช่เลยค่ะ + อ่านแล้วเข้าใจง่ายด้วย

ตอนนี้หนังสือค่อนข้างหายากเหมือนกัน เคยเห็นที่ร้านหนังสือที่ห้างอิเซตัน (แต่ประมาณ 3 เดือนมาแล้ว) ไม่รู้ว่าจะยังมีอยู่รึเปล่านะคะ ส่วนที่เอเซียบุ๊ค หรือ B2S ช่วงหลังนี้ไม่ค่อยเห็นเท่าไหร่

วันก่อนไปประชุม เจอน้องเล็ก ทำงานอยู่ เอเชียบุ๊ค ลองขอเบอร์ที่น้องอ้อ แฟนน้องยีน ซิ เผื่อจะซื้อได้ราคาพิเศษ

ธันวาครับ ผมอ่านภาษาอังกฤษช้ามาก เพราะทิ้งไปนาน เล่ม The New Buffetology อ่านเข้าใจง่าย ควรแก่การซื้อมาอ่านครับ ถ้าซื้อไม่ได้ลองไปที่อเมซอนดอทคอมนะครับ

น้อง fluffy น้องยีน คือน้อง Genie นะครับ

เรื่องรายละเอียดในหนังสือยังมีอีกเช่น

การคำนวณ EPS ว่าโตเท่าไร ต้องใช้ EPS ย้อนหลังอย่างน้อย 7 ปี ถ้าจะให้ดีต้อง 10 ปี

และถ้าปีสุดท้าย ติดลบ หรือโตน้อยมาก ก็ไม่ต้องนำมาคำนวณ ต้องดูด้วยว่าเกิดจากปัญหาที่สามารถแก้ไขได้

ถ้าเรามี EPS 10 ปี ปีที่ 10 โตน้องมากหรือติดลบก็ตัดทิ้ง คำนวณแค่ 9 ปีครับ

เช่น

EPS
93 94 95 96 97 98 99 00 01 02
1 2 3 4 5 6 7 8 9 .2

เราก็คำนวณ EPS ว่าโตจาก 93 - 01 9 ปี

N = 9 PV = 1 FV = 9 I = ? I = 27.65 %

รายละเอียดปลีกย่อยเหล่านี้ครับที่จะทำให้เม็ดเงินของเราไม่เสี่ยงกับการขาดทุน

เพราะฉะนั้นต้องซื้อมาอ่านครับ

ขอบคุณมากครับ คงต้องไปหามาอ่านบ้างแล้วครับ

++++ ขอบคุณครับสำหรับเนื้อหาที่สรุปข้างต้น ++++

ยอดเยี่ยม มากครับ พี่เจ๋ง

ขอบคุณมากค่ะพี่เจ๋ง ที่แนะนำมา
อย่างไรก็ตาม คือ เกรงใจคุณอ้อ แฟนคุณยีน เค้าหน่ะค่ะ อิ..อิ.. จะเป็นการรบกวนเกินไป (ถ้าหาซื้อไม่ได้จริงๆ อาจจะลองสั่งจากอเมซอนดู)

เอาเป็นว่า ตอนนี้จะพยายามแกะ Buffetology ภาค 1 กะ The intelligent investor ให้จบเร็วๆ
แล้วจะตามไปอ่าน The new Buffetology ต่อนะคะ

ข้อสงสัยเพิ่มเติม : ไม่ทราบว่า EPS นี่ เราจะหาย้อนหลังหลายๆ ปี ได้จากไหนนะคะ
download จาก website ของตลาดฯ ได้หรือเปล่า หรือว่าต้องไปค้นจากห้องสมุดที่ตลาดหลักทรัพย์คะ

หาได้จากกิมเอ็งครับ ย้อนหลัง 10 ปี

ติดต่อไปที่คุณต้องจิต 02-2550693

แต่เธอไม่รู้จักพี่นะครับ เพราะปกติไม่เคยคุยกับมาร์เก็ตติ้ง

ป่านนี้เธอคงงงว่าทำไมลูกค้าไหลมาเทมา อิอิ

มีใครสักคนบอกว่า the new B. ฉบับแปลจะออกเดือนนี้
ผมไปร้านหนังสือ บ่อยๆ เลยครับช่วงนี้
ใครช่วย confirm หน่อยครับ

ขอบคุณ

ขอบคุณอีกครั้งค่ะ....
สงสัยว่าพี่เจ๋งคงใช้ที่กิมเอ็งแน่เลย... โปรแกรม Real time ของเขาใช้งานสะดวกดีมั้ยคะ.....
เพราะตอนนี้กะลังเล็งอยู่เหมือนกันว่า จะลองไปใช้บริการดู เพราะอยู่ใกล้บ้านดี....

เอ... ถ้า The new B. ออกมาเป็นภาคภาษาไทยก็ดีนะคะเนี่ย ... รอลุ้นด้วยคนค่ะ ...
จะได้ไม่ต้องแงะ (แกะ) เป็นภาษาอังกฤษอีก ..... กว่าจะผ่านไปแต่ละหน้า ช่างนานแสนนาน....

...ดีจังครับที่มีแปลเป็นภาษาไทยออกมา..ของผมซื้อภาษาอังกฤษมาอ่าน...ไม่ไปถึงไหนเลยอะครับ...เย้ :lol:

ผมว่าถ้าเราสามารถคำนวนราคาในอนาคตของหุ้น 10 ปีได้
แล้วดิสเค๊าราคาที่น่าซื้อปัจจุบันได้ เราคงบรรลุแล้วคับ

ผมว่าการคำนวนราคาหุ้นในอีก 10 ปีได้ ต้องเป็นหุ้นที่แกร่งพอสมควร
เพราะต้องทนต่อสภาพภูมิอากาศอันเลวร้าย ต่าง ๆ ได้ดี อย่างเช่น
ตอนเราเกิดวิกฤตินะครับ บริษัทที่ไม่เคยขาดทุนก็ขาดทุน
ถ้ามีบริษัทแบบนี้จริง ๆ ผมว่าราคาก็จะมีดิสเค๊าไม่มากครับ
คนที่เขาลงทุนก็คงไม่อยากขายออกมา

การหาหุ้นดีที่ไม่มีใครรู้จักเป็นจึงงานที่ยากกว่า เพราะข้อมูลก็จะน้อย
แต่นี่ก็เป็นหนทางที่ทำให้พวกเราได้ซื้อหุ้นในราคาถูก
นั่นคือหาหุ้นดี ๆ ที่ยังไม่มีคนสนใจ ก็คืองานของพวกเราคับ
 :D  :D

ขอบคุณมากครับ :lol:  :lol:

ผมมือใหม่นะครับขอถามว่า อัตราดอกเบี้ยน 18.35 % หาได้อย่างไรครับ ขอบคุณครับ

ยอดเยี่ยมเลยครับ...สรุปได้กระทัดรัดดี

ขอบคุณครับ

มาเรียนช้าไปหน่อยครับ ขอบคุณครับ

Ps เข้าเกณฑ์นี้ไหมครับ

ขอบคุณมากครับ
มีประโยชน์ กับเม่าแบบผมเป็นอย่างยิ่ง

babyboom เขียน:ผมมือใหม่นะครับขอถามว่า อัตราดอกเบี้ยน 18.35 % หาได้อย่างไรครับ ขอบคุณครับ

ถ้าวิธีที่รวดเร็วก็ใช้วิธี trial and error โดยการกดเครื่องคิดเลขเอาครับ
ราคาปัจจุบันคือ 15 ราคาอนาคตที่คาดไว้อีก 10 ปีคือ 80.9
สมมติคุณลองประมาณการดูว่า น่าจะได้ 15 เปอร์เซนต์ทบต้นมั้ง คุณก็กดเครื่องคิดเลข แบบนี้
15(ราคาปัจจุบัน) * 1.15ยกกำลัง10
จะได้ราคาอนาคต = 60.68
ไม่ใช่ ต่ำไป แสดงว่าผลตอบแทนทบต้นสูงกว่านี้ ลองดูสัก 20 เปอร์ซิ
15*1.20ยกกำลัง10
ได้ราคาอนาคต = 92.8
ไม่ใช่ สูงไป ก็แสดงว่าอยู่ระหว่าง 15-20 ลองกดที่ 18
15*1.18ยกกำลัง10 =78.5
ใกล้เคียง แสดงว่าได้ผลตอบแทนทบต้นประมาณ 18 เปอร์กว่าๆ
จบ

อาว พึ่งเห็นว่าคนถามโพสต์ตั้งนานละ

ขอเตือนสำหรับมือใหม่หน่อยนะครับว่า วิธีคิดแบบนี้ต้องดูโมเดลธุรกิจด้วยนะครับ ว่าเป็นประเภทที่กำไรโตแบบมั่นคงหรือไม่ ถ้าเป็นประเภทที่ต้องหาลูกค้าใหม่เรื่อยๆ หรือประเภทที่เน้นงานประมูลเป็นหลัก พวกนี้คืออาจกำไรโตได้สักพัก แล้วก็หดได้เหมือนกัน สมัยผมมือใหม่ก็เคยโดนตัวเลขพวกนี้หลอกตา บริษัทโตจากการประมูล ดูย้อนหลังไปแค่5ปีโตตลอด พอเข้าซื้อปุ๊ป ประมูลงานไม่ได้กำไรหด อย่างงี้เป็นต้น ดังนั้นต้องวิเคราะห์ไปควบคู่กับการดูโมเดลธุรกิจไปด้วยนะครับ

babyboom เขียน:ผมมือใหม่นะครับขอถามว่า อัตราดอกเบี้ยน 18.35 % หาได้อย่างไรครับ ขอบคุณครับ

หาได้จาก
I = สแควลูท N ของ (FV/PV)
N = 10 PV = 15.00 FV = 80.90 I = ?
สแควลูท 10 ของ (80.90/15) = 1.1835 แปลงเป็นร้อยละได้ 18.35%

เพิ่มเติมนิดหน่อยครับสำหรับให้มือใหม่เข้าใจง่าย (ผมก็มือใหม่ครับ)

ข้างต้นเป็นการหาค่าที่คาดหวังในอนาคต (FV) นั่นก็คือใช้สูตร PV x (I^N) = FV

โดยที่
N = จำนวนปี , I = อัตราเติบโตเป็น% (เวลาใช้ต้องแปลงให้เป็นทศนิยม) , PV = ค่าปัจจุบัน , FV = ค่าในอนาคต
*หมายเหตุ PV/FV สามารถแทนราคาหุ้นหรือ EPS ก็ได้ตามที่เราอยากจะประมานการเติบโต แต่ถ้าเราหา EPS แล้วจะคิดเป็นราคาหุ้นให้ใช้ EPS คูณ PE ณ เวลานั้นๆ


การคำนวณนี้จะใช้ได้ดีสำหรับธุรกิจที่เติบโตเรื่อยๆ การเติบโตเป็น % ค่อนข้างคงที่ และไม่เป็นธุรกิจที่เป็นวัฐจักร หรือต้องมองออกว่าไม่ใช่วัฐจักรขาลง

แต่อย่างไรก็ตามการประมาณราคาหุ้น ก็มักคลาดเคลื่อนได้ง่าย เพราะค่า PE เป็นค่าที่ประมาณได้ยาก อิงกับปัจจัยหลายตัว การเพิ่มขึ้นของ PE ในอนาคตควรมองเปรียบกับค่าเฉลี่ยในกลุ่มอุตสาหกรรมเดียวกันด้วยว่าจะมีโอกาสเติบโตได้อีกแค่ไหน เนื่องจาก PE ส่วนนึงมาจากการให้น้ำหนักของนักลงทุนต่อกลุ่มธุรกิจนั้นๆ

ที่สำคัญคำนึงไว้เสมอว่าอนาคตย่อมไม่มีอะไรแน่นอน

เป็นหนังสือที่ดีเล่มหนึงเล่นอ่านแล้วสุดยอด ย่อมาก็สุดยอด

ขอบคุณที่ย่อมาให้อ่านครับ...จะรีบไปอ่านเล่ม จริงเต็มๆ ครับ